Indisch in Beeld

smith_strikum
Mail:
Graag  plaats ik een  bericht, omdat ik op zoek ben naar het verleden van mijn Oma Cornelia Leonora Jacoba Terwee-Smith  en haar moeder   Strikum.  Zo ver ik weet hebben ze een tijdje gewoond in Malang en na de oorlog in Bandung .
De grote foto is mijn oma. Op de kleine foto staan mijn opa en oma samen met mijn overgrootmoeder en mijn oom Henk .
Zowel oma als overgrootmoeder Strikum zijn overleden in Nederland.
Opa  Hendrik Terwee was adjudant onderofficier bij de geneeskundige dienst , laatst gewoond hebbende te Tjimahi ?. Zoon van Arend Terwee en Dircking  Hendrika Johanna . Mijn opa is is op transport van Singapore naar Rangoon ?? aan boord van de Tacoma Maru op de vijfde November 1942 overleden . Mijn oma en haar kinderen hebben in het Jappenkamp  gezeten ten tijde van de oorlog .

Weet u hier iets meer van, of weten andere mensen meer? Mijn broer  Klaas de Jong ( film producer ) wil een film maken over het leven van mijn overgrootmoeder en oma. Men zegt dat er banden zijn met de Sultan van Solo.  Mijn oma had vier kinderen: Willy Terwee, Joop Terwee, Henk Terwee en mijn moeder Cornelia Terwee. In Nederland heeft ze nog een dochter gekregen Leonie … . De familie is aan boord van de Oranje in 1951 naar Nederland gekomen.
Groet Nelly.

Advertenties
Dit bericht werd geplaatst in Indisch in Beeld. Bookmark de permalink .

48 reacties op Indisch in Beeld

  1. DP Tick zegt:

    Geache mevrouw de Jong; Wat een toeval.Okay..ik kan U wellicht helpen.Doch ik begin bij het begin.Ik ben onderzoeker mbt de vorstenhuizen van Indonesia.Ik ken de huidige susuhunan/keizer van Surakarta via zijn zwager.Sinds een week heb ik contact met de achternicht van zijn vrouw Koes Moertiyah geheten mevrouw Donna Metzelaar.Zij is nu bezig een stichting op te zetten op Surakarta;het centrum vd Javaanse cultuur en naar sommigen zeggen de Indonesische cultuur,als vorstenhuis cultuur plek te ondersteunen.
    Ze is net terug v haar familie en weet met veel leifde over de mooiue cultuur van deze plek en dynastie te praten.
    We zijn nu in contact met de NOS,die bezig is om voor september 2015 een film te maken over Nederland en zijn kolonieen.Daar moet ook iets over Surakarta en zijn keizers in komen.Wellicht zal men dus in september 2015 naar Surakarta afreizen om daar filmonames te maken voor deze film vw 200 jaar kKoninkrijk der Nederlanden.
    Ik heb zelf in 2001/2 meegeholpen als adviseur aan een TV serie vd bekende TV kok Lonny Gerungan bij de TROS over de vorstenhuizen v Indonesie geheten de Koninkllijke Reistafel.1 v die films ging over de susuhunanv Surakarta.
    Okay,ik weet,dat men in het vorstenhuis v Surakarta veel info heeft,waar U naar zoekt.Ook op Delpher site vindt U wellicht at en ook de Indische Genealogische Vereniging via zijn site kunt U helpen. Ja,die films die U gaat maken kan de kennis,die er is over het Indische leven aldaar behouden.Naar zulkeverhalen kan ik uren luisteren.
    Dus heel goed idee die film van Uw broer.
    Okay,mijn e=mail is pusaka.tick@kpnmail.nl and mijn facebook is Donald Tick.

    Succes alvast en tot later.
    Nb:Wijlen mijn vader is in 1931 geboren in Malang(daar is een hele goed prive museum over Malang historie)en en zijn familie heeft tot begin jaren 60 ca. gewoond ;v.a. WO II,in Banding.Wat een toeva.

    Okay.ik hoop Ulater nog verder v dinest te kunnen zijn.

