16 Responses to Molukse verzet tijdens de bezetting van Nederlands-Indië

1. waluparmo schreef:

   24 februari 2022 om 19:23

   De laatste telling van de verhouding in landaart bij de KNIL, zijn de aantal Ambonese(Molukkers) no: 4, na de Menadonesen( Minahassers).De Ambonesen hebben geen officieren en zijn INLANDS soldaat.Niet als de Javanen , Sundanesen en Menadonesen met officieren van de KMA,en als zijnde EUROPEES SOLDAAT met de biibehoorende salarisen tot F 300 per maand.Terwijl een Commies en dienst/kantoor hoofd met HBS,alleen maar F 100,- verdient.Wal Suparmo

   Beantwoorden
2. Boeroeng schreef:

   31 juli 2012 om 12:03

   Iedereen kan rommelen met wikipedia.
   Ook ik, maar toevallig wel met een account. (grijns)
   Ik heb die 50.000 gewijzigd

   Beantwoorden
   • eppeson marawasin schreef:

     31 juli 2012 om 12:15

     Met vereende krachten kom je er wel;
     Net als het IP zonder wachten zo snel!
     Zoals het KNIL
     Als je maar wil,
     Soldaat
     met resultaat.

     e.m.

     Beantwoorden
3. Surya Atmadja schreef:

   31 juli 2012 om 10:38

   bokeller, op 31 juli 2012 om 10:13 zei:

   Boeroeng, ook Chinezen werden ingezet.
   mvg.siBo
   ————————————————————————————
   Er zijn ook Chinese KNIL officieren ,een paar maar ze zijn wel aanwezig .
   In 1948 waren er 59 Indonesische officieren bij de KNIL.

   Beantwoorden
4. Surya Atmadja schreef:

   31 juli 2012 om 10:31

   Op Soestdijk 20 juli 1950 werd besloten om het Koninklijk Nederlands Indonesische Leger op 26 juli 1950 0.00 uur te ontbinden.
   Van de 25.850 soldaten die overgingen naar de APRIS ( Angkatan Perang Republik Indonesia Serikat kwamen ongeveer 17.000 van de KNIL( Indische Leger) plus de “Veiligheids”bataljons en andere pre federale groepen.

   Op 1-1-1950 was de KNIL personeel op 65.000 geschat , inclusief de Inheemse soldaten ( Molukers-Medanonezen -Timorezen en de grote groep Javanen, Sundanezen en andere kleinere volkeren) .inclusief de “landstormers” en andere Inlandse weerbaarkorpsen.

   Indonesische bron, opgenomen in “Van drie kleur tot rood wit”.
   Indonesische officieren uit het KNIL 1900-1950.
   Het Knil 1830-1950 Zwitzers en Hesuhius.

   De meerderheid van de Molukse KNIL soldaten, omgeveer 3500 gingen toen met hun gezinnen naar Nederland gegaan.
   Een klein deel gingen over naar de APRIS, TNI of gedemobiliseerd .

   Ene Meneer Bert. I schreef ook op blz 129 t/m blz 148 over volksverzet op Saparoea.
   Verzet in Ned.Indie tegen de Japanse bezetting 1942-1945

   Jammer dat er weinig geschreven werd over de verzet van de Indonesiers tegen de Japanners op Java en andere eilanden.
   Zoals PETA verzet in Blitar , geleid doorShodantjo Franciscus Xaverius Soeprijadi , de zoon van Regent van Blitar .
   Hij was de voorganger benoemd tot minister van defensie , maar omdat hij verdwenen was werd zijn plaats ingenomen door Generaal Soedirman.

   Beantwoorden
5. Boeroeng schreef:

   31 juli 2012 om 09:53

   Blimbing schreef 10 jaar geleden:
   http://www.blimbing.nl/mythe.htm

   Een inschatting van 12 % Molukkers kan kloppen als je 12 % van 40.000 beroeps neemt= 4.800.
   Als je het totaalcijfer neemt van het blimbinglijstje dan zit je weer boven de 10.000

   Beantwoorden
6. buitenzorg schreef:

   31 juli 2012 om 09:39

   Die 4500 beroeps zou kunnen kloppen. De aanvulling stads- en landwachters werd dus ingezet in het ” stamland”. Maar goed, of het nu uiteindelijk in totaal 5000, 6000 of meer zijn geweest, daar komen we vrees ik niet meer achter. Vandaar die wel erge ruime marges.

   Beantwoorden
7. buitenzorg schreef:

   31 juli 2012 om 09:21

   Wikipedia moet soms met enige voorzichtigheid worden gelezen. Dit artikel is geschreven door Menke de Groot, en grotendeels gebaseerd op het boek “Het verzet contra de Japanse bezetting van Nederlands-Indië” van Ed Melis (1996). Nu, zonder afbreuk te willen doen aan de goede intenties van dit werk, – het leunt wel heel erg op het eerder verschenen boek “Verzet in Nederlands-Indië tegen de Japanse bezetting” (Immerzeel/Van Esch, 1992), maar mist op veel punten de onderbouwing daarvan. Vreemd genoeg maakte De Groot geen gebruik van dat laatste boek, en evenmin, althans niet vermeld, van het hierboven boekje “Moluks verzet WO II” (Immerzeel, 1992).

