Molukkers beginnen in Zwolle campagne voor hun megaclaim: ‘Wij willen eindelijk wachtgelden zien’
Het wordt de grootste claim ooit in Nederland, stelt Leo Reawaruw. De staat zou al met al circa 875 miljoen euro moeten aftikken. Oftewel 230.000 euro aan achterstallig wachtgeld en pensioen voor ieder van de circa 3800 Molukse oud-militairen van het voormalig Koninklijk Nederlands-Indisch Leger (KNIL). destentor.nl.
Bekijk dit archieftopic. Zie website maluku4maluku.
-
Elke dag Indisch nieuws en wetenswaardigheden.
!
Heeft u tips, een foto, een oproep of wilt u een column/pikiran schrijven, jangan malu-malu.
indisch4ever@gmail.com
!
En ken je deze?:
en 
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Sjongejongejonge…
Tjonge jonge ,Nachtcafe aan het Cornelis Troostplein (Amsterdam) Molukkers met net verkregen wachtgelden van harte welkom .Slamat Datang .
Mijn vader kreeg ook het bevel in 1950 met vrouw en kinderen in te schepen voor een militair transport naar Nederland.
Ik weet niet of hij in die periode na opheffing KNIL en aankomst in Nederland op wachtgeld stond of op normale salaris. Maar het is duidelijk dat als de inscheping gedaan is en afgehandeld door in Nederland van boord te stappen, dat het bevel niet meer geldt.
En deze Molukse eisen zijn gebaseerd op het feit dat het inschepingsbevel nooit is ingetrokken.
Dat hoeft ook niet als het bevel is uitgevoerd.
Verder dacht ik dat wachtgeld alleen gold als er een dienstverband is, maar dat de militair op non-actief is gezet. Is er een ontslag , dan is er geen recht op wachtgeld. Zo begreep ik altijd het militaire wachtgeld.
Dat proces gaat maluku4maluku verliezen, lijkt me.
En terecht… na ontslag is toch voor exknillers de normale pensioenregeling ingegaan?
@ na ontslag is toch voor exknillers de normale pensioenregeling ingegaan?
# Zou je denken, maar blijkbaar ontving men later hier uit een ander potje bezoldiging? Staatssteun /sociale uitkeringen?
Want na ontslag volgt een traject als werkzoekende…tenzij sprake was van (vervroegde) pensionering of een wachtgeldregeling.
DEMOBILISATIE, v.= het op voet van vrede terugbrengen van een leger.
1) Afzwaaien 2) Terugbrengen van leger 3) Uit krijgsdienst ontslaan
*** . Argument 1. Ze komen volgens hem nu in actie omdat ze officieel door de staat zijn erkend als Nederlandse veteranen …
Argument 2 “. Op basis van de regeling die door de Koninklijke Landmacht Afwikkelingscommando Nederlandse Rayons in Indonesië in Djakarta op 2 februari 1951 claimen wij dit pensioenrecht op. Deze regeling behoudt ook het volgende in:
Voorts gelden hiertoe de volgende bepalingen: Op de dag van embarkatie worden allen op pensioen c.q. wachtgeld gezet.
Dit alles is ondertekend door de Luitenant-Kolonel J.G. Smit als waarnemend Chef Staf, bij u moet deze regeling bekend zijn.
https://indisch4ever.nu/2017/07/21/ex-knil-soldaten-eisen-66-jaar-wachtgeld-op/
Feit: De onderhandelingen over een overstap waren nog in volle gang, toen in april 1950 op Ambon de Republik Maluku Selatan (RMS) werd uitgeroepen. De meeste Molukse militairen kozen toen de kant van de RMS. Demonstraties in Jakarta en elders waren het gevolg. Zelfs kwam het in Makassar tot gewapend treffen tussen Molukse KNIL-soldaten en de APRIS. Met deze verscherping van de tegenstellingen was overstappen naar het Indonesische leger van de baan. De Molukse militairen wilden nu gedemobiliseerd worden. http://www.gahetna.nl/collectie/index/nt00336/achtergrond/tijdelijk-naar-nederland/moeilijk-kiezen
Sjongejongejonge : Niet zo pessimistisch beste Boeroeng ,er is altijd nog zoiets als tussen de mazen van de wet glippen .Maluku4Maluku heeft er een specialist op militaire zaken opgezet ,mr Michael Ruperti en die zal zich echt wel goed voorbereiden ,het schijnt dat die Molukkers 3 beloften zijn gedaan w.o wachtgeld ,als je dit hard kan maken voor de rechtbank ben je al een eind op de goede weg .Niet geschoten is altijd mis !
