Een backpayproces 2


Liszy vond het niet kloppen dat haar vader, gevangene aan de birmaspoorweg en overleden in 2004, niet in aanmerking kwam voor de backpayregeling van 2015. Ze ging procederen en verloor. Maar toch heeft ze ook gewonnen .
Nu gaat ze 30 november in hoger beroep.  Zie deel 1

Beste allemaal,
Ik wil u weer even op de hoogte houden van mijn Hoger Beroep m.b.t. de Backpay-regeling.

De zitting is op 30.11.2017 in Utrecht. Wederom zijn er 3 rechters die mij dan allerlei vragen kunnen stellen.
Dit vind ik best eng omdat ik de samenwerking met die gratis getuige-deskundigen heb stopgezet en ik ben verder gegaan met het kantoor van mevr. Zegveld. Met dat kantoor heb ik afgesproken dat zij een aanvullend stuk schrijven die ik kan gebruiken voor mijn verweer. De kosten betaal ik gewoon zelf en enkel dat aanvullend stuk vind ik al duur zat.

M.a.w. ik ga nu alleen naar de zitting en zit dus alleen voor die rechters. Spannend en dus ook eng.
Mijn insteek is nog steeds: of de Overheid een regeling kan invoeren ook al betreft het een niet-wettelijke regeling, waarin men zomaar een peildatum gebruikt waardoor een hoop mensen en hun erfgenamen, uitgesloten worden van het gebruik van de regeling.
Ik denk nog steeds dat dit in strijd in met de Grondwet.

Met vriendelijke groet,
Liszy.

Advertenties
Dit bericht werd geplaatst in Gast Pikirans, Indische kwesties. Bookmark de permalink .

30 reacties op Een backpayproces 2

  1. Huib zegt:

    Sterkte en succes!

  2. PLemon zegt:

    Lebih2 untung👍👍

  3. Anoniem zegt:

    Beste Liszy, de zitting is in Utrecht, lees ik. Bedoel je bij de Centrale Raad van Beroep? Ik begrijp dat je het eng vindt, maar maak je niet druk, hoor. Ik kom al meer dan 15 jaar op de zittingen van de Centrale Raad van Beroep als vertegenwoordiger van jet Uwv en ik vind de rechters allemaal heel vriendelijk. Groet, Roy Kneefel

    • Jan A. Somers zegt:

      Rechters doen altijd normaal. Dat betekent in onze tijd vriendelijk. In ieder geval niet hijgerig. Ik kan me het goed voorstellen dat Mw. Liszy het griezelig vindt. Dat is ook de bedoeling van het ceremonieel. Hier wordt recht gesproken, het laatste woord (afgezien van hoger beroep). De hele entourage is daarop gericht. In het strafrecht is de enige uitzondering het jeugdrecht waarbij geen toga’s worden gedragen en de sfeer informeel is.

  4. Anoniem zegt:

    Respect trouwens. Heel moedig om het helemaal alleen te doen. Groet, Roy Kneefel

  5. RLMertens zegt:

    Waarom, waarom …..geen gezamenlijke/gotong rojong actie met mevr.Zegveld???

  6. liszy zegt:

    Beste Anoniem/ Roy Kneefel, begrijp ik het goed dat u de UWV vertegenwoordigt bij de Centrale Raad van Beroep? Zo ja, dan zitten we misschien tegenover elkaar. Het lijkt me moeilijk voor u om die peildatum te kunnen verdedigen. In elk geval bedankt voor uw bemoedigende woorden, trouwens ook dank aan de overige lezers van deze website voor hun bemoedigende woorden.
    Ik weet nu dat alle rechters daar aardig zijn maar daar gaat het me niet zozeer om. Het gaat me om het totale plaatje en dat ik hoop dat ik zo goed mogelijk mijn verhaal onder woorden kan brengen dat ik het oneerlijk vind voor mijn overleden vader dat hij gewoon niet meer mee telt gezien die peildatum van de Backpay regeling.