    Hoogachtend:
    DP Tick
    secr. Pusat Dokumentasi Kerajaan2 di Indonesia “Pusaka”

  2. DP Tick zegt:

    P.S.: 1 dng kan ik U nog zeggen.Als men in Indonesie zegt,dat men verwant is met een bepaalde vorst,dat klopt dat meestal 99 %.Het is namelijk not-done en gevaarlijk om daar leugens over te vertellen.Mevrouw Metzelaar na vele jaren ontmoette haar familie(o.a. de naatse familie vd huidge keizer.susuhunan v Sukarta)weer en kreeg vw haar afkomst een officieel document,dat zij gerechtigd as om een bepaalde vorstelijke titel te dragen.De vorstelijke titels mogen door 5 generaties na een vorst worden gedragen in Surakarta.

    • Surya Atmadja zegt:

      DP Tick zegt:
      29 november 2014 om 15:33
      P.S.: 1 dng kan ik U nog zeggen.Als men in Indonesie zegt,dat men verwant is met een bepaalde vorst,dat klopt dat meestal 99 %.Het is namelijk not-done en gevaarlijk om daar leugens over te vertellen.
      —————————————————————————————————————-
      Dat is waar, want alles bisa diCek .
      Titel Ra-Den ( Ra en Haydan = Heer of Vrouwe) is oud Javaanse titel , is overerfbaar als de vader een Raden titel draagt .
      De kinderen van een vrouw die een titel Raden draagt maar getrouwd met een niet Raden kunnen de titel niet erven.

      Een vorst kan een gewone burger bepaalde titel verlenen , ik dacht dat een paar jaar geleden een Nederlander een titel KRT ( Kanjeng=aanspreektitel , Raden=door geboorte of verleend , Tumenggung=behorende bij een functie ) had gekregen.

  3. Beste mevrouw Nelly,
    Graag wil reageren op uw oproep en dat van Dhr. Donald Tick. Ik ben Raden Adjeng Donna Metzelaar Tjokrodipoero, lid van het vorstenhuis Karaton Surakarta Hadiningrat. Mijn Nederlandse grootvader had als hobby fotograferen. Hij heeft een groot archief aangelegd welke ik heb ingescand. Het is een schat aan waardevol beeldmateriaal, met name ook uit de periode Nederlands-Indië. Mijn grootvader was Nederlander en is een Indonesische Prinses getrouwd. Vandaar mijn afstamming. In de zomer verbleven zij jaarlijk in Bandung, waar mijn vader opgroeide. Ook daar heb ik veel foto’s van.
    Uiteraard ken ik uw familie niet. Wel heeft mijn familie, net als die van u, een verleden in Bandung en met de Karaton Surakarta. Wilt u langs komen of bellen, dan kan dat. Stuur mij een bericht via Facebook.

    Met vriendelijke groet,

    • Anoniem zegt:

      Ik zal met mijn broer overleggen en kom er zeker op terug . Nelly

    • nelly zegt:

      Hallo ,

      Via facebook heb ik contact gezocht . Ik probeer het echter ook via indisch 4 ever .
      Ik heb onlangs met mijn tante Toetie gesproken .
      Zij vertelde mij dat mijn overgrootmoeder Oma Sarikem ( roepnaam Strikem) een tweelingzus Nadikem had . Haar tweelingzus is overleden bij de geboorte van mijn tante Rike( moeder van tante Toetie). Oma Sarikem is daarna getrouwd met de man van tweelingzus Nadikem ( Helder ) en hebben samen nog meer kinderen gekregen. Haar an( Dhr. Helder ) overleed en Oma Sarikem is daarna getrouwd met Dhr. Smith ( waar mijn oma en later mijn moeder uit zijn geboren ) . Mijn overgroot oma was voor een javaanse een grote vrouw. Ze is een afstammeling van Mankunegoro .Wrs is ze geboren rond 1880. Maar dat weet niemand meer precies . Heeft u een dan een idee wie haar ( oma Sarikem ) vader kan zijn ?
      Ik begrijp dat er twee nageslachten zijn in Solo : Mangkoenegoro (of Mangkunegoro) en Susuhanon ?. Het batik patroon wat wij hier hebben is bruin met het patroon Panangroesak ( ik weet niet precies hoe je het schrijft) . Zegt u dat iets ? Mijn tante Toetie heeft een arts Soetie? gesproken op Java en zij vertelde tante Toetie dat ze familie waren Veel van de leden van het sultanaat studeerde in Leiden heb ik begrepen.

