Vandaag was ik getuige van een iet-wat verhitte discussie. Het betrof twee Indische heren. Een ervan was van mening dat een Indo een kind is van een Europese vader en een Javaans, inlandse (destijds in Indië) moeder.
Let wel, expliciet Javaans, dus niet van Sulawesi, Kalimantan of elders uit de archipel, maar Javaans.
Wanneer je afstamt van een Europese vader met bijv. moeder uit Palembang (noem maar een dwarsstraat) dan ben je geen Indo maar halfbloed, volgens meneer.
Zelf had ik nog nooit van deze “definitie” , begripsbepaling van Indo gehoord en stelde voor e.e.a. voor te leggen aan u hier op Indisch4ever.
Zijn er meer mensen die zich kunnen vinden in deze?
...................
Indisch4ever 
Bron: home.planet.nl
Indo Afkorting van “Indo-Europeaan”. In de koloniale periode alleen in formele context in gebruik; in het dagelijks leven sprak men van “Indo”, vaak in denigrerende zin. Vanaf ca. 1970 in Nederland een ‘geuzennaam’ voor de gemengdbloedige leden van de Indische groep. Ook in het huidige Indonesi wordt “Indo” gebruikt voor Indonesirs met Europees bloed.
Indo-Europeanen Aanduiding vanaf de 19e eeuw van gemengdbloedigen van Aziatisch- Europese afkomst in Nederlands-Indi. In 1854 werd in Indi een wettelijk onderscheid gemaakt tussen Europeanen en Inlanders; met het begrip Indo-Europeanen werd benadrukt dat iemand lid was van de Europese bevolkingsgroep, maar het is nooit een officieel begrip geweest. Niet door hun vader erkende “Inlandse” gemengdbloedigen werden nooit “Indo-Europeaan” genoemd.
Groetjes, van een Indo
Weer ietsje wijzer. Denk ik.
Zijn er meer bronnen die er op weizen wat een die het begrip verduidelijken?
what is in a name ?
het is maar net welke betekenis mensen aan een woord geven …
wat ik altijd begrepen hebt is dat indo is afgeleid van het woord indo-europeaan en mij lijkt dat een indo-europeaan zowel voorouders heeft uit Europa alswel voorouders heeft uit de Indische archipel…
Het is niet nodig pers een totokvader te hebben of pers een Javaanse moeder
… maar dit gezegd hebbend…. andere mensen vinden weer dat Chinese voorouders uit Indonesie of Papoea-voorouders voor de definitie niet geldig zijn.
Het is maar net wat de meeste mensen ongeveer onder het begrip indo verstaan..
—
Het begrip halfbloed is nog verwarrender, want het suggereert dat een van de ouders totok-europa is en de andere weer totok-indonesia.
Deze ouderparen zijn in de minderheid in de groep indo-ouders
Ik heb nog nooit zoveel nonsense bijelkaar gazien. Het woord halfbloed werd gebruikt door mensen met een lammelendig brein. Men ging uit van de hypothese dat je een volbloed vader had die met een volbloed moeder een kind verwekte. Net als een eend en een entok. In Amerika
heeft men het over halfbreed (half blank – half Indiaan). Maar half blank en half neger, blijft een neger.Er zijn voor praktische redenen geen halfbloeden. Mensen waren al gemengd voordat de blanken goed en wel uit de kluiten waren gegroeid anders moet je het ook over driekwartbloeden hebben. Dus houd op met dat “halfbloed” gedoe.
Cap
In de huidige Indonesia wordt het woord Indo gebruikt niet alleen voor de “keturunan” (nakomelingen) van Indo-Belanda of Indo-Europa maar ook voor kinderen of nakomelingen van perkawinan campuran ( gemengde huwelijken) .
Sommige Indonesiers noemen zich zelf ook Indo, afkorting van Indo(nesia) .
Wat Boeroeng schreef : “what is in a name ” is juist.
Tot zijn 18de was mijn zoon Indonesier met Indonesische nationaliteit , zoon van een “totok Indonesier” met Indonesische paspoort met een “totok Nederlandse” .
Nu is hij een Nederlandse jongen met Nederlandse paspoort .
Een “halfbloed” mix , maar geen Indisch.
Indo, halfbreed, halfcast, Mulat, Creool, Indon, totok dit of totok dat…..koq repot allemaal.
Ik ben gewoon een ……. mens en mijn bloed is samengesteld uit terasi en keju en pepesan en hollandse kroket… so what.
Ik ben een mens en ik probeer zoveel mogelijk aan mijn medemens te denken en te helpen als ie in nood zit. Klaar, the end, finito. Al toch? Zo simpel is het.
