Zoek naar namen: http://japansekrijgsgevangenkampen.nl/Birma-Siam%20Thai%20camp.htm
Opgevangen in Andijvielucht roept mensen op eventueel met TFIR contact op te nemen:
Na jaren noest werk heeft de heer Henk Beekhuis een groot deel van de namen van de Nederlandse dwangarbeiders aan de Birma-Thailandspoorweg alfabetisch gerangschikt op basis van de aangetroffen documenten in de National Archives in College Park, Maryland.
De lijst bevat 15.102 van de in totaal 17.391 namen. Het is geen volledige namenlijst
...................
Indisch4ever 
Bijzonder. Ik vind de naam terug van broer van mijn opa.
broer als in Freddy van Zwieten.
Ik heb mijn beide opaas gevonden…Anton George Jacob en Florentyn Herman Scipio. Dank voor dit samenstellen
stamboekkaart Florentijne Heyman Scipio
http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/2.10.50/inventarisnr/431/afbeelding/NL-HaNA_2.10.50_431_0195
Zie ook: https://indisch4ever.nu/2015/03/18/indisch-in-beeld-138/
Ik heb mijn oom, Sgt. Benjamin Roelof Lucardie gevonden nr. 7652.
Gedurende de Bersiap hielden de Engelsen hem en zo vele andere Nederlandse krijgsgevanenen vast in Thailand. Terugkomende heeft hij zich meteen bij Westerling aangesloten en is hem altijd trouw gebleven. Hij was bij de begravenis van Westerling aanwezig en kreeg op zijn eigen begravenis een erewacht van oud Westerling soldaten in uniform hier in Colorado Springs.
De kerk was vol met Amerikaanse vrienden en kenissen en velen kregen toen ook voor het eerst te horen over de Bersiap en Westerling.
B.R. Lucardie was een volle neef van col. Sjoerd Lapre
@De kerk was vol met Amerikaanse vrienden en kenissen en velen kregen toen ook voor het eerst te horen over de Bersiap en Westerling.@
Geweldig!
Bedankt voor het noemen van mijn opa. Henri van Crugten. Hij is omgekomen op transport richting de Birma spoorlijn. Hij was 1 van de mannen die het bombardement op de Nichimei Maru (in de golf van martaban) niet overleefden. 35 jaar. Achter zijn naam staat in deze lijst een ‘j’. Dat is daarom een ‘d’. Mijn oma, met 3 kinderen, hebben de jappenkampen overleefd. Iedere aanvulling zou mij welkom zijn.
Dank voor de lijst. We hebben onze overgrootvader en neef gevonden.
Dank voor het vinden van mijn vader, Johan Hugo!
Ik heb mijn vader gevonden , J.A.W. Aalders op de lijst onder nr. 94307 , hij heeft daar gezeten van 8-3-1942 t/m 15-8-1945 , ik ben daar heel blij mee .
Hierbij de links naar de drie delen van het verhaal van mijn vader over zijn tijd als krijgsgevangene aan de Birma-Siam spoorlijn:
Ik heb mijn vader onder registratienummer 2463 op de lijst Birma-Spoorweg gevonden
Ik heb een oom ook op de lijst gezien, voor het eerst.
Hij kwam levend uit Birma maar ik geloof dat hij er een trauma van heeft gekregen.
Terwijl de Bersiap gaande was mocht hij niet door de Engelsen terug keren naar Batavia.
Tegen het advies van de familie sloot hij zich aan bij Westerling en deed mee aan de “politionele acties” vanwege de Bersiap.
Hij had zo’n antipathy voor de Engelsen dat als hij hun zag dan deed hij net of hij hun wilde aanranden met zijn jeep, als kind zijnde vond ik dat spannend als hij mij af en toe mee nam in zijn jeep door Batavia.
Bij zijn begrafenis in Amerika hielden er twee ex soldaten van Westerling in uniform de ere wacht.
Ze vertelden me dat dit door een groep van hun in Amerika werd gedaan.