      Anecdote : Mijn tante vertelde dat mijn overgrootmoeder Sarikem het niet eens was met de huwelijkskeuze van haar ouders en symbolisch de begraafplaats trap van Imogeri( ik begreep de traditionele begraafplaats van de sultanaten ) achterstevoren liep om dit aan te geven aan haar ouders. Kent u dit ritueel ? Wrs is ze daarna getrouwd met Dhr. Helder( een Christen) en daarna onterft ( zegt men) maar contacten zijn er nog wel gebleven ( verzoek terugtreding ?). Zouden wij familie kunnen zijn ? Ik zou het fijn vinden indien u ons wat verder kan helpen !

      Mijn broer Klaas de Jong is momenteel in gesprek met de script schrijver over het leven van mijn overgrootmoeder . Klaas is film producer ( nu van Michiel de Ruyter wat binnenkort in premiere gaat ) en mogelijk zou hij graag contact willen zoeken op termijn. Mijn tante Toetie is 87 jaar oud. Ik hoor graag van u.

      Nelly De Jong

      Van Donald Tick heb ik begrepen dat er 4 vorstendommen op midden-Java zijn.Allen voortgekomen uit het vorstengeslacht/sussuhunan geslacht of het keizerrijk Mataram.
      Van hem begreep ik dat er ca. 1740 een scheiding plaats vond tussen de hoofdtak vh Mataramse geslacht.De Susuhunan van Mataram,later na de afscheidingen de susuhunan/soesoehoenan v Surakarta/Soerakarta genoemd . De helft v.h. grondgebied werd gegeven aan een nieuwe vorst:de sultan van Yogjakarta. Een andere mededinger kreeg een 10 tal jaar later het grondgebied,dat bekend zou staan als het vorstenmdom Mangkunegaran.De vorst is een pangeran en zijn titel is Mangkunegoro. In ca. 1810 werd er nog een nieuw vorstendom geheten Pakualaman onder een pangeran gecreeerd.Mangkunegaran was eerst een semi-soeverein gebied ,maar meer en meer werden die banden losser,todat op een gegeven moment Mangkuenagarn volledig los van Surakarta kwam te staan.
      Thans is Pangeran Mangkunegoro IX de nominale vorst.Hij is een man van in de 50. Zijn vader was de laatste regerende vorst v M en die was weer een zoon vd zeer bekende P Mangkunegoro VII,die in Leiden heeft gestudeerd.Een dochter bij een bijvrouw trouwde met de eerste inheemse professor v Indonesie ooit geheten Hoessein Djajadiningrat;lid vh sultansgeslacht v Banten en ook vh daarmee verwante regentengeslacht v Serang,etc.Een zoon daarvan trouwde met Madelon Nieuwenhuis en er bestaat een facebook met de naam Madelon Djajadingrat-Nieuwenhuis.Haar man is psycholoog en zij is zelf antropologe.Zij zijn denk ik 70-ers. Zij schreef een aantal boeken over het leven van de illustere grootvader van haar echtgenoot.Ik begreep dat Mevr . Nieuwenhuizen mij verder kan helpen.
      De pangeran van Mangkunegaran heeft zijn paleis ook in de stad Surakarta,of Solo.
      De eerste vrouw vd hudige pangeran was getrouwd(later van gescheiden)met een dochter van president Sukarno: Sukmawati ? De kroonprins v Mangkunegaran is een bekende zanger en anderszins celebrity(o.a. fotomodel).

      Ik begreep van Dhr. Donald Tick dat imogiri de begraafplaats is waar een deel vd leden vd Mataram vorstenhuizen hun overledenen begraven. Anderen hebben hun eigen begraafplaats.I Hij gelooft dat alleen de hoofdtakken Surakarta en Yogjakarta daar hun doden mogen begraven. Deze vortenhuizen zijn wel flink verwant met elkaar vw regelmatige interdynastieke huwelijken.