Nahhh mijn mening is geen pessimisme. Zover ik het begrijp berust de claim op een drogredenering. Een bevel wordt pas nadrukkelijk schriftelijk of mondeling ingetrokken als de situatie er om vraagt. Is het bevel uitgevoerd dan houdt het het op. Verder niks.
En zover ik weet is wachtgeld een regeling voor militairen op non-actief, maar nog wel in dienst. Komt er een ontslag dan vervalt de wachtgeldregeling. De wachtgeldregeling is geen pensioen.
Zo heb ik dat met mijn vader meegemaakt.
” mr Michael Ruperti”:
Een echte tijger! Hij bijt zich vast met degelijke argumenten, heeft in het verleden menige zaak tegen defensie gewonnen net zoals Mr.Knoops.
Persoonlijk hoop ik echt dat deze Molukse KNIL-ers, dan wel hun rechtmatige erfgenamen, hun recht krijgen. Het wordt hoog tijd dat de Nederlandse Staat gaat bloeden voor haar eigen onderdanen! Amen!
Want ….. wel altijd meteen de beurs trekken voor niet-onderdanen van de rechtstaat NL in en buiten NL, maar stijf dicht houden als haar eigen onderdanen ergens recht op hebben.
Deze trouwe Molukse onderdanen van het Koninkrijk der Nederlanden zijn vanaf hun “tijdelijke komst” naar NL alleen maar besodemieterd door elke opeenvolgende regering.
Maar …. dhr Zomers zal wel een andere juridische mening zijn toegedaan en ons uitvoerig uitleggen waarom deze Molukkers geen recht hebben op ……..
Voor mij geldt echter, dat je moreel gedrag (ook als staat) boven je juridisch gelijk moet staan.
En ja, zoals Balkenende al zei indertijd: … een VOC mentaliteit! Waarmee ik bedoel, dat je kunt fluiten naar je centen, want die krijg je niet van de VOC heren (en niet te vergeten: dames) in onze regeringen.
In Makassar of (Zuid Celebes) vrezen de Ambonese KNIL militairen en hun gezin de voor wraak van de Makassarse exstermisten voor de wreedheden wat ze gedaan hadden vooral die megedaan hadden met de ACTIE WESTERLING. Dus maar met de Hollandse troepen naar Holland.
Corr.n Makassar of (Zuid Celebes) vrezen de Ambonese KNIL militairen en hun gezinnen der wraak van de Makassarse exstermisten voor de wreedheden wat ze gedaan hadden vooral die megedaan hadden met de ACTIE WESTERLING. Dus maar met de Hollandse troepen naar Holland.
De Staat moet t.z.t. gewoon aangifte doen tegen maluku4maluku (en sympathisanten) wegens poging tot oplichting van de Staat. Immers, als je bewust op basis van drogredeneringen jezelf wilt verrijken, en daarbij morele afpersing niet schuwt, dan verdien je het om teruggefloten te worden.
Daar ben ik het totaal en totaal mee oneens ,als de Staat dat zou doen ,zou de rechter misschien ( Bijna zeker) zeggen “” Zeg beste Staat heb jij/u ook niet een beetje (boel) veel boter op je hoofd ?”” Je beloofd dit en je beloofd dat maar al die beloften smijt je gewoon in de prullenbak als het je zo uitkomt .De leuze van de Nederlandse Staat zou eigenlijk moeten zijn “” Veel beloven ,weinig geven doet een gek ( Het Volk ) in vreugde leven !”” Veel succes Maluku4 Maluku !! ( Een sympathisant)
“Zeg beste Staat heb jij/u ook niet een beetje (boel) veel boter op je hoofd ?” Ik denk niet dat de rechter dit zal zeggen. Er is hem/haar toch niet gevraagd hierover iets te zeggen, rechtspraak is geen borrelpraat. Een rechter spreekt alleen recht over de vraag die hem/haar is gesteld.
