Indonesië is het thema op de Frankfurter Buckmesse.
Vandaar dit interview met de schrijfster Laksmi Pamuntjak in Trouw over Soehartokillings en de nationale verwerking.
Nog een artikel in Trouw. Over excessen van Indonesische strijders.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
@IndoJunkie@ ???
http://indojunkie.com/
Fijn weekend semoea allemaal y’all …
e.m.
Setelah ditelusur kakek Ranomi memang orang Jawa yang dipekerjakan pemerintah kolonial Belanda sebagai budak perkebunan kopi di wilayah Commewijne, Suriname, pada abad ke-19. Nama perusahaannya adalah Constanzia.
Ayahnya, “Rudy” Poniran Kromowidjojo lahir di Suriname. Pada 1975, saat Suriname merdeka, Rudy memutuskan untuk berimigrasi ke Belanda. Dia lantas bertemu dan menikah dengan gadis Belanda bernama Netty Deemter hingga lahirlah Ranomi.
=============================================
Het is waar (na een onderzoek) dat opa R.K een Javaan van oorsprong een budak/*** slaaf bij koffieplantage Constanzia in district Commewijne , omstreeks 19de eeuw.
Vader is “Rudy” Poniran Kromowidjojo , en na 1975(Surname Merdeka) migreren ze naar Belanda en trouwde met een gadis Belanda Netty Deemter .
*** budak = slaaf, terwijl ze geen slaven waren !!.
Wel werden ze vroeger Djawa kontrakt of Javaanse Koelie contractanten.
Sorry van de slechte vertaling , behoor niet tot de geschoolde Indonesiers uit de Balai Pustaka tijd.
De arme domme Javanen en Sundanese bevolking van de laagste klasse van educatie,werden door de Hollandse rondelaars verlakt om in Suriname te werken.Terwijl ze geen vlauw idée wisten waar het precies is, bij Sumatra of Borno?.Pas na meer dan 1 maand varen wisten zij dat het een vreemd land is met een vreemde bevolking zoals In dianen,Negers en Hindhoes.
http://www.boekblad.nl/buchmesse-blog-judith-uyterlinde-(fbm16)-er-gaat.254532.lynkx
“dat er te weinig vertalers waren om aan de door het gastlandschap toegenomen vraag naar vertalingen van en naar het Indonesisch te voldoen.” Bestaat er geen opvolger van de vóóroorlogse Balai Poestaka (Kantoor voor de Volkslectuur)? Die schenen voldoende vertalers te hebben, naar diverse etnische talen.
Aceh tears down churches…….ook een huiveringwekkend artikel over onderwerping van Christenen aan de Islam in recente tijden staat in door Mas Rob aangehaalde …http://jakartaglobe. etc….
Huib
Nationale verwerking van de gebeurtenissen in 1965/66? Nog een lange weg te gaan… http://jakartaglobe.beritasatu.com/politics/police-destroy-copies-campus-magazine-featuring-1965-purge-coverage/
Indische Sundanees ?
Apa itu ?
Protes keras dese (wink)
@Pak S.A.
Een plaagstootje. U bent ws een genatulariseerde Nederlander van Indonesische afkomst maar een mens wil nog meer weten natuurlijk om een beter beeld vd aangesprokene te krijgen. Met de aanduiding indische Sundanees worden er 2 dingen duidelijk a. U bent geboren/afkomstig uit het vml ned.indië en b. .behorend tot het Sundanese volksdeel. En als u in Nederland bent geboren uit genatulariseerde ouders bent u gewoon Nederlander van Hollands Sundanese afkomst. 😉😊
AIDS-Import
Een belangrijke manier van sluipende genocide verrichten in Papua
is het importeren van AIDS-prostituees.
De Papua´s worden door het leger getrakteerd op prostituees
die aan AIDS leiden.
Hierdoor krijgen veel Papua´s HIV, om zo de ziekte verder te verspreiden.
In dit deel van Indonesië woont het hoogste percentage HIV-besmette mensen.
De Indonesische overheid erkent dat er veel HIV-besmettingen
zijn maar zegt daarbij niet dat dat komt doordat ze de ziekte
via prostituees importeren.