      • Boeroeng zegt:

        Johannes Nicolaas Willem Smith , gegageerd onderofficier en cipier centrale gevangenis te Semarang, huwde Strikem 4-10-1912 te Klaten
        Dit is zijn stamboek: https://indisch4ever.files.wordpress.com/2015/01/jnwsmith_stamboek.jpg
        Zie ook dit : http://www.pondes.nl/detail/i_d.php?inum=780947303 ?????
        zijn ouders: https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/205852583/srcid/21323549/oid/32

        • nelly zegt:

          Dank u wel . Kunt u ook aan de stamboom komen van Strikem ?

        • Boeroeng zegt:

          Bijna nooit zijn er stambomen/kwartierstaten gemaakt van Indonesische vrouwen uit die periode.
          Als ze inderdaad uit de soesoehoenanfamilie komt is er een kans dat in de Kraton te Solo haar naam ergens genoteerd staat.

        • DP Tick zegt:

          Geachte mevrouw; Als een inheems persoon trouwt met een Nederlander/Europeaan,of daarmee gelijkl gestelde,dan wordt haar naam genoemd in het bevolkingsregister.Als zij bijvoorbeeld een prinses was,dan is haar naam alleen te vionden in de stamboomanalen en die zijn weer te vinden in de dynastieke archieven.Ik hoop,dat zij U verder kunnen helpen. Hoogachtend: DP Tick

        • nelly zegt:

          Hallo Boeroeng

          Ik ben vernoemd naar mijn oma Cornelia Leonora Jacoba . Het verhaal van cipier klopt ook volgens mijn Tante Toetie. Dus wrs zal het kloppen. Waar kunt u zien dat J. Smith met Strikum is getrouwd ( kan het niet vinden in de documenten )? Staat er ook nog een andere namen bij van mijn overgrootmoeder ? Ik ben ook op zoek naar haar familie. Ik kan het document niet goed lezen .
          Nelly

        • Boeroeng zegt:

          jnwsmith_nwadresboek1913
          Nelly, dit las ik in het nieuwe adresboek 1913 van Indië
          Hier staan ook geboortes, overlijden en huwelijken in van het jaar 1912 of pas in 1912 aangemeld bij de burgerlijke stand.
          Meer informatie staat er niet bij.
          Wil je serieus familieonderzoek doen…. neem contact op met SIFA.
          http://www.indischfamiliearchief.nl/
          Of stel je vragen op deze site of deze sites:
          http://www.stamboomforum.nl/subfora/127/0/
          http://www.igv.nl/en-GB/forum/index

      • Jan A. Somers zegt:

        Tussen 1719 en 1723 vond de tweede Javaanse successie-oorlog plaats. Het was weer de Compagnie die de wettige erfgenaam op de troon moest brengen, niet voor lang overigens; vier jaar later stierf deze aan vergiftiging.
        Mataram had steeds meer Nederlandse hulp nodig en stak zich daarmee steeds dieper in de schulden. Mede als gevolg hiervan groeide bij de adel de vijandschap tegenover de Compagnie. De op een gruwelijke manier bedwongen opstand van de Chinezen in Batavia was voor Mataram aanleiding, samen met gevluchte Chinezen, zich in een heilige oorlog tegen Batavia te keren. Samen met de regent van West-Madoera wist de Compagnie deze oorlog te winnen. De vazallen van de vorst lieten hem hierop in de steek, en veroverden zijn residentie Kartasoera. De Compagnie wist nu op verzoek van de vorst van Mataram Kartasoera te heroveren tegen nieuwe, zware verplichtingen.

        Na de derde Javaanse successie-oorlog van 1746-1751, weer door ingrijpen van de Compagnie beslecht, begon het wat rustiger te worden in dit deel van Java, afgezien van onderlinge twisten tussen edelen welke af en toe door de Compagnie op dreigende toon tot kalmte moesten worden gemaand. In 1755 werd het rijk Mataram, althans datgene wat er van over was, in twee delen gesplitst, Soerakarta en Djokjakarta. Samen met de landschappen Mangkoenegara en Pakoe Alam zijn deze regio’s gedurende de latere koloniale periode als leen min of meer autonoom gebleven onder de naam ‘Vorstenlanden’. In het huidige Indonesië hebben zij de status van daerah istimewa, gebied met een bijzondere status. De verdere ontwikkelingen ken ik natuurlijk niet.