Ik heb geen verstand van de arbeidsovereenkomst van inheemse KNIL-militairen. Wachtgeld is daarbij volgens mij de ambtelijke equivalent van de WW? Dat wordt over een bepaald aantal werkloze jaren uitgekeerd, daarna de bijstand. En over pensionering heeft de overheid niets te vertellen, dat is een zaak tussen de gepensioneerde (het is zijn geld!) en het pensioenfonds. En heeft ook niets te maken met achterstallige salarissen. Over de jaren dat pensioenpremie is betaald, wordt vanaf de pensioendatum het pensioen uitgekeerd. Die overheid kan je ook niet zomaar met vervroegd pensioen sturen. Krijgt die van het fonds meteen te horen: eerst de premies over de jaren tot aan de afgesproken pensionering betalen. Dat zijn de uitkeringsjaren extra tussen ontslag en pensioendatum waarvoor nog geen premie is betaald. Hele simpele actuariële rekensommetjes (tenminste als je er verstand van hebt, ik niet!).
Hoe werden de naar Nederland gekomen Molukkers betaald? Ze moesten toch eten en kleding kopen? En werd in die tijd ook nog pensioenpremie betaald? Hadden ze een sollicitatieplicht? Ziektekostenverzekering? Ik weet hier niets van!
https://www.saip.nl/nl/content/pages/welkom.aspx
Ik begrijp het niet. Er bestaan toch al regelingen (soms vaste uitkeringen, of eenmalige uitkeringen)? Zie website SAIP, Stichting Administratie Indonesische Pensioenen.
Geld, Ellen, geld. Ze willen geld. Met geld kunnen ze leuke dingen doen en kopen. Heeft allemaal geen bal te maken met eer, onrecht enz.
70 (!!) jaar zijn ze al in Holland. 70 jaar! En nu slim denken te wezen met dat wachtgeld.
70 Jaar (!!) in dat vervloekte Holland gebleven. Jaren waarin men de eer aan zichzelf had kunnen houden, jaren om Nederland de rug toe te keren, jaren om iets te presteren. Maar nee, blijven hangen, draaien en tollen in het verleden.
Ter vergelijking: 70 jaar lang werd Mientje gebeukt door vader, door oom, door broer, door zoon. Werd haar gevraagd: waarom ben je nooit weggelopen, want hoe dan ook, daartoe had je alle kans. Haar antwoord: ach waarom? Waarom zou ik? Ik heb toch iedere maand huishoudgeld gekregen….
Het is geen kwestie van geld voor velen. Het is meer het gevoel belazerd te zijn als groep of als kind van een militaire vader, wat mensen drijft. Idem met de backpay.
Er zit ook een gevoel achter van geminacht te zijn vanwege een Indonesische afkomst.
Er zijn enkele mensen die zich meer druk maken voor de eigen portemonnee.
De ouderen die nog leven, de militairen zelf en hun partners hebben dat morele recht .
Ik dus niet, als erfgenaam van ouders die belazerd zijn .
Maar ik heb wel het morele recht een duidelijke mening te hebben en mensen die backpay eisen voor hun ouderen en voor hunzelf te steunen
@… 70 Jaar (!!) in dat vervloekte Holland gebleven. Jaren waarin men de eer aan zichzelf had kunnen houden, jaren om Nederland de rug toe te keren, jaren om iets te presteren. @ :
En heer Loekie, kunt u mij zeggen naar welk land zij dan hadden moeten gaan, dat hen net zo liefdevol “adopteert” als NL doet met asielzoekers?
Velen waren volgens mij ook nog eens statenloos (n.b.: ik ken veel Molukkers omdat ik jaren met hen in bands heb gespeeld en veel verhalen o.a. hierover heb gehoord).