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/64342-de-sluipende-genocide-in-papua.html
siBo
PLemon zegt:
17 oktober 2015 om 22:21
@Pak S.A
U bent ws een genatulariseerde Nederlander van Indonesische afkomst maar een mens wil nog meer weten natuurlijk om een beter beeld vd aangesprokene te krijgen.
=====================
Hef niks Pak Lemon.
Even elkaar kietelen tussen (internet ) vrienden is niet erg.
Zo lang ik niet aangesproken word voor alle ellende of Pelanggaran van HAM( mensenrechten schendingen) in Indonesia.
Ben nog steeds Indonesier (ook paspoort/nationaliteit ), en dat na bijna 47 jaren verblijf in Ollanda .
Trouwens ik voel me echt senang hiero .
@Pak S.A, “Ben nog steeds Indonesier”
Had het natuurlijk kunnen weten want u verscheen ook op dit blog:
http://forum.indonesiepagina.nl/topic/7425/0/indonesische_stichting_of_club_in_eindhoven.php
Tja maar bv Ranomi Kromowidjojo met een javaanse pa ( met een surinaams en of nederlands paspoort ?) en een hollandse ma vond de exotische belangstelling maar niks en is zij dan niet een beetje indonesisch kesasar? Want uw kids zijn ook indonesisch?
***Gouden Olympisch zwemster Ranomi Kromowidjojo wil niet gehuldigd worden door de Surinaamse, Indische en Indonesische gemeenschap in Nederland. De initiatiefnemers van de huldiging, gebundeld in het comité Huldiging Ranomi Kromowidjojo, hebben de voorbereidingen voor de bijeenkomst gestaakt, omdat Kromowidjojo heeft laten weten er niet beschikbaar voor te zijn.
Dat heeft een teleurgestelde voorzitter Johan Raksowidjojo van het organiserend comité vandaag, donderdag 6 september 2012, gemeld.
http://obsession-magazine.nl/?p=12101
‘als meisje van 6 jaar maakte ik zo’n aanval 2 keer mee’. Dus Tieneke heeft het zelf mee gemaakt. Zij, afkomstig uit Indië, schrijft over Indische strijders ipv. Indonesische/pemoeda’s. Maar ach, dat onderscheid weten echte Nederlanders(ook uit Indië) veelal nog steeds niet. Jaren lang werd er gezwegen over de wandaden in Indië( al wisten allen het, die het meemaakten) Alle regeringen hebben het bewust onder de mat gehouden. Vooral op aandrang van de Indië gangers. Toen ene Hueting( ex Stoot troepen) in 1969 voor de tv, na onze aantijgingen wat er in Vietnam door de VS gebeurde(!), onze eigen misdaden in Indië benoemde, werd hij voor alles wat lelijk was uitgemaakt. Het waren geen oorlogsmisdaden maar zgn. excessen= uitspattingen/buitensporigheden. Bij oorlogsmisdaden moet begrepen worden, die misdaden die in een ‘echte’ oorlog, waarbij landen elkaar officieel de oorlog hebben verklaard(!), zijn gepleegd. Aldus de toenmalige min.president de Jong. En wij…hebben de Republiek toen toch niet de oorlog verklaard.(?) Het was een ‘politioneel optreden'(!) Toen in 1988 dr.L.de Jong dl.12-2 van Het Koninkrijk der Nederlanden in de 2e Wereldoorlog de Indië gepleegde, eveneens die van Indonesië(!), oorlogsmisdrijven wilde noemen, werd het wederom door regering en vooral wederom Indië veteranen voorkomen. Het bleven excessen. Want oorlogsmisdaden werden toen zeker niet door de onzen gepleegd. Wel door die andere kant, de Republiek! Nu, de één na de andere misdaad- met bewijs van foto’s ( van diezelfde Indië gangers)- na 70 jaar(!) te voorschijn komt, vraagt Tieneke om ook die misdaden van die andere ‘Indische’ kant te benoemen. Alsof we die nu, na 70 jaar(!) over het hoofd hebben gezien. Echter beter is het te weten dat al die ellende, met zovele slachtoffers, veroorzaakt werd door onze toenmalige regering(en), die de roep aldaar om vrijheid(!), na meer dan 300 jaar ‘kolonie/bezetting’ met een ‘politie optreden’ bestreed! En dat gebeurde vlak nadat wij (slechts) 5 jaar nazi en 4 jaar Japanse bezetting hebben ondervonden!