“”””””””””Hij kwam levend uit Birma maar ik geloof dat hij er een trauma van heeft gekregen.””””””””””
Heb al zo vaak van Indo’s gehoord dat als een familielid uit de Burma of de Pakan Baru levend uitkomt, ze op latere leeftijd lichamelijk en/of geestelijk er wat hebben van overgehouden.
Het zijn meer de uitzonderingen die tot op hun dood dat overleven en niets mankeren.
Trouwens ook de mensen uit de Jappenkamp. Mijn jongste zus van 72 is in het Jappenkamp geboren in oktober 1943 en mijn moeder heeft haar geprobeerd 7 maanden lang borst voeding te geven. Daarnaast stal ze zelf rijstewater dat anderen aan het koken waren. Alleen maar om mijn zusje Peggy in leven te houden. Peggy is in Nederland met een Indo Padanger getrouwd en samen hebben ze 3 kinderen, 2 meisjes en een jongen. Moeder en de 3 kinderen hebben allerlei medische problemen. Het oudste meisje heeft 2 dochters, die ook hele rare ziekten hebben.
In ieder geval zijn hun medische kwalen vrij uitzonderlijk en de rest van de familie hebben die niet.
Misschien Ron vindt niet iedereen van de betrokkenen het leuk als je publiekelijk spreekt over hun medische situatie.
“””””””””Misschien Ron vindt niet iedereen van de betrokkenen het leuk als je publiekelijk spreekt over hun medische situatie.”””””””””
Afgelopen dagen heb ik met mijn zus en haar dochter van gedachten gewisseld. Ik heb toen uitgelegd dat het zeer waarschijnlijk komt als zijnde de gevolgen van ww2, het gebrek van voedsel en medicijnen. Ook gezegd, dat ze er totaal geen schuld aan hebben en hoop dat ze er met enige medische hulp het kunnen klaren. Vooral mijn nichtje en haar dochter waren blij dat ik het zo heb verteld.
Hallo Ron,
Ik moet zeggen dat ik ook twijfels heb over fysieke klachten in mijn familie en de relatie met mijn beide oma’s die in jappenkampen hebben gezeten en mijn opa die aan de birma spoorlijn heeft gewerkt.. Ik zou graag meer van je horen over de klachten, ervaringen in jullie familie, want ik ben aan het uitzoeken wat er nu met ons aan de hand is
Merel, van een bevriende psychiater hier weet ik het volgende. Bij het ouder worden krimpt de grote hersens gelegen in je voorhoofd. Dat krimpen veroorzaakt het dagelijkse geheugenverlies. Zoiets als je was van plan iets te doen en ben het plotseling vergeten. Of je wilde iets zeggen en ben het opeens vergeten. Hoe meer het krimpt, de meer problemen men krijgt. Onder deze hersenlob bevindt zich de kleine hersenen. Hierin is o.a. het geheugen van het verleden opgeslagen en dat komt dan weer naar boven. Vele ouderen weten vaak gebeurtenissen uit het verleden te herinneren, maar wat gisteren heeft plaatst gevonden, zijn ze vaak vergeten. De jongeren begrijpen dit vaak niet, omdat ze er zelf nog niet mee geconfronteerd zijn.
Als een ouder persoon in zijn of haar jeugd of jongere volwassen jaren vreselijke dingen heeft meegemaakt, kan het tegen hun keren en krijgen daardoor traumatische problemen. En dat kan op allerlei manieren naar voren komen, zoals zich gaan afzonderen, bang voor de omgeving zijn en vreselijke dromen en nachtmerries. Het beroerde is dat er vaak weinig of niets is tegen te doen.
Ron,
Heel interessant. Dat verklaart veel over die ouderen en hun gedragingen wanneer ze bejaard raken.
Ik bedoelde met mijn vraag eigenlijk dat de volgende generaties allerlei zwaktes, allergieën en lichamelijke klachten hebben. Ik hoor daar wel meer over en in dit stukje dat je hier schrijft wordt ook gesproken over de kinderen van die slachtoffers, van na de oorlog, die allerlei medische problemen hebben. Hoe zit dat dan?