      • Frans zegt:

        Hallo, u schijnt wel wat te weten, een vraagje, mijn oma, waarvan ik de naam niet weet, was een javaanse van adel, alleen betijfel ik dat. zij huwde met ene meneer stuurman uit nederland. deze stuurman had al een zoon, oom jan stuurman. uit het huwelijk kwamen nog 4 kinderen waarvan 1 mijn moeder johanna frederika stuurman. die later huwde met mijn vader johannes smith (engels) uit bojolali. ik heb vernomen dat er geen familie namen waren in het oude java. maar hoe kan het dat een blanke nederlander huwd met een javaanse van adel, moet men dan geen moslim worden ? en als mijn oma van adel zou zijn had ze dan geen titiel zoals raden ? mijn moeder verhaalde vroeger over de aanwezigheid van de familie van oma bij plechtigheden van de sultan, als ik mij niet vergis van jokjakarta, wel weet ik dat oma geld had, en begin jaren 70 na haar overlijden was er een erfenis. kan het zijn dat oma slechts een kind was van een bijvrouw ? ik kan geen info vinden omdat ik geen kontakt meer heb met mijn ouders en familie, ze zijn nu al 82/83. de familie van oma is nooit gehuwd met europeanen, en woont nog steeds in java. er zijn geen kontakten meer. het enigste wat ik weet, ook volgens mijn vader, toen hij zich verloofde met mijn moeder, was dat de familie van oma rijk was..mvg Frans

    • nelly zegt:

      Ik kom graag met u in contact ? Via nellydejong@hotmail.com

    • nelly zegt:

      Ik kom graag met u in contact via nellydejong@hotmail.com

  4. DP Tick zegt:

    Ja..ernstig.Maar..die levenswijzen daar heel anders.Zijn vader was een koning nog in volle zin des woords.Maar de tijden zijn veranders wat betreft veel dingen.In ieder geval moeten we het maar overlaten aan het gerecht.Dus ik onthoud me van te oordelen.Hopenlijk wordt alles voor iedereen goed geregeld.Tsja,dit is nioet echt een wel;kom iets voor een dynastie,die het als o.a. een cultuur gegeven al niet makkleijk heeft. Door zijn slechete gezondheis werd hij door zommigen niet geschikt geacht om zijn vader op te volgen dus rivaliteit met zijn broer Tedjowulan.Dat resulteerde op een gegeven moment in het opschorte vd staatsondersteuning voor de paleiscultuur.Dat probeert men nu te bpven te komen en dan nu dit.Ja..men mag ook zeker niet veregetn,dat een vrouw geen object is,doch een medemens,die men moet behandelen zoals men zelf behandeld il worden.
    DP Tick

    • Mas Rob zegt:

      “Ja.. ernstig.Maar..die levenswijzen daar heel anders.”

      Natuurlijk.
      Susuhunan Paku Buwono X stond al bekend om zijn flamboyante levensstijl en zijn voorliefde voor ‘daun muda’. Niets nieuws dus. Maar vroeger werd er niet zo moeilijk over gedaan en, belangrijk, de meisjes in kwestie werden ruim gecompenseerd met geld en – zo wordt wel gezegd – een ceremoniële adellijke titel.