En al gaat het ze alleen maar, zoals u zegt, om geld, so what? De NL staat heeft gewoon de plicht om haar eigen onderdanen ook hier in te respecteren. En dat kan dan het beste door te bloeden voor haar moreel verwerpelijke houding sinds zij hier in NL zijn.
Uw vergelijking met ene Mientje slaat als een tang op een varken.
De NL overheid kan wel iets leren van ene Donald Trump, namelijk dit: ” Nederlandse onderdanen eerst!” En Molukkers zijn Nederlandse onderdanen, of je dat nu wel of niet leuk vindt.
Het is toch te gek voor woorden dat een uitgeprocedeerde asielzoeker een zak geld krijgt als de IND te lang met een uitslag heeft gewacht? En dat een plichtsgetrouwe (Molukse) onderdaan “naar de hel kan lopen?”
Ik schaam mij tegenwoordig steeds meer, om te zeggen dat ik een Nederlandse onderdaan ben.
Ellen, wachtgeld is geen pensioen, is ook geen schadevergoeding, of een soort militaire bijstand. Het is een vervanging van salaris uit actieve dienst
Het is een regeling of recht in afwachting van een definitief ontslag, in die periode is men niet meer in actieve dienst.
Het ontslag is al voorgenomen, de militair staat al nonactief, maar is nog niet ontslagen.
Zo heb ik het begrepen en dat lijkt ook zo bedoeld in onderstaande tekst
https://wetten.overheid.nl/BWBR0001967/1957-01-01
Ook al was er geen wachtgeld-regeling, de SAIP kende wel de Rietkerk uitkering, een jaarlijkse uitkering. Het was een verzoenend gebaar van de Nederlandse regering. Deze uitkering, die door de SAIP wordt uitbetaald, is voor een bepaalde groep Molukkers die in 1951 en 1952 naar Nederland zijn overgebracht door de Nederlandse regering. Tot 1991 konden de ‘Rietkerk-uitkeringen’ aangevraagd worden. Nu niet meer.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rietkerk-uitkering
@… 70 Jaar (!!) in dat vervloekte Holland gebleven. Jaren waarin men de eer aan zichzelf had kunnen houden, jaren om Nederland de rug toe te keren, jaren om iets te presteren. @ :
En heer Loekie, kunt u mij zeggen naar welk land zij dan hadden moeten gaan, dat hen net zo liefdevol “adopteert” als NL doet met asielzoekers?
Velen waren volgens mij ook nog eens statenloos (n.b.: ik ken veel Molukkers omdat ik jaren met hen in bands heb gespeeld en veel verhalen o.a. hierover heb gehoord).
En al gaat het ze alleen maar, zoals u zegt, om geld, so what? De NL staat heeft gewoon de plicht om haar eigen onderdanen ook hier in te respecteren. En dat kan dan het beste door te bloeden voor haar moreel verwerpelijke houding sinds zij hier in NL zijn.
Uw vergelijking met ene Mientje slaat als een tang op een varken.
De NL overheid kan wel iets leren van ene Donald Trump, namelijk dit: ” Nederlandse onderdanen eerst!” En Molukkers zijn Nederlandse onderdanen, of je dat nu wel of niet leuk vindt.
Het is toch te gek voor woorden dat een uitgeprocedeerde asielzoeker een zak geld krijgt als de IND te lang met een uitslag heeft gewacht? En dat een plichtsgetrouwe (Molukse) onderdaan “naar de hel kan lopen?”
Ik schaam mij tegenwoordig steeds meer, om te zeggen dat ik een Nederlandse onderdaan ben.
Indorein,
Gelieve niet dit onderwerp te misbruiken voor je agressie tegen asielzoekers
Zwarte Afrikaan zegt tegen mij “” Snap je het nou ,vroeger werden wij met geweld uit Afrika gehaald ,nu komen wij vrijwillig is het ook niet goed !”” Het zou prettig zijn voor iedereen als wij ( De Nederlanders) wat aardiger omgaan met asielzoekers ,hoe je het ook wendt of keert het zijn en blijven mensen .Natuurlijk zitten er kwalijke elementen tussen maar niet iedereen over 1 kam scheren .Doordat wij ( De Indo,s) gedwongen werden ons moederland te verlaten ,zouden WIJ juist compassie met hun moeten voelen ! Amen .