Indo is een etniciteit, Fries is een etniciteit, Javaans is een etniciteit oftewel een sociale culturele identiteit.
Indonesier is een nationaliteit, Nederlander is een nationaliteit.
Een indo kan verschillende nationaliteiten hebben, kijk naar de indo’s in Amerika, Nederland en Indonesie, beide indo en dezelfde etniciteit doch verschillende nationaliteiten.
Een Indonesier kan verschillende etniciteiten hebben, zoals Javaans, Sumatraans, Balinees etc.
Menig maal wordt etniciteit en nationaliteit door elkaar gehaald.
Een indo is een persoon van gemengde afkomst, er stroomt zowel europees als indonesisch bloed door zijn/haar aderen.
Tijdens de oorlog waren er wel degelijk ‘driekwartbloedigen’, al heette dat niet zo. In de Japanse rassenregistratie had je belanda totok, belanda kira kira betoel, en belanda indo. De eerste twee groepen behoorden na de overwinning uit Azi te worden verwijderd, de belanda indo behoorde tot de ‘landskinderen’. Dat laatste begrip werd ook door o.a. Sjahrir gebruikt om aan te geven dat je behoorde tot het Indonesische volk.
O.E.delgatel
U heeft gelijk. Waar zijn we mee bezig?
“volbloed”, “halfbloed” en nu ook al “driekwartbloed”.
Wat is het belang om mensen in die groepen in te delen?
Een mens is een mens: zwart,bruin, blank en voor zover ik weet hebben we allemaal rood bloed.
Help elkaar op deze wereld om gelukkig te leven. Het leven is zo kort.Ik wens jullie allemaal een gelukkig leven.
Het gaat er niet om om mensen in groepen te delen, het gaat er om om mensen te informeren hoe het zit, zie het als een stukje kennisdeling.
Een Brabo wil ook geen Limbo genoemd worden…..een Turk niet Marokkaan.
Ieder mens is gelijk ongeacht zijn afkomst, kleur, geloof etc…en we hebben inderdaad allen rood bloed…
Correctie op bovenstaande: Niet door hun vader erkende “Inlandse” gemengdbloedigen werden nooit tot Europeanen gerekend…….. Alleen de wettelijke erkenning bepaalt of de Indo-Europeaan ingedeeld werd in de Europeanenkaste. Maar ook Japanners en Chinezen werden op koloniale willekeurig wijze ingedeeld in deze kaste.
Juridisch mochten de Indo-Europeanen tot de Europeanen gerekent worden maar sociaal-economisch en cultureel werden zij in NL-Indie beschouwd als een groep die ver beneden de “echte” Europeanen stond. Dit blijkt al uit het feit dat allerlei namen voor deze groep, zoals Indo, Sinjo, Nonna, Liplap enz. in de loop der tijden een pejoratieve betekenis kregen (zie ook: Indische Nederlanders 1984 en Repatriering uit Indonesie 1957).
Welberucht is de “Indische” Johan Fabricius, een naar nationaal-socialistisch bloed ruikende schrijver bekend van het sprekende voorbeeld “Halfbloed” die op niet geheel fijnzinnige wijze de karikatuur van de Indo ten tonele brengt.
De term “halfbloed” is hoogstwaarschijnlijk afkomstig uit het sociaal-darwinisme. Het kruisen van bvb een volbloed paard met een minderwaardig ras heeft als resultaat een halfbloedje. Dit triviale mechanisme is toegepast op mensen om de eigen superioriteit goed te praten. Daardoor kon ook een ethische rechtvaardiging aan het kolonialisme gegeven worden, verheffing van het minderwaardige ras.
Het woord “Gemengdbloedigen” heeft m.i. dezelfde dubieuze en koloniale achtergrond.
Voor mij hebben halfbloedje/gemengdbloedje een rassistische maar ook een onmenselijke bijklank, die de minderwaardigheid van de anderen impliceert. Daar moeten we ons bij het gebruik wel van bewust zijn.
Iemand die een nakomeling is van blanken(Nederlands, Duits, Frans, italiaans etc) en van Indonesirs (Javaans, Ternataans, Menadonees etc) is voor MIJ
een indo. Je kan bijvoorbeeld een Indonesische moeder/vader hebben en een Duitse vader/moeder, of een indische moeder/vader en een Nederlandse vader/moeder, zolang je maar gemengd bent tussen blank en Indonesische.
hormate!
Weetje;je bent Indo vanwege de liefdesdaad van je beide ouders uit den bloede(Westers en een Aziaat)en gevoelsmatig.Ik ken genoeg Blanda’s die in de Gordel van Smaragd zijn geboren en zich Indo gevoelen;maar ene Both die daar ook geboren is,houdt zich afzijdig;sterker nog hij durft het Papuavolk niet eens te verdedigen.Laat maar ja,eens komt zijn straf wel tog.
Als je Abutaleb of Maxima een op een benaderd,zullen ze ook niet zeggen dat ze Nederlander of Nederlandse zijn.Wat normaal is;ik ben nadat ik in 1995 na 40jaar terug ben gegaan naar mijn mooie Roots en de huidige politiek die er nu bedreven wordt,een Indonesier met een Nederlands paspoort.
Als die gore en gluiperige HEROHITO Nederlands Indie niet aangevalen heeft en onze grote Witte broer op een normale wijze met zijn klein onvolwassen broertje de zaken heeft afgehandeld dan bestaat dit vraagstuk voor ons niet van Indo of Halfbloed of wat dan ook.
De groep Indo wordt op deze manier zo klein;neem mij bijvoorbeeld:Voorouders van Vaderskant Schots en een Chinese en van Moederskant Portugees en een Molukse.
Geachte lezers laat mij weten wat ik ben;……ik voel mij op en top Indo en ben er trots op en ben mijn Ouders heel dankbaar voor datgene wat ik nu ben:een Indo met vier nationaliteiten stromen door mijn aders.
Met alle respect voor alle reactie’s…. In de tijd dat de Japaners nog de macht hadden in de nu geheten Jakarta, hadden zij een hekel aan Europeanen. Zeer zeker als er een relatie hebben met een Javaan(se). Zij maakten een barak voor de mannen een barak voor de kinderen en een barak voor de moeders met kinderen tot 10 jaar. Zij hebben. De kinderen de naam indo gegeven. President Sukarno heeft gedeeltelijk het overgenomen om het te doen bij de verschillende volkeren in Indonesia door de kind(eren) van moeder uit de ene eiland en de vader van andere eiland een orang Indonesia te noemen. Want een suku Indonesia bestaat niet wel een suku Jawa – Sumatera – Maluku – Sulawesi – Papua etc etc… Mijn moeder komt uit Java en mijn vader uit Molukken dus zou ik me als orang Indonesia moeten aangeven.
Hier in Amerika was het zelfs nog meer ingewikkeld.
Volgens de wet kon men niet meer dan 1/16 neger zijn om als blanke door te gaan.
En dan had je alles daar tussen door, een Quadroon was 1/4 neger, een Quintroon 1/6 neger en een Octoroon 1/8 neger en dan had je ook nog de Mulatto, Sambo enz.
En dan heb je nog meer namen voor andere rassen.
In New Orleans noemen ze zich Creool alhoewel in het begin dat de aanduiding was voor iemand wiens ouders van Latijnse afkomst in Europa waren geboren en die in de Nieuwe Wereld was geboren zoals de Franse Keizerin Josephine de Beauharnais.
En zo gaat men maar door om elkaar in hokjes te plaatsen.
Stephan, je hebt het zo simpel gehouden. Ik deel jouw mening. Waarom maken wij,Indische mensen, het soms zo moeilijk en ingewikkeld. Wat belangrijk is, zijn de normen en waarden van Indo’s, opdat zij met elkaar op het zelfde niveau de ins en outs van het leven met elkaar kunnen aanvoelen.
Ik krijg de indruk, dat een ieder zijn mening heeft, daar is nike mis mee, want ieder(Indo)vogel zingt zoals hij gebekt is. Al!
Mijn vader is totok belanda, mijn moeder Indo. Ik beschouw mezelf ook Indo en mijn kinderen zijn daar zo trots op dat ze zich soms ook Indo noemen. Mooi toch?
Ineens reageren best veel mensen op dit topic.
Hoezo dat ?
Heeft dat iets te maken met de negatieve emoties en herinneringen die verbonden zijn aan het woord ‘halfbloedje’?
Ja.. ik vind het ook een stom woord… weg ermee..
Het woord gemengdbloed(je) als vervanging is ook niks..
Helemaal niks met bloed…..
Zeg dan ‘van gemengde afkomst’ .
Of is het ouderwetse woord ‘mixties’ iets ?
Hele interessante discussie, ik vind de uitleg van “sigeblek” het meest aansprekend. De realiteit is echter dat ALLE Nederlanders (Indo`s/Indischen/,noem maar op)die toendertijd met de Nederlandse nationaliteits-status NIET in Holland geboren waren maar in Ned. Indi, tot de groep allochtonen zijn ingedeeld en nog tot heden daartoe behoren. Hoe rijmt dit dan, ondanks dat deze groep onder de zelfde wetgevingen, nationaliteits-status rechten/verplichtingen etc.etc. valt?
vreemde aanduiding: ‘half bloed’ en de andere helft ‘water’ of wat dan ook? en over welke ‘half’ gaat het? Gemengdbloedig zou gepaster zijn, of niet?
Peter Pinchetty, u heeft wel gelijk over dat allochtonen gedoe. Maar de realiteit is dat de Hollander kijkt naar het uiterlijk en daarop basseert zij of je een buitenlander/allochtoon bent of niet. Ik heb twee indische ouders, mijn moeder is een donkere en mijn vader een lichte. Ik ben zelf ook erg licht en in indonesi ben ik gewoon een orang barat, maar Nederlanders zien mij gewoon als buitenlander(turk). Ze vinden het raar dat mijn ouders vloeiend nederlands spreken. Wat ik ook zeg ik ben en blijf een buitenlander voor hun. Niet dat ik het erg vind, een allochtoon/buitenlander zijn is voor mij geen schande, meer een trots dus ja..
Ja Stphan, dat is idd. tot op heden nog een algemene opinie hier in Holland. Ik ervaarde het zelf, en met mij denk ik ook alle in Nederland verblijvende Indo`s. Maar ik heb nooit het gevoel gehad dat het een degrinerende of kwetsende uiting behelsde, maar meer als onderscheid van “Belanda tuln” (totok) en “Belanda campur” (gemengde bloede). Net als jij ben ik dus ook zo putih als susu, gef neks toh!
Het begrip allochtoon is niet zo vreemd hoor, gewoon dat tenminste n van je ouders buiten Nederland is geboren. Het gaat dan om Nederland (binnen Europa) sadjah, niet het Koninkrijk der Nederlanden waar Nederlands-Indi deel van uit maakte. Als je dat discriminerend vind is dat je eigen gevoel. Mijn dochter zal zich melden als allochtoon wanneer dat een positieve discriminatie met zich meebrengt, bijvoorbeeld als haar werkgever daar subsidie voor zou ontvangen. Kennelijk goed ingeburgerd! Wat wel vreemd is dat een Belg buitenlander wordt genoemd, geen allochtoon, terwijl die dat wel is.
Kwam midden jaren vijftig hier als tiener /’indische nederlander’aan en wist niet beter dan dat het woord ‘indo’ alleen door de kaaskoppen daar en hier denigrerend werd gebruikt om zich vd gemengdbloedigen te onderscheiden.( Indische Nederlander Veelgebruikte aanduiding van leden van de gemengde bevolkingsgroep die in Nederlands-Indi is ontstaan uit verbintenissen tussen (meestal) Aziatische moeders en Europese vaders. Hun geschiedenis begon omstreeks 1600 met de vestiging van Europese handelsposten in de Indische archipel. In en na de dekolonisatieperiode kwam het begrip “Indische Nederlanders ” meer in gebruik, ten koste van het begrip “Indo-Europeanen”. Het Centraal Bureau voor Statistiek (CBS) kwam in 1990 met een berekening van het aantal Indische Nederlanders in Nederland:
* 472.600 mensen van Indisch/Indonesische origine
* 187.700 mensen die in Indi/Indonesi waren geboren.)…Uiteindelijk evolueerde de term ‘indo’ – de scherpe kantjes verdwenen – tot een geuzennaam. (Indo Afkorting van “Indo-Europeaan”. In de koloniale periode alleen in formele context in gebruik; in het dagelijks leven sprak men van “Indo”, vaak in denigrerende zin. Vanaf ca. 1970 in Nederland een ‘geuzennaam’ voor de gemengdbloedige leden van de Indische groep. Ook in het huidige Indonesi wordt “Indo” gebruikt voor Indonesirs met Europees bloed.( bron:
http://home.planet.nl/~eljee/I.htm …
Begrippenlijst Nederlands-Indi
met meer dan 1150 beschreven begrippen
Tenslotte”:
(indo in een puzzelwoordenboek:
1) Bastaard 2) Behorend tot het niet-blanke ras 3) Behorend tot niet blanke ras 4) Behorende tot niet blanke ras 5) Bijzondere taal om n tussenpersoon te begrijpen 6) Halfbloed 7) Iemand met gemengd bloed 8) Kind van blanke en Indonesir)
Tjonge, deze discussie is van de jaren, he? Op Google gespiekt staan er op diverse fora al vanaf 2005 lange reacties..
Nu de mijne nog. Ik ben Indo. Wit. Bounty dus…tropische verassing in Hollandse melkchocolade. Nederlands opgevoed, ook hier geboren – al in 1954. Indische moeder, Hollandse vader (met