      Tijden zijn veranderd. Het vorstenhuis van Solo teert op oude glorie, maar stelt in feite niet meer zoveel voor. De kraton is vervallen en er is geen geld. Ik heb zo eens rondgevraagd – ik ken nogal wat mensen in die omgeving – of zij zich verbonden voelen met het wel en wee van de kraton. Degene die ik sprak halen echter hun schouders op: het vorstenhuis mag dan nog een belangrijke rol vervullen in de Javaanse traditionele wereldbeschouwing, het wordt al lang niet meer gezien als een sacraal koningschap. Het eertijds vanzelfsprekende respect voor de oude adel is danig geërodeerd: “Orang keraton juga manusia biasa. Yang menbedakan manusia ini dan itu bukan karena jabatan, tapi yang membedakan itulah iman kepada Allah.” Zo vindt mijn schoonfamilie in de kampung niet ver van Solo. Het zijn gewone mensen! Een ver-van-mijn bed show, niets met ons van doen. Het gaat al langer bergafwaarts met de kraton. Zie bijvoorbeeld: http://www.theage.com.au/news/general/divided-royalty/2005/09/30/1127804661710.html en http://www.thejakartapost.com/news/2012/07/04/kgph-tedjowulan-reviving-palace-surakarta.html .

      De kraton zit op zwart zaad (Het komt voor dat adellijke titels en artefacten worden verkocht) en wordt geplaagd door vetes en problemen, maar oude pretenties en een hang naar een archaïsche levensstijl zijn nog springlevend. En nu is het goed mis gegaan. De kraton heeft niet meer de financiële middelen om de familie van meisjes af te kopen. Zoals geschreven in het artikel: “The girl’s family filed a report to the Sukoharjo police in July after negotiations with the royal family could not be settled.” Daarbij komt dat er tegenwoordig – ook in Indonesië – toch heel anders dan vroeger wordt gekeken naar het ronselen van minderjarige meisjes. Daarom kan een petitie zoveel handtekeningen krijgen en voelt de politie de druk om enige actie te ondernemen.

      • Donna Metzelaar zegt:

        Allen vriendelijk dank voor uw medeleven. Doch wil ik iedereen vriendelijk verzoeken om deze publieke discussie te staken. Ik schaam mij diep als familielid en ons vorstenhuis hoeft niet verder beschadigd te worden door nog meer mensen hier kennis van te laten nemen. Dank u wel!!! Raden Adjeng Donna

        • Mas Rob zegt:

          Mevrouw Metzelaar, ik kan me voorstellen dat u het niet leuk vindt, maar het is niet anders. Het nieuws ligt op straat. Op TV, in de kranten en de Social Media: heel Indonesië heeft kennis genomen van het nieuws.

          Het is niet tegen te houden. Los daarvan denk ik dat het niet verkeerd is dat zulke zaken naar buiten komen. Al was het alleen maar omdat op de eerste plaats mijn sympathie ligt bij de slachtoffers van machtsmisbruik en niet bij de geschonden reputatie van een oud adellijk geslacht.

          Met vriendelijke groet,

  5. DP Tick zegt:

    Geachtemeneer; Gerechtigheid moet hoe dan ook geschieden,doch los daarvan hoop je toch,dat al dat mooie,etc. vd Solosche vorstencultuur moge blijven bestaan.

    • Mas Rob zegt:

      Beste meneer Tick. Ik hoop inderdaad dat al het goede van de hofcultuur – want dat is er natuurlijk – zal blijven bestaan. Het hangt in hoge mate af van de kraton zelf: heeft zij het vermogen heeft om zich aan te passen aan een veranderende Javaanse, of breder Indonesische, werkelijkheid en voor zichzelf een nieuwe ceremoniële rol te ontwikkelen?

      Zoals gezegd ik hoop het van ganser harte, maar ik hou mijn hart vast.

  6. DP Tick zegt:

    Sorry..ja.laten we maar niet hier verder over ptaten.Doch weest U ook trots op Koes Moertiyah.Zij als prinses v Surakarta heeft altijd zich goed ingezet om haar belangrijke hofkuluur te beschermen en te promoten.

  7. DP Tick zegt:

    Dank U ook Mas Rob voor Uw laatste hartelijke opmerking.

  8. Donna Metzelaar zegt:

    Nog één laatste opmerking Mas Rob. Mijn hart gaat uiteraard ook uit naar de slachtoffers. Ik zal voor hen bidden. Maar vergeet niet dat wij als familie niet over één kam gescheerd mogen worden. Wij zijn tevens slachtoffers van de daden van slechts één man. Dat raakt mij zeer diep in het hart.