   En zo kan het gebeuren dat typefouten in de tekst sluipen. Als De Jong meldt dat in 1937 ongeveer vierduizend Molukse beroepssoldaten in dienst waren van het KNIL, dan zullen dat er in 1942 zeker niet minder zijn geweest. Rekenen we de gemilitariseerden (stads- en landwachters) mee, dan zal het totale aantal Molukse soldaten enkele duizenden meer zijn geweest. Een schatting tussen de 5 en 10 duizend lijkt me (ook bij nader inzien) niet onjuist.

   Ik zal eens kijken of bruikbare delen van het boekje “Moluks verzet” in de Java Post kunnen worden geplaatst.

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     31 juli 2012 om 09:31

     Merci Buitenzorg.
     Dus mijn interpretatie van de Jong was een getal van 4.500 beroepsmilitairen en is waarschijnlijk.
     Ik wist niet dat stads- en landwachters ook ‘inlanders’ konden zijn.
     Heb jij een inschatting hoeveel Molukkers geinterneerd waren tot augustus 45 ?
     300 , 500?

     Beantwoorden
     • bokeller schreef:

       31 juli 2012 om 10:13

       Boeroeng, ook Chinezen werden ingezet.
       mvg.siBo
     • buitenzorg schreef:

       31 juli 2012 om 10:49

       Ik miste nog een vraag, die naar het aantal Molukkers geinterneerd tot eind van de oorlog. Geen idee. Ik denk zo tussen de 1000 en 1500, maar da´s echt natte vingerwerk. Een honderdtal verzetsdeelnemers op Java en Sumatra. Een paar honderd krijgsgevangenen op Sumatra, en verder – de meesten – tussen de 500 en 1000 vanaf Java weer op transport gezet naar de Molukken en Nw Guinea om daar te werken bij aanleg van vliegvelden e.d.: Kei, Aroe en Tanimbar, Biak, Bougainville.
       Degenen die werden ingezet bij aanleg vliegvelden op Haroekoe en Ceram waren (vrijwel alleen) mannen die werden gerekruteerd uit lokale bevolking, en ingezet gedurende kortere tijd.
   • Wal Suparmo schreef:

     21 november 2017 om 21:50

     Volgens de milliaire historicus Kapt..PETER VAN MEEL. Bestond de KNIL in 1942, uit ongeveer 70.000 soldaten.Grootendeels uit Javaane,Sundanesen en Maduresen en alleen maar 4000 Ambonesen,3000 Menadponesen en de rest Timoresen,Indo’s en Totoks..De 3 jaren lang MEESTER ALLE WAPENS is nog altijd de Javaanse sergeant SETOE. Terwijl de anderen alleemaal hoogstens een of twee keer kampioen waren geworden..

     Beantwoorden
8. eppeson marawasin schreef:

   31 juli 2012 om 03:01

   Ja heer Boeroeng u hebt gelijk; ’t is een TYPO. In het boekwerkje ‘Moluks verzet WOII’ van de hand van Drs Bert Immerzeel een uitgave van het Moluks Museum (1992) worden aantallen genoemd van 5 à 10.000 Molukse KNIL-militairen.

   In het rijtje bekende Molukse leden van het verzet staat ook de naam van Zeth Mathijs de Fretes. Zie voor informatie deze link:

   Op zoek naar het graf van De Fretes

   De verzendkosten zullen met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid hoger uitvallen dan de prijs van het boekwerkje zelf, maar beduidend lager dan het 2e-hands aanbod op Bol.com:

   http://www.tokobuku.nl/

   Titel: Moluks verzet WOII. De rol van Molukkers in het verzet in de Tweede Wereldoorlog
   Auteur: Drs Bert Immerzeel
   ISBN 9789074352017
   Uitg.: Moluks Museum (1992)

   e.m.

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     31 juli 2012 om 09:25

     Ola….. ‘onze Bert’ van javapost !!
     Ik hoop dat hij dit leest en reageert over die 4.500 of meer ..
     Natuurlijk…. het kan niet anders dan een typo zijn..
     oeps… Bert reageerde net , terwijl ik dit schreef.

     Beantwoorden
9. Boeroeng schreef:

   31 juli 2012 om 01:31

   Het wikipedia-artikel zegt dat 10.000 tot 50.000 Knilmilitairen Moluks was bij de Japanse inval.
   Dat is een veel te grove schatting en veel te ruim genomen ook.
   Ik denk dat het eerder rondom de 10.000 ligt. Weet iemand hier iets meer van
   Het artikel heeft het over dwangarbeid te Liang, Amahei, Haroekoe.
   Maar dat waren niet zoveel Molukse pow´s. Wel 1700 Engelsen en een paar duizend Nederlanders in deze kampen.
   Over die laatste kampen wordt er gesproken in de film zeetransporten die op 15 augustus wordt uitgezonden

   Hell Ships

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     31 juli 2012 om 02:12

     Hoi… ik mag mezelf beantwoorden.
     Dr L de Jong schreef in deel 11a dat in 1934 ca 4000 Ambonezen beroeps waren in het KNIL. En hij ging ervan uit dat de verhoudingen tussen de bevolkingsgroepn in 1941 niet veel anders was, terwijl het aantal beroeps van 35.000 naar 40.000 was gestegen.
     Dus 4.500 zou een realistische schatting zijn.
     

     Beantwoorden