    Beste RLMertens, als antwoord op uw vraag het volgende. Ik heb besloten om geen geld aan te nemen van vreemde mensen. Dit is al jarenlang een principe van mij. Ook heb ik besloten dat het Hoger Beroep het laatste is, wat ik doe. Het Europese Hof kan jaren duren en daar heb ik geen zin in. Met deze 2 punten in mijn hoofd heb ik besloten om het kantoor van mevr. Zegveld te benaderen om te kijken naar een oplossing. En ja, die is er: een aanvullend stuk van dat kantoor waarbij voor mij de kosten te overzien zijn. Ik ben dat kantoor heel dankbaar dat men het op zo’n manier wilt doen.
    Groet,
    Liszy

  7. Henk Harcksen zegt:

    Dag Mevrouw Liszy, ‘Een aanvullend stuk dat zij schrijven, die ik kan gebruiken voor mijn verweer’. Gaat u dat stuk delen met de Indisch4ever community, zodra er uitspraak is gedaan in uw zaak.’
    Of heeft u een non disclosure overeenkomst gesloten met het kantoor van mevrouw Zegveld ?
    met vriendelijke groet, Henk Harcksen

  8. liszy zegt:

    Beste Henk Harcksen, nee dat ben ik niet van plan.
    Groet,
    Liszy.

    • PLemon zegt:

      Te respecteren ….maar eerder schreef dhr Harcksen nl. …..

      *** Een andere keuze voor een eerdere peildatum was denkbaar geweest. De rechter gaat dus niet zo ver om de gekozen peildatum van de staatssecretaris te toetsen laat staan op basis van morele gronden als vernietigbaar te beoordelen. Dat hangt volgens de rechter samen met het rechtskarakter van de Backpay regeling. Zij zegt daar het volgende over: “de Backpay-regeling is niet gebaseerd op een wettelijke grondslag“. Wat is de regeling dan wel ? Het is een onverplichte tegemoetkoming aldus de rechter, waarbij de overheid een grote mate van vrijheid toekomt. Naar mijn mening is het nu juist de taak van de rechter om aan te geven hoe ver die vrijheid van die overheid dan gaat. Met andere woorden wanneer raakt de vrijheid van de overheid de vrijheid en het rechtsbelang van de Nederlandse burger en in casu degenen die bij overlijden als erfgenamen aanspraak maken op de Backpay. Want in feite is het gevolg van die door de rechter geformuleerde beleidsvrijheid, dat het erfrecht met een pennenstreek wordt weggeschreven.

      Reactie op de uitspraak over de Backpay – Henk Harcksen
      https://peterflohr.blog/

      • Peter van den Broek van een andere generatie zegt:

        In bovenstaande blog staan een interessante opmerking over het tractaat van Wassenaar (1966) met een verwijzing naar de Back-pay.

        Daarbij weigerde Indonesia over de Back-pay te praten want zij stelde zich van meet af aan op het standpunt geen enkele verantwoordelijkheid te dragen voor de achterstallige salarissen” (Meijer, blz. 241).

        Nederland heeft ditt Indonesisch standpunt nooit aangevochten want zij wist dat zij INTERNATIONAALRECHTERLIJK geen poot had om op te staan. Dat zij het op de lachspieren werkend argument van de zelfstandige rechtspersoon Indie toch in haar kibbelerij met Nederlandse Staatsburgers gebruikte, zegt wel iets over de racistische verhouding Staat-burger.

        • Jan A. Somers zegt:

          “ditt Indonesisch standpunt nooit aangevochten want zij wist dat zij ” Ik wist niet dat dit een Indonesisch standpunt is. Ik heb nog nooit dat standpunt van de Indonesische regering gelezen. Nederland is ook geen partij, want er is volgens mij nog nooit een vordering voor achterstallig salaris door een rechthebbende (natuurlijk persoon) ingediend en afgewezen. Ik weet ook niet of dat nog zal lukken. Ik ken in het Indonesisch recht de verjaringstermijnen voor vorderingen niet. Wat de oorlogsschaderegeling betreft, die heeft mijn vader geïncasseerd. Gewoon aanvraagformulier ingevuld.