    • DP Tick zegt:

      Geachte mevrouw; Ja..U heeft gelijk.Maar ikblijf respect hebben voor Koes Moertiyah;de prinses v Sukarta.Zij houd dwars tegen alle tegenwind haar koers om de cultuur v haar voorouders,hetgeen de cultuur v Indonesia is,in stand te houden.Daar blijf ik veel respect v oor hebben.laten we hopen,dat in Godsnaam alles zal leiden voor allen een betere situatie.En U krijgt boven ook al een compliment voor uw houding.Uw dynastie kan trots op U zijn.En..in Uw doelen( bescherming in stand houden cultuur vd kaeraton v Surakara(laat ik U nbiet zakken…..In tegendeel! Hoogachtend: Donald Tick

  9. eppeson marawasin zegt:

    Respect voor de deelnemers (m/v) aan deze discussie. Zo kan het dus ook!

    Ik zou willen, dat ik dat ook zou kunnen …

    e.m.

    • Surya Atmadja zegt:

      eppeson marawasin zegt:
      5 december 2014 om 15:50
      Respect voor de deelnemers (m/v) aan deze discussie. Zo kan het dus ook!
      Ik zou willen, dat ik dat ook zou kunnen …
      ————————————————————————————–
      Tuurlijk kan Pak E.M dat .
      Het is een discussie met veel basa-basi , niet echt op zijn Nederlands (Westers), to the point .

  10. P.Lemon zegt:

    Adeldom ontstond ooit in het feodale tijdperk waarin de rijkste/sterktste en invloedrijkste ‘edele’ tot vorst werd gekroond en een dynastie stichtte. Kortom een voorname mensengroep waaraan de eenvoudige burger zich kon spiegelen.
    De Hokjesman laat in een tv uitzending ons kennismaken met deze ‘in een keurslijf’ levende medeburgers.
    ****De adel vertegenwoordigt, naar eigen zeggen, fatsoen en kwaliteit. Noblesse oblige, opvoeding, taal en goede manieren zijn de ingredienten om een fatsoenlijk en nobel mens te worden en worden van huis uit meegegeven. Wie niet van adel is, maar wel gretig het uiterlijk vertoon en de omgangsvormen van de adel imiteert en kopieert, heet een snob. Schaap probeert (met o.a. professor Yme Kuyper) te achterhalen wat het werkelijk vermag te zijn om als edelman of -vrouw door het leven te gaan. Heeft de adel nog enige functie of intrinsieke waarde, nu en in de toekomst? Zelf vinden de dames en heren der adellijke gremia van wel. Sterker nog: de adel heeft een hoger doel, met hun fatsoen en kwaliteit willen ze een voorbeeldfunctie in de top van de maatschappij vervullen. Maar daarin zijn ze zeker niet uniek. De Nederlandse adel is burgerlijk geworden, tot verdriet van de snob.
    http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/221439/Hokjesman.html

  11. DP Tick zegt:

    Ik heb altijd een haar-liefde verhouding met zowel Indie als adel gehad,.Ik weet nu,dat er ook in Indonesie fantastische dingen zijn en gebeuren.Die porobeer ik te bezoeken/beleven.Ook de adel v Nederland kan soms dingen tot stand brengendie fantastisch <zijn.Ja,ieder zo zijn eigen talenten.Snobs zijn er bij,maar ook echte adel v titel en gedrag.Ik ken gelukkig ook een aantal v die laatsten.Die willen komen tot een soort kamer v vorstenadel in Indonesie,die een eind zal maken aan de vele nutteloze claims v rivale sultans en ook om de vorstencultuur en historie te ondersteunen.Ja..tegenwoordig verwijt ik als 54 jarige zo weinig mogelijk mensen meer hun misdragingen.Ik hoop alleen,dat ze zelf tot inzicht mogen komen.Enne…Indisch 4 ever is toch wel een hele goede site zeg!!!
    DP Tick

    Iedereen hier Salam tahun baru.