“””””Ik hoor daar wel meer over en in dit stukje dat je hier schrijft wordt ook gesproken over de kinderen van die slachtoffers, van na de oorlog, die allerlei medische problemen hebben. Hoe zit dat dan?”””””””””””
Ik ben beslist geen wetenschapper, ver van dat. Maar vermoedelijk is het erfelijk.
In augustus 1945 en een paar dagen na het einde van de oorlog werd mijn vrouw haar vader door Indonesiërs in Malang vermoord. Op dat moment stond wijlend haar moeder met zoon van 12 in de deur opening en zagen het gebeuren. Moeder was toen 8 maanden zwanger van mijn huidige vrouw. Nog geen 2 jaren later is moeder, volgens zeggen, getraumatiseerd overleden. Probeer dat nog steeds uit te vinden.
Mijn vrouw is nu de 70 gepasseerd en heeft ook traumatische momenten.
Oh Ron, wat vreselijk.. Na al dat trauma van de oorlog ook nog het ergste trauma door de bersiap. Ik denk zelfs dat het voor jouw vrouw nog erger is, dat trauma, omdat je het ook nog eens mee heeft gemaakt in de buik van haar moeder. Die vreselijke angst gevoelens van haar moeder ervaren.. Als jullie kinderen hebben hoop ik dat zij er niet teveel last van hebben. Ik vermoed wel dat ik last heb van beide grootouders aan beide kanten in die vreselijke oorlog met de jappen. Ik heb een mail gestuurd naar een psychiater die ervaring heeft met onderzoek naar volgende generaties slachtoffers van de oorlog in Indonesië. Ik wil graag meer weten over zijn ervaringen. Ik vermoed ook dat er zowel genetisch als energetisch als emotioneel invloed op je is door trauma van ouders en grootouders. Heel diep gaat dat dus.
Dankjewel voor je reacties Ron. En wees maar een rots in de branding voor je vrouw, dat helpt.
Als je nog meer informatie hebt waar ik wat mee kan of namen van mensen die ik kan benaderen, hoor ik het graag.
Warme groet, Merel
En zelf ook niet eens meegemaakt,maar zag wel altijd de uitdrukking bij mijn vader als het over de achterstallige salaris ging of als wim kan er toen over vertelde ” Ach er leven bijna geen mensen meer die het kunnen navertellen ” weten we het nog.
https://www.youtube.com/watch?v=Q2Qu3O4EsVU .
Toch bijzonder. Men ziet de naam van een ouder, familielid, bekende op een namenlijst en men raakt onder de indruk. En dat terwijl men het verhaal van de krijgsgevangenschap van die ouder, dat familielid, die bekende allang kent. Sommigen hebben in de loop der jaren bijzonderheden verzameld, hebben boeken gelezen, films gezien, hebben het ereveld bezocht, men heeft dus een beeld. En toch, men ziet (opnieuw) die naam op een lijst en men raakt onder de indruk. Bijzonder.
Loekie, ik lees op andere sites dezelfde reacties . Men bekijkt de lijsten, ontdekken familieleden en worden wat emotioneel.
Heel normale reacties van mensen die niet zo veel bezig zijn met deze familieleden.
“””””””””Toch bijzonder. Men ziet de naam van een ouder, familielid, bekende op een namenlijst en men raakt onder de indruk. En dat terwijl men het verhaal van de krijgsgevangenschap van die ouder, dat familielid, die bekende allang kent. “”””””””””””
Heb de film “The bridge over the river Kwai” 3x gezien en toen wist ik alleen van 1 familielid , die in Burma is overleden. Wijlen mijn moeder heeft op vragen van mij ook niet geweten dat er 4 Chevalier mannen, waarvan een haar broer, daar het slachtoffer werden. Ik heb de laatste 3 jaar wat lijsten doorgenomen, maar wist vaak niet waar te zoeken. Deze laatste lijst geeft ook aan dat er 4 Geenen mannen daar het slachtoffer werden en ergens in Thailand liggen begraven. En een die een moeder Geenen had heeft het overleefd, maar tot zijn dood getraumatiseerd was.