Mijn ervaring is dat de journalist of zijn/haar edittende redacteur zelf die koppen maken
De term Indische strijders moet door een van hen ingevoerd zijn.
@Hr Mertens “….vraagt Tineke om ook die misdaden van de andere (Indonesische) kant te benoemen.
***We zijn er in de vele voorgaande topics er al over eens dat de onafhankelijkheidstrijd van vele kanten kan worden bekeken en beoordeeld. Voor de Indonesiërs is het een heldenepos -lang geleden voorspeld dat de gele mannetjes het eilandenrijk naar een zelfbestuur zou leiden. In de guerrilla strijd want dat werd het vanwege de geringe bewapening , werd ook niets ontzien en zijn oorlogsmisdaden begaan. Zijnde de overwinnaar moet het beeld voor de bevolking niet met de eigen excessen worden bezoedeld en blijven de eventuele archiefstukken hierover achter slot en grendel.
Hoe anders verliep de openbaarmaking door de verliezer. De berichtgeving over de strijd stond onder staatscontrole en dus eenzijdig positief.Hier werd dus een kans gemist om objectiever verslag dus het strijdverloop vanuit beide kampen bekeken, te geven. Niet zo gek dat na Hueting’s relaas men nu de tol ervoor betaald en zo alleen de wrede aspecten van een guerrilla strijd op het Nederlands bordje worden gelegd.
@Lemon. Het was bekend dat vele Indiëgangers toen al in het bezit waren van foto toestellen, dit in tegenstelling tot de net ‘bevrijde’ ingezetenen, en alles op de gevoelige plaat vastlegden. Dat het gevoelig was blijkt nu ook weer, na al die jaren van ontkennen/bagataliseren etc. Opmerkelijk is het dat juist die gruwelijkheden van de ‘andere kant’ nog niet verschijnen/opduiken(?), zoals Tineke opmerkt. Ik bedoel bv.die foto’s van bv. ‘afgesneden penissen’ etc. Er werd toentertijd (en nu nog) zoveel heibel over gemaakt. Vooral door onze toenmalige militaire Voorlichtingsdienst, gericht op het internationale forum. Ik herinner mij wel een krantenfoto in Soerabaja 1947/’48 van een terechtstelling in Republikeins Djokja waarbij zgn.Nederlandse handlangers tot bloedens toe van een stenen trap werden afgeranseld. Met als onderschrift hoe de Republiek zijn eigen volk behandelde etc. Dat er toen over en weer(!) misdaden zijn gepleegd is een feit. Ook is het een feit dat alles is geschied door toedoen van onze toenmalige politieke gezagsdragers.(Beel,Drees sr.en Luns ea), die deze ‘politionele oorlog’ hebben geïnitieerd. De. ‘hoofdrolspelers’ die nog steeds buitenschot blijven/ worden gehouden.
Over foto’s als bewijsstuk gesproken
Hier ’n toch vrij duidelijke,
http://tanahku.west-papua.nl/index.php/nieuwsberichten/1199.html
Op videobeelden
is te zien hoe een gevangene op een open plek in de jungle van Papua ligt,
enkele momenten nadat paramilitaire agenten waarschijnlijk met een bajonet zijn buik hebben opengereten.
Zijn ingewanden kronkelen uit het gat in zijn buik.
Met het weinige leven dat hem nog rest, steekt Yawen Wayeni
zijn arm in de lucht en
zegt: ,,Vrijheid! Papua.” En dan nog eens: ,,Vrijheid!”
Op het geluid van zijn zwakke stem, naderen
gewapende officieren vanuit de schaduw.
siBo
Zoals de Indonesiërs uiteindelijk hun vrijheid veroverden op de Nederlanders,
zo laat het zich aanzien dat de Papoea’s uiteindelijk hun vrijheid
zullen moeten veroveren op de Indonesiërs.
Het schandaal van de Nederlandse onderdrukking in Indonesië
wordt zo gevolgd door het schandaal van de
Indonesische onderdrukking van West Papua.
http://paulbuddehistory.com/annie-budde-in-nieuw-guinea-in-dutch/het-indonesische-tijdperk/
siBo
“wij…hebben de Republiek toen toch niet de oorlog verklaard.(?) ” ff mijn eigen grijsgedraaide plaat: Ik dacht dat je oorlog verklaarde aan een andere staat. Hetgeen overigens niet eens mag! Op je eigen grondgebied voer je ook geen oorlog, behalve als je de krantenkoppen leest. Zelfs als je de Marechaussee (= leger!) inzet.