Boeroeng, het is niet tegen de asielzoeker gericht, het is tegen de wijze waarop de NL overheid haar eigen onderdanen behandelt. Dat is te gek voor woorden. Mijn punt is: als de overheid zo gul is t.o.v. niet-onderdanen, waarom dan niet tegen haar eigen onderdanen?
Indorein, Je mening is wel tegen asielzoekers gericht
Die hebben er niks mee te maken.
Dit wachtgeldclaim lijkt me bombarie om niks.
Na een militair ontslag heeft men geen recht op wachtgeld, zover ik begreep.
Tenzij het om wachtgeld ging tijdens het dienstverband en niet werd uitbetaald.
Maar dat is niet het geval, zover ik de publicaties begrijp.
@ … Dit wachtgeldclaim lijkt me bombarie om niks. … @ :
Als de hiervoor genoemde advocaat M. Ruperti in deze kwestie duikt, dan kun je van mij gerust aannemen dat hij iets heeft gevonden om aan te vechten. Anders begint hij er gewoon niet aan. Net zoals die andere advocaat, die ook regelmatig opduikt in kwesties terzake het Indische verleden van NL en de Staat al een paar keer een bloedneus heeft bezorgd om betalingen te doen aan nabestaanden van Indonesische slachtoffers.
Of het een bedrag van vele honderden miljoenen wordt, is natuurlijk discutabel, maar dat er betaald gaat worden lijkt mij redelijk reëel.
Zoals heer Bert al schreef:
“die Molukkers zijn hier naar toe gehaald omdat de toenmalige Nederlandse regering escalaties vreesden ,als ze die geoefende militairen in Indie liet”.
Zeker… ik ben ook benieuwd waarom Ruperti denkt een kans te hebben met deze claim.
Voorlopig ga ik er van uit dat
* Het dienstbevel inscheping vervalt als het bevel is uitgevoerd. Officieel intrekken is geen vereiste . Iedereen snapt dat het voorbij is .
* Was dit dienstbevel ook een bevel tot instellen van een wachtgeldregeling ?
Lijkt me dat daarvoor weer een ander bevel voor moet zijn…. en dat hoeft niet perse schriftelijk gegeven zijn.
* Zover ik het snap geldt die regeling alleen voor militairen die in dienst zijn… nog niet ontslagen. Is men ontslagen dan vervalt het wachtgeld.
We kennen het verhaal van deportatie naar Nederland en dat de politiek de exknillers liet barsten… dat koloniaal verraad is ook gedaan met de backpay.
Maar dat is geen reden om die exknillers alsnog een recht op wachtgeld toe te schrijven, wat er nooit was.
“Was dit dienstbevel ook een bevel tot instellen van een wachtgeldregeling ?”
Denk eerder dat je moet zoeken in art. 3 van de Garantiewet Militairen Knil.
De Knil-wachtgeldregeling had een minimum looptijd van 1 jaar en een maximum van 5 jaar (afhankelijk van het aantal jaren volbrachte diensttijd). In het eerste jaar kreeg men 80% van het laatstgenoten loon, in het 2e jaar 60% enz. Als men werk vond verviel het wachtgeld.
Wachtgeld is gewoon een WW-uitkering en die duurt ook niet eeuwig. De bedoeling was vroeger en is nog steeds dat men, als men in de ww zit, betaald werk zoekt. Probleem ontstaat als men het verdomt werk te zoeken en te vinden…
Als Molukkers recht hadden op wachtgeld, maar dat niet hebben gekregen, dan zou men daarover kunnen mopperen….maar in dat geval vooral eerst nagaan wat ze in plaats van wachtgeld wel aan uitkering e.d. hebben ontvangen. En vooral ook: wat hebben ze gedaan om aan betaald werk te komen om niet afhankelijk te zijn van welke uitkering dan ook.
Maar zie, dan kom je in die beroemde cirkel terecht: we gaan niet werken, want de Nederlandse regering heeft ons beloofd dat… enz enz.