Bijna alle families van mij komen uit Sumatra en dus ben ik ook nieuwsgierig naar een mogelijke lijst van de Pakan Baru rail. Ik weet een familielid die daar het heeft overleefd en in Den Haag ongeveer 10 jaar geleden is overleden. Maar ik vrees den vreze!
Mijn eigen vader was wel niet aan een van de sporen te werk gezet, maar behoorde bij de groep gevangenen uit de Ombilin Mijnen van Sawahlunto, die maanden lang door Jappen en Indonesiers werden gemarteld. Moeder heeft ons later verteld, dat vader zelf gecastreerd is geworden.
Ik weet zeker dat ik ook namens mijn moeder spreekt: Vergeten en vergeven doen wij niet!
Voor mij is het niet bijzonder meer. En onder de indruk ook niet. Het zijn immers Jappen.
Zag op deze lijst (zeer bedankt heer Beekhuis!) de namen staan van mijn opa en zijn 2 broers en mijn schoonvader. Pinkte een traan weg ….
Jammer dat onze overheid en de staatssecretaris Van Rijn geen hart hebben, anders hadden zij wellicht bij het zien van de vele namen op deze lijst …….
Ik dacht dat de heer Van Rijn zich bezig hield met de back pay. En hij, onze overheid in het algemeen, kan alleen wat doen als de Kamer instemt met geld verschaffen uit onze belastingpot. Daar hoef je geen hart voor te hebben, gewoon lobby richting Kamer.
“”””””Daar hoef je geen hart voor te hebben””””””””””””
En die hebben ze ook niet.
@: .. En hij, onze overheid in het algemeen, kan alleen wat doen als de Kamer instemt @:
U denkt wel heel erg simpel over de overheid. Leest u geen krant of kijkt u nooit naar het nieuws? Anders zou u wel weten, dat een overheid (democratisch of dictatoriaal) kan doen en laten wat ze wil: voorbeelden te over zou ik zeggen.
Misschien dat u het nog niet weet, maar afgelopen jaar zijn een minister, twee staatssecretarissen en een Kamervoorzitter moeten vertrekken. Was een feest voor de democratische rechtsstaat. Alleen maar gelukkig dat Van Rijn er niet bij was, hij heeft het ook al moeilijk genoeg.
“””””””””Misschien dat u het nog niet weet, maar afgelopen jaar zijn een minister, twee staatssecretarissen en een Kamervoorzitter moeten vertrekken. Was een feest voor de democratische rechtsstaat. “”””””””””
Een feest? Ik geloof niet dat het NL op dat feest zat te wachten.
Trouwens die 4 gewipte democraten zijn van hun probleem verlost en krijgen maandelijks een uitkering uit een andere pot. Vervolgens kunnen ze altijd nog lobbyist worden en de kamer leden de duimschroeven aandraaien. En dan is het cirkeltje rond.
Heel mooi,mijn vader en zijn broers en hun neef gevonden op de lijst.Bedankt Dhr Beekhuis.
Toch even vermelden voor een ieder dat ik ook andere kamp gegevens had gekregen (aangevraagd) via Heerlen op stamboek nummer .
Complimenten aan dhr Beekuis. Mooi initiatief.
Naam van mijn vader niet op de lijst gevonden.
Zijn naam is: P.H.Berg, sergeant bij de KNIL, overleden bij de Birma spoorlijn en begraven op het Ere Oorlogskerkhof in Kanchanaburi, Thailand.
Complimenten, wat een werk!!!
Complimenten!! Ongelooflijk veel werk verricht, dank u wel!!
Dank voor de achterliggende gedachte van deze lijst : niet verbergen maar openbaren.! Op de lijst staan onder nrs 1059 en 1060 de namen van mijn oom resp. vader ; bij de laatste een ?