@somers. ‘…de Republiek niet de oorlog verklaard’.(?) Na Linggadjatti,(waarbij de Republiek dus werd erkend. Ook door de VN) zelfs tot de aanval over gegaan( 1e actie) en bij de 2e actie, zelfs tot (poging)vernietiging van de Republiek!
(om eigen ‘bezet grondgebied’ te heroveren ?)
“‘…de Republiek niet de oorlog verklaard’.(?) ” Ja, goed begrepen.
“waarbij de Republiek dus werd erkend. Ook door de VN)” Hoezo? De RIS is toch pas op 27 december 1949 lid kunnen worden van de VN? En ik dacht dat de VN helemaal niet aan de orde is geweest, wel de Veiligheidsraad.
“(om eigen ‘bezet grondgebied’ te heroveren ?)” Ja, goed begrepen.
@Somers; Linggadjatti werd op 25 Mrt.1947 te Batavia ondertekend door ; Het Koninkrijk der Nederlanden; Schermerhorn,vMook,vPoll en de Republiek Indonesië(!);
Sharir,Roem, Soesanto, Gani. Een volkenrechtelijke overeenkomst tussen 2 staten!
Dus derhalve is de Republiek eveneens ‘de facto en de jure’ door Nederland erkent.
Eveneens door de VN! De Veiligheidsraad is nl. een vast onderdeel van de VN!
Door ‘het slikken’ van deze overeenkomst werd de Republiek( geëffectueerd tot RIS bij de overdracht 27/12’49) ‘slechts’ één van de staten van de RIS. Waartegen de achterban in 1e instantie protesteerde. Nederland dreef het op de spits/ Beel’s dd.27/5/’47 ultimatieve nota door te eisen;- Het Interim gouvernement wordt samengesteld uit Nederland olv. de Hoge vertegenwoordiger van de Kroon(Beel), Federale Staten (incl.de Republiek) – geen buitenlandse vertegenwoordiging- gezamenlijk gendarmerie ( dus olv Nederland;gen.Spoor). De TNI moest (opgeheven) worden en vervangen door een RIS leger bestaande uit; het (op te heffen) Knil en TNI!
Vandaar dat vooral de TNI (de ruggengraat van de revolutie) mores er tegen was.
Ide Anak Agung Gde Agung/ Renville; ‘Kortom de Nederlandse regering eiste dat de
Republiek Indonesia afstand zou doen van al haar soevereine rechten!’ (en Nederland wederom ‘de baas’ was/werd)
“Een volkenrechtelijke overeenkomst tussen 2 staten!” Nee, want ratificatie kan pas gebeuren na goedkeuring van het parlement. (die is er overigens nooit gekomen. Was niet nodig doordat die tekst bedoeld was voor de akte van soevereiniteitsoverdracht. Dat was de bedoelde volkenrechtelijke overeenkomst. Wordt ook bewaard door een depositaris van de VN, Linggadjati niet.) . Met een gekwalificeerde meerderheid omdat er een grondwetswijziging voor nodig is. En er was slechts één staat bij betrokken. De facto stelt niets voor, het is slechts een bereidstelling om met die afgevaardigden te onderhandelen (als ware het een staat. Dat is nu een NLM.). En de jure pas op 27 december 1949, met gelijktijdige voordracht tot lidmaatschap van de VN. Eerder kon ook niet, want dan zou er op één territoir sprake zijn van twee staten. Lijkt mij ingewikkeld, wie moet er dan in je adreslijst staan?
“Eveneens door de VN! De Veiligheidsraad is nl. een vast onderdeel van de VN!” Klopt helemaal. Maar de Veiligheidsraad roept (bijvoorbeeld strijdende) partijen op, dat hoeven geen staten te zijn, en ook geen leden van de VN. In de VN hebben geen-staten geen spreekrecht, met enkele gekwalificeerde uitzonderingen zoals de Heilige Stoel.