@ Loeki, die o.a. schreef::
“Probleem ontstaat als men het verdomt werk te zoeken en te vinden…
“we gaan niet werken, want de Nederlandse regering heeft ons beloofd dat… enz enz.”’
Sei tu Loeki, sei tu…. Je bent aan het GENERALISEREN…Hoe weet je dat men niet wilde werken? Ben je er dag en nacht bij (geweest) om de boel in de gaten te houden?
Gaat niet om generaliseren, maar om het aangeven dat niet werken geen kwestie was van luiheid en hand ophouden, maar dat het een daad van protest was : als ik ga werken op kantoor, fabriek, magazijn, geef ik daarmee aan hier te willen blijven…. en geen soldaat meer te zijn.
“Wachtgeld is gewoon een WW-uitkering en die duurt ook niet eeuwig.” Dit is de enige reactie die hout snijdt. WW of wachtgeld volgt op ontslag. Zo eenvoudig. Deze ambtenarenWW zal wel een tikje anders zijn dan de algemene WW, maar onder ons zal er toch wel iemand zijn die dit op het departement navraagt? Volgens mij is bij de SAIP ook goed. En na die WW komt de bijstand als dat nodig is, die wordt door de gemeente geregeld. Uiteindelijk gevolgd door de AOW. Denk er ook om dat de hier ook genoemde garantieregeling iets ander is, kan toch ook iemand gewoon op de juiste plek uitzoeken? Met ronddraaien in deze bubbel kom je nergens, alleen verwijten maken. Dat je in de WW of bijstand werk moet zoeken is normaal, niks beloofd. Sociale voorzieningen zijn er voor mensen die het nodig hebben.
“nabestaanden van Indonesische slachtoffers.” Die militairen zijn geen slachtoffers, zij zijn ontslagen en vallen onder de voor hen geldende kant en klare regels.
“Maar …. dhr Zomers zal wel een andere juridische mening zijn toegedaan en ons uitvoerig uitleggen waarom deze Molukkers geen recht hebben op ……..” Deze dhr Somers (de Z eraan moet nog komen) kan niets uitleggen, want hij kent de regelingen niet. Heeft dan nog niemand van de belanghebbenden in de afgelopen 70 jaar die regels opgezocht? Of tenminste de jurist van zijn militaire vakbond geraadpleegd? Het gaat niet om ‘morele verplichtingen’ (backpay, Rietkerk uitkering????) maar om harde afspraken die in de arbeidsovereenkomst zitten vastgespijkerd. Bijvoorbeeld over ontslag, wachtgeld, en pensioenregeling. Boeroeng (25 februari) was de enige die daar een begin van heeft gemaakt. Alleen geldt die niet voor het KNIL, maar voor de KL. Tenzij bij de komst in Nederland die militairen, vóór hun ontslag, zijn overgeplaatst naar de KL, maar daar weet ik niets van.
Wat een bullshit zeg je allemaal beste Loekie ,die Molukkers zijn hier naar toe gehaald omdat de toenmalige Nederlandse regering escalaties vreesden ,als ze die geoefende militairen in Indie liet ,en ook vooral voor hun imago in het buitenland ( Lees Amerika ) Hun gedachte was “” We paaien die Molukkers en brengen ze naar Nederland ,wat we dan doen zien we wel verder “” Enfin die Molukkers trappen in die mooie praatjes ,dienstbevel en al die andere flauwekul ,ja we geven jullie een mooi stukje grond met palmbomen etc ( In Nederland ?) Eenmaal hier gekomen valt het masker af van die Nederlandse regering ,en toen kwamen die Molukkers er achter “” He loh we zijn gewoon belazerd !”” Als er 1 partij voor OPLICHTING in het beklaagdenbankje moet zitten zijn het niet de Molukkers maar de toenmalige Nederlandse regering ,bah bah wat een viespeuken !!
@ Hun gedachte was “” We paaien die Molukkers en brengen ze naar Nederland ,wat we dan doen zien we wel verder “” Enfin die Molukkers trappen in die mooie praatjes ,dienstbevel en al die andere flauwekul
# Ze zaten er eerder mee omhoog en Nederland was zo’n beetje hun reddingsboei. Tja na het Knil ontslag verwachtte men in te stromen in het Nederlandse leger. Hierin werden ze teleurgesteld en bleef men ontheemden, ws statenloos en levend van staatssteun.