(vraagteken) achter zijn naam. wat betekent dat ? Kan ik wellicht gegevens aanvullen ?
Goed werk!
Helaas zijn mijn opa en oom, die beiden op de lijst staan, al voor 2015 overleden.
Bedankt voor de lijst, mijn vader staat er bij.
Zeker complimenten en bedankt. Onze Vader was 23 jaar. Oom Caema Westplat staat er ook bij.
Zie vorige reactie
Besankt voot het publiceren van de link. Het heeft De heer Beekhuis heel veel werk gekost om deze lijsten samen te stellen. Ik heb er meerdere familieleden gevonden, waarvan ik niet eens wist dat ze in een kamp in Thailand/Birma hebben gezeten en die het overleefd hebben. Van de overledenen wist ik het al, via de slachtofferlijst van de Oorlogsgravenstichting. Ik zoek nu nog de kampkaarten van de burgergevangen. Op de site van het Nationaal Archief zijn m.i. alleen de kampkaarten van de militairen te vinden.
Dank aan diegene(n) die de tijd, moeite en kosten hebben genomen/gemaakt om het samen te stellen.
Dank aan de webmaster van I4E om het hier te willen plaatsen, zodat men het kan raadplegen.
Zo mag en kan het ook gezegd worden toch.
“””””””””Zo mag en kan het ook gezegd worden toch.”””””””””
Mee eens, Hans
Dank voor de lijst, een welkome aanvulling.
Mijn vader zat er ook bij.
Ook familieleden, waarvan ik nooit geweten heb, dat ze daar waren geweest.
“””””””Ook familieleden, waarvan ik nooit geweten heb, dat ze daar waren geweest.”””””””””
Ja ik ben ook heel blij met de lijst, want ik ben al zoveel namen tegen gekomen. Het was veel erger dan ik ooit heb gedacht.
“…. want ik ben al zoveel namen tegengekomen …..”.
Tja ….. geen kunst als er totaal ongeveer 40.000 + krijgsgevangen waren gemaakt. De namen van mijn vader en zijn 2 broers zaten er ook bij, alsmede – als ik goed tel – zo’n dozijn andere De la Croix’.
Ik heb ergens gelezen dat de Japanners zich aanvankelijk geen raad wisten met die grote hoeveelheden krijgsgevangenen, ook van Britse, Amerikaanse en Australischen huize. Ze hadden niet anders verwacht dan dat hun tegenstanders zich zouden doodvechten, zoals ook zij dat als Ridders van Bushido moesten doen.
Tja … toen kwam er eentje op het briljante idee dat er nog spoorwegen en vliegvelden in de veroverde gebieden moesten worden aangelegd en dat het moederland in de mijnen en op de scheepswerven ook best wat volk konden gebruiken.
Wie zich niet had doodgevochten mocht toch best wel hard werken voor z’n leven …….
Pak Pierre
“”””””””””Tja ….. geen kunst als er totaal ongeveer 40.000 + krijgsgevangen waren gemaakt. “”””””””
Een paar jaar geleden heb ik eerder een lijst gezien en toen ontbraken er heel wat meer namen. Die persoon heeft intussen heel wat werk verzet en daar mag hij trots op zijn. Het laatste stukje van namen vinden zal wel het moeilijkste worden.
Dank voor deze lijst!
Klopt dat de lijst niet helemaal compleet is, maar het ziet er keurig uit.
Ik weet dat er 4 Chevalier mensen daar omgekomen zijn, maar de lijst geeft 3 namen aan. Ook zijn er 4 Geenen, een Bronckhorst en neef Edwin Uijleman. Tien mensen van de familie: Dank je wel Jap.
Ziet er keurig uit maar is zeker niet compleet. Mijn schoonvader en zijn vriend kan ik niet terug vinden in die lijst.
Ik heb mijn vader gevonden in die lijst nummer 10882 Schurink hij heeft daar gezeten van 8-3-1942 tot 15-8-1945