  9. j.h.Crawfurd zegt:

    Mevrouw Lizzy, ik zit in het zelfde schuitje, daarom vind ik U moedig om verder te gaan met mevrouw Zegveld.
    Ik kijk er naar uit: 30 november en hoop dat Boeroeng dit op zijn site wil en gaat plaatsen.
    Succes met het resultaat.
    Mvg Jos Crawfurd.

  10. liszy zegt:

    Beste allemaal,
    ik wil u even op de hoogte houden van mijn Hoger Beroep m.b.t. de Backpay op 30.11.2017 om 11.00 in Utrecht.
    Ik heb toch maar besloten dat ik me laat vertegenwoordigen tijdens het Hoger Beroep,door de advocate, werkzaam bij het kantoor van mevr. Zegveld.
    Aanvankelijk besloot ik om alleen een aanvullend stuk te laten schrijven voor het Hoger Beroep maar het is nu dus meer geworden.
    Voor mij nog steeds heel spannend maar iets minder eng.
    O ja, meneer Jos Crawfurd, u schreef dat u in hetzelfde schuitje zit. U ook heel veel succes.
    Groet,
    Liszy.

  11. Boeroeng zegt:

    Vandaag 30 november !!

    Succes !!!

  12. Boeroeng zegt:

    30 nov:
    Griselda Molemans zit in de zaal van het hoger beroep en twittert

    • Ron Geenen zegt:

      @Mevrouw Jonkers: “Het is cynisch dat deze kwestie de belastingbetaler geld kost.” @

      Ja, het is meer verantwoord dat zelfde belasting geld aan de binnenkomende vluchtelingen te besteden. Over cynisch gesproken.

  13. liszy zegt:

    Beste allemaal,

    ik ben net terug van het Hoger Beroep inzake de Backpay-regeling. Wederom 3 rechters. Mevr. v. Ooijen, mijn advocate, had al een goed verweer geschreven en zij vertegenwoordigde de zaak prima.
    Mevr. v. Ooijen stelde dat ook al is de Backpay-regeling een niet-wettelijke regeling, de Nederlandse Staat zich wel moet houden aan de wettelijke uitvoering. Dus geen onderscheid maken gezien die peildatum.
    Verder stelt mevr. v. Ooijen dat ook al stelt de Nederlandse Staat dat voormalig Nederlands- Indie indertijd een autonomie was met een eigen financiele begroting. Men naar de geschiedenis moet kijken en hoe dit in de praktijk is uitgevoerd.
    Verder stelde mevr. v. Ooijen dat de Rechtbank in Den Haag heeft miskend dat een deugdelijke motivering voor de keuze van de peildatum ontbreekt. Deze is niet zorgvuldig voorbereid niet goed gemotiveerd.
    Ook stelt mevr. v. Ooijen dat het Indisch Platform een stichting is waaraan bij wet geen bevoegdheden zijn toegekend. Uit het proces-verbaal van de zitting in Den Haag blijkt juist dat bij de totstandkoming van de Backpay-regeling in overleg met het Indisch Platform, geen overeenstemming was bereikt over de peildatum en dat er zelfs belangenorganisaties uit het overleg zijn gestapt.

    Het verweer van de Nederlandse Staat was hetzelfde als tijdens de zitting in Den Haag.

    Over 6 weken is de uitspraak. Ik ga van het slechte uit. Voor mij is het een principekwestie.
    Ik wilde gewoon een sein afgeven dat je zo niet met mensen moet omgaan.
    Groet,
    Liszy.

  14. liszy zegt:

    Beste e.m. dank voor uw mooie woorden en natuurlijk ook alle anderen dank.
    Vandaag staat er een artikel in het AD over het Hoger Beroep en andere belangrijke zaken m.b.t. de Indische Kwestie. Je kan het artikel ook gewoon op je smartphone lezen.
    Groet,
    Liszy.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s