Maar met de erkenning vh veteraanschap is hun status veranderd.
***Met de dekolonisatie van Indonesië en de soevereiniteitsoverdracht aan de Verenigde Staten van Indonesië op 27 december 1949, was het KNIL als koloniaal leger overbodig geworden. Plannen werden gemaakt om de Europese leden van het KNIL naar Nederland over te brengen en de ‘inheemse’ militairen, waaronder Molukkers, te demobiliseren. De opties die deze inheemse militairen hadden, waren: overgang naar het Indonesische leger of demilitarisering. Diegenen die demilitariseerden konden ter plekke afvloeien, dus op de plek waar zij waren gelegerd, of zij konden aanspraak doen op het recht om af te vloeien op een plek die zij zelf kozen.
Terwijl er op Java onderhandeld werd met de Molukse militairen over demobilisatie, bevestigde het Gerechtshof in januari de uitspraak van het eerdere kort geding. Daarmee werd een streep door de rekening gehaald en concludeerde Nederlandse regering dat zij de Molukse militairen echt niet tegen hun wil in op Java kon demobiliseren. Nederlands Nieuw- Guinea als bestemming viel weg onder andere omdat de Gouverneur daar de Molukse militairen niet wilde hebben uit angst voor problemen. Verschillende andere bestemmingen werden geopperd en soms serieus bekeken: zoals Malakka, Venezuela, Suriname, Belgisch Congo en zelfs opname in het Franse vreemdelingenlegioen. Geen van deze bestemmingen bood echter perspectief op succes. De uitweg werd gezocht in het onder druk zetten van de Molukse militairen. In februari 1951 kregen ze drie opties voorgelegd: overgang naar het Indonesische leger, afvloeiing ter plaatse (op Java dus) of tijdelijke opzending naar Nederland. En, werd eraan toegevoegd, als de militairen niet zouden kiezen, zouden ze het bevel krijgen om scheep te gaan naar Nederland. Geen van de keuzes had de voorkeur van de Molukse militairen. De druk om te kiezen werd opgevoerd door aan de delegatie Aponno, die nog in Nederland zat, per deurwaardersexploot te laten weten dat als er niet gekozen werd, er een dienstbevel zou volgen.
Een mengeling van factoren en acties bracht de groep Molukse militairen en hun gezinnen uiteindelijk naar de transportschepen richting Nederland. Lokale Nederlandse commandanten gaven mondeling bevel dat men naar Nederland moest vertrekken, in zeker twee gevallen werd ook een officieel schriftelijk bevel tot inscheping richting Nederland gegeven. Ook zijn er bewijzen dat de delegatie Aponno met klem adviseerde om naar Nederland te vertrekken.
Toen ging het snel, want al op 20 februari 1951 vertrok de Kota Inten uit Surabaya naar Rotterdam, waar zij op 21 maart aankwam. De Kota Inten verzorgde ook het laatste en twaalfde transport dat vertrok op 25 mei vanuit Jakarta en op 21 juni aankwam in Rotterdam. Met de komst naar Nederland was gekozen voor, wat de toenmalige minister van Oorlog, ’s Jacobs had genoemd: de slechts mogelijke oplossing.
Met de transporten kwamen niet alleen de ex-KNIL-militairen en hun gezinnen naar Nederland. Er kwam ook een kleine groep Molukkers die diende bij de Marine, een groepje burgers en verstekelingen. Ook kwam een groep zogenaamde veiliggestelden, dat waren Molukkers die als gevolg van hun werk voor de inlichtingen of de commando’s in Indonesië moesten vrezen voor hun leven.
http://85.158.251.41/wps/portal/muma/!ut/p/c0/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3gTL09fCxNDMwN3Pz8DA0cDEz9j0wAvo1B3A_2CbEdFAGO8k00!/
Anoniem=PLemon , jammer dat de automatische registratie is weggevallen
Misschien herstelt dat automatisme als je de cookies wist ?