  12. DP Tick zegt:

    Beste meneer Boeroeng; Complimenten voor het een en ander.Sorry,meneer..ja,ik was niet echt to the point,maar hoop,dat tussen de regels door de gewenste info gegeven mocht worden.Hoogachtend: DP Tick

  13. Surya Atmadja zegt:

    Boeroeng zegt:
    18 januari 2015 om 12:25
    Bijna nooit zijn er stambomen/kwartierstaten gemaakt van Indonesische vrouwen uit die periode.
    ——————————————————————————————————————————–
    Bij de Indonesische adel ( Javaans en Sunda) hebben ze vaak een silsilah/stamboom, ook van de dochters ( de Raden Adjeng -bij Javanen en Raden bij de Sundanezen).
    Dus bij een prinses zal het zeker vermeld worden , behalve als ze uit de familie werd verstoten.

    • nelly zegt:

      Hoe kan ik hier dan achter komen ? Met wie moet ik contact opnemen ? Waar kan ik bijvoorbeeld dit opvragen ( e mail adres bijvoorbeeld) ? Nelly

      • Surya Atmadja zegt:

        Informeren bij de “bron” .

        De naam van de familie/clan , of als ze tot die 4 huizen(Midden Java) behoorde.
        Of internet, zie je soms complete silsilah/stamboom
        In West Java was het van af 1620 ( verovering van West Java door Mataram)moet men wel weten van welke regentenfamilie is de persoon afkomstig .
        De Sundanese vorsten werden regenten(bupathi) van Mataram.
        Alleen vermelden van voornaam maakt het moeilijk(er).

    • DP Tick zegt:

      Dat klopt Uwe Edele,doch ondanks,dat ken ik ook voorbeelden vmensen,die vw een nket geoorloofd huwelijk als lid vh vorstenhuis geschrapt waren,maar hun naam toch nog op de een of andere manier behouden was. Nogmaals:succes met het zoekenm naar het gewenste.

  14. Surya Atmadja zegt:

    Op internet zoeken van stamboom/silsilah van oude Indonesische families .
    Zie http://id.rodovid.org en andere Indonesische silsilah(!) , tegenwoordig is het bijna mode dat veel van mijn landgenoten nieuwsgierig zijn over hun “afkomst”.

    Als voorbeeld de Tjokrodipoero familie , gevonden via Raden Ayu Tjokrodipoero .
    Omdat ze goed vertegenwoordigd zijn kan men de vertakkingen met andere familie reconstrueren.
    http://id.rodovid.org/wk/Orang:190438

    Ik heb altijd angst dat mijn eyang, buyut of cicit en verder terug bleek een roverhoofdman of zelfs struikrover geweest.
    Wanted (d.o.a) by the Koempenie.
    En niet van de keraton afkomstig was.
    Bij benadering weet ik nu uit welke boomstam ik gevallen ben.

    • DP Tick zegt:

      Sorry..was het niet Sumedang,meneer.Dan hoeft U zeker niet malu te zijn,want dat was 1 vd beste regentengesalchten(met vorstelijke achtergrond)v Indonesie. Salam hormat: DP Tick

  15. Lisa Pieters zegt:

    Beste,
    Mijn oma heet Rona Smith en lijkt erg op de vrouw van de foto.
    Ze hebben gewoond in Bojenegoro

  16. Jack Voogt zegt:

    Ook ik heb ’n Raden Ayu in mijn familie, waar ik alleen de voornaam van weet: “Entak”, uit het Solose vorstenhuis. Op mijn zoektocht naar haar verleden en leven ben ook ik gestuit op Donald Tick en Donna Metzelaar. Heb er helaas geen goede ervaringen mee. Donald Tick verwijst naar een afstammeling van het vorstenhuis in diens Facebook vriendenlijst. Bij benadering van die persoon kreeg ik in het geheel geen respons. Donna Metzelaar zegt direct: “weet niet” en “geen tijd”.
    Ik zal alle linken die hierboven genoemd worden er eens op naslaan, wie weet, staat daar hopelijk toch nog iets in ?
    En heel toevallig heb ik ook familie met de achternaam Smith.

  17. dave gout zegt:

    Christina Wilhelmina SMITH, overleden 03-11-1861 te Soemenep, gehuwd met Isodore Joseph Jeanty op 15-05-1839 te Solo. Zij is de grootmoeder van een overgrootmoeder van mij.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s