@Somers. ‘ratificatie kan pas gebeuren na goedkeuring van het parlement (die is er overigens nooit geweest)’ -Na ‘heibel(=wel/niet aankleden) in het Nederlandse parlement en idem bij de Republiek(TNI; tegen) is Linggadjatti Overeenkomst ; ‘ten deze vertegenwoordigd door de Commissie generaal en de regering van de Republiek Indonesië; ten deze vertegenwoordigd door de Indonesische delegatie is de overeenkomst op 25 Mrt.1947 in het Paleis Rijswijk te Batavia ondertekend. Dus beide regeringen(!) zijn middels ondertekening door hun vertegenwoordigers akkoord met deze overeenkomst. Dus erkennen ook elkaars status; als staat! – ‘De VN(!)Veiligheidsraad roept strijdende partijen op etc.’ Klopt, in dit geval werd deze overeenkomst tot stand gebracht door bemiddeling van de VN Veiligheidsraad. Dus erkende het bij deze overeenkomst, de Republiek als zijnde ; een staat. – ‘In de VN hebben; geen staten, geen spreekrecht’
In de VN werd de Republiek vertegenwoordigd door Palar(PvdA lid). (Vandaar naderhand de Nederlandse eis, om de Buitenlandse vertegenwoordiging te ontbinden!)
“TNI; tegen” Dat is niet het Indonesische parlement, die TNI (en vergeet vooral de strijdgroepen niet, hier had Indonesië helemaal geen gezag over) moet terug in zijn hok, net als de Nederlandse militairen.
“Dus beide regeringen(!) zijn middels ondertekening door hun vertegenwoordigers akkoord met deze overeenkomst.” Ik ben er even tussen uit, maar ik dacht dat het Nederlandse parlement nog niet akkoord was. Ik lees ook: ten deze vertegenwoordigd door de Commissie generaal. Dat is niet de regering die heeft geratificeerd, dat moet in Den Haag zelf gebeuren. Dat gebeurt niet staande een vergadering van onderhandelaars met de Indonesische delegatie. Die heeft niets met de ratificatie te maken, behalve dan dat ze bericht krijgen als dat is gebeurd. Ik denk dat het een goedkeuring voor de onderhandelaars van de tekst is, en dat is wat anders dan ratificatie na goedkeuring door het parlement. Ik weet het uit het hoofd niet zo precies meer, maar ik vind het ook niet zo belangrijk omdat Linggadjati keurig in de uiteindelijke akte terecht is gekomen.
“Dus erkende het bij deze overeenkomst, de Republiek als zijnde ; een staat.” Leuk, op het grondgebied van Nederlands-Indië twee staten gelijktijdig soevereiniteit. Lastig om je brieven te adresseren. Indische regering in Batavia, Indonesische regering in Batavia. De postbode zoekt het maar uit. Ikzelf vind het heel eenvoudig. Op 27 december 1949 droeg Nederland de soevereiniteit over > Nederland was dus de soeverein die kon overdragen. Indonesië accepteerde de soevereiniteit, die het dus niet had. En dus op dat moment ontving. En daardoor lid kon worden van de VN.
“In de VN hebben; geen staten, geen spreekrecht’” Je kunt worden uitgenodigd, dat is geen recht. Ik dacht dat Palar in de Veiligheidsraad was uitgenodigd, maar dat weet ik niet zeker. Ik weet wel dat Moh. Roem (minister van Buitenlandse Zaken?) op 7 mei 1949 zijn definitieve uitspraak deed in de Veiligheidsraad, en niet in de VN. Samen met minister Van Roijen.
En de Veiligheidsraad kan al helemaal niet bepalen of een politieke entiteit een staat is of niet. (Zij roepen alleen maar partijen op.) Dat gebeurt in de VN na ballotage op een voorstel van andere lidstaten. Denk er bij dit alles wel om dat in de Veiligheidsraad maar een heel beperkt aantal lidstaten zijn vertegenwoordigd!
Terima Kasih heren Mertens en Somers. Ik heb uw beider gedachtenuitwisseling nu pas opgepikt. Blijft toch erg leerzaam.
Ik tendeer weliswaar ook naar de formelere uitgangspunten van meneer Somers, maar desondanks blijft de emotionelere insteek van heer Mertens je extra scherp houden.
Daarom ben ik begonnen zoals ik begonnen ben!
Selamat weekend U2 😉
e.m.
@Indonesië is het thema op de Frankfurter Buckmesse.@
http://www.buchmesse.de/de/ehrengast/
e.m.
@ Pak E.M
Duitsland heeft altijd goede betrekkingen met Republik Indonesia.
Zelfs in mijn tijd (jaren 70) kunnen Indonesische studenten makkelijker in Duitsland studeren dan in Nederland.
Visumregels voor Duitsland is soepel voor Indonesiers.
De tabaksvertegenwoodiger/handel uit Amsterdam wijkt uit naar Hamburg , de KBRI (ambasade) is groter dan in Nederland.
De toekomstige president studeerde en werkte in Duitsland. (Habibie) .
.
Frappant dat er staat afgedrukt INDISCHE STRIJDERS waar er ondubbelzinnig verwezen wordt naar INDONESISCHE STRIJDERS.
Zou toch wel denken dat mevrouw Rienke Klein het verschil wel weet. Of is het een fout van de journalist die haar verhaal heeft opgeschreven?
Huib
haha Huib. meestal is het een jonge journalist
@Hr Otto. “Indische strijders”
Alle bevolkingsgroepen woonden officieel nog in Nederlands indië of waren onderdaan van Nederland. Dus formeel is indisch nog juist. Voor de journalist was het beter nog de benaming ‘inheems’ of ‘inlands’ te hanteren. 😉
@Hr. Lemon
Formeel gesproken heb je groot gelijk. Ook het woord Indisch kan nog verwarring brengen want er kan ook aan mensen uit India gedacht worden als ze Nederlands Indisch of Javaans-,Sumatraans-Indisch bedoelen. “Inlands” of “inheems” kan ook slaan op de Indo’s die daar geboren zijn. Adoeh so roewet dese seh.
Maar op 17 Augustus 1945 werd de Staat Indonesia geproklameerd, dus vanaf die tijd mag je van het ontstaan van Indonesiers spreken zou ik denken. Ergo Indonesische strijders lijkt me korrekt.
Huib
@Hr Huib Indonesisch zou na de proclamatie natuurlijk helemaal goed zijn maar ja alleen de direct betrokkenen weten vd hoed en de rand. Dus voor buitenstaanders blijft iedereen met aldaar z’n geboortegrond dan automatisch indisch. Je zou dan moeten spreken van een Indische Javaan, -Sumatraan of
naar etnische afkomst zoals een Indische Sundanees, Batakker enz.
***Onder de inheemse bevolking wordt in algemene zin verstaan: de mensen die tot een land behoren door geboorte; de niet geïmmigreerde inwoners van een land. De term is vaak gebruikt als synoniem voor inboorlingen, inlanders of Aborigines. In onder andere Canada wordt ook wel gesproken van “First People” oftewel “Eerste Mensen ( Wiki)
In de Indische Staatsregeling van 1925 heet dat dus Inlanders, met een grote I!! Iets anders dus dan buitenlanders zoals Europeanen en Vreemde Oosterlingen.
Vaak levert de journalist een stukje in en bedenkt de opmaak redactie de kop er bij. Dit kan ook hier het geval zijn geweest. Als de kop de lading niet goed dekt, ontstaat er in de krant zelf (ingezonden brieven rubriek) ook vaak discussie.
Tjaaaa… het is weer domheidtroef met dat tweede artikel.
Men bedoelt “indonesische strijders” . Zij noemden zich ook Indonesiërs.
Het woord Indische om mensen aan te wijzen heeft een andere betekenis in Nederland.
In België bedoelt men mensen uit India.
Schrijf gewoon Indonesiërs. Dan snapt men dat over de hele wereld direct .
Mijn vraag is:Waarom o waarom probeert Nederland degenen die achter dit brein zich verschuilen,eveneens te vrijwaren,althans af te schermen. Het antwoord is:Ze komen met nog ergere beschuldigingen en wrijven Rutte en de hele regering van nog meer excessen die ze gepleegd hadden.
de pot verwijt de ketel dat hij pik en pik zwart is.Die opperbevelhebber van hun kijkt net zo schijnheilig als onze eerste man;dhr.R
Mvg.Jos H Crawfurd
There never was a good war or a bad peace. Benjamin Franklin, letter, 1773.
The Frankfurter Buchmesse is een interessante tentoonstelling. Ik ben twee maal per jaar in Frankfurt en ga naar de Buchmesse met veel vreugde en belangstelling.