Ik heb er geen last van, maar mijn ipnummmer is ook permanent ingelogd als administrator
Inhakend op Jan Somers:
Bron: Museum Maluku
Niemand was kniller meer per 26 juli 1950 toen het KNIL werd opgeheven. Mijn vader was ook per die dag administratief ingeschreven bij de Koninklijke Landmacht.
In Nederland aangekomen werd hij ingedeeld bij de Koninklijke Luchtmacht.
Het begrip wachtgeld komt regelmatig in het nieuws ivm met kamerleden die uit de Tweede Kamer zijn gestapt .
Maar deze wachtgeldregeling is geen militaire regeling en het is ook geen ambtelijke regeling voor ambtenaren.
Kamerleden zijn geen ambtenaren, ze zijn geen werknemer van de staat.
De Britten voegden hele Gurka bataljons bij hun leger na de onafhankelijkheid van India en Pakistan ,had Nederland ook moeten doen ,die rasechte Molukse soldaten invoegen bij de K.L ,aparte bataljons van maken en ze eventueel uitsturen onder Nederlandse vlag naar b.v Suriname en de Antillen ,deze Molukkers hoefden zich niet aan te passen aan het warme klimaat aldaar .,bijkomend voordeel er hoefden minder Nederlandse jongens op te komen voor hun verplichte nummer .
@ had Nederland ook moeten doen ,die rasechte Molukse soldaten invoegen bij de K.L ,aparte bataljons van maken en ze eventueel uitsturen
#Ter info:
*** . Zij hadden, toen het KNIL op 26 juli 1950 was opgeheven, tijdelijk de status van de Koninklijke Landmacht gekregen. Dat was nodig om hen onder Nederlands gezag te houden. Bovenaan de stencils die de mannen kregen staat daarom ook dat zij ontslagen werden uit de ‘Koninklijke Landmacht’. Het ontslag was een grote klap in het gezicht van de Molukse militairen en is in hoge mate de bron voor alle wantrouwen vanuit de Molukse gemeenschap jegens de Nederlandse overheid.
De Molukse militairen legden zich niet zomaar neer bij het ontslag. Zij bleven hun uniformen dragen en hielden in die uniformen ’s ochtends appel. Dat kan worden gezien als een vorm van protest. Daarnaast gingen ze ook naar de rechter om het ontslag aan te vechten. De Molukse belangenorganisaties CRAMS (Commissie Ambonese Militairen en Schepelingen) en de KRM (Kepentingan Rakyat Maluku) werden daarbij gesteund door de Nederlandse stichting Door de Eeuwen Trouw (DDET). Namens de een van de ontslagen Molukkers, sergeant Saptenno, vocht advocaat Van Rijckevorsel het ontslag aan bij het Militair Ambtenarengerecht. Van Rijckevorsel had eerder de delegatie Aponno in augustus 1950 bijgestaan in een rechtszaak tegen de Nederlandse staat. Inzet was toen om te voorkomen dat de Molukse militairen tegen hun zin in op Java werden gedemobiliseerd.
De Centrale Raad van Beroep stelde de Nederlandse Staat in het gelijk en verklaarde op 4 maart 1952 dat de Militaire Ambtenarenrechter niet bevoegd was om in deze zaak een uitspraak te doen. Daarmee werd het ontslag gehandhaafd. In de tweede kamer werd door een parlementslid van de Anti Revolutionaire Partij, J. Bruins Slot, nog wel gevraagd waarom de regering gezien al die voorbereidingen de Molukkers niet gewoon in dienst nam. De regering vond dat ‘politiek gevaarlijk’ omdat de Molukkers in wezen asielzoekerswaren.
Bron
Anoniem=PLemon…. (jangan lupa sekali)😉
Tot 2001 gold voor ontslagen ambtenaren de wachtgeldregeling. Daarna vielen ook zijn onder de ww-regeling, aangevuld met een zogeheten bovenwettelijke regeling.
Zo zie je maar, zelfs ik loop jaren achter. Maar voor die ambtenaren veranderde feitelijk niets. Zoals het hoort bij veranderingen.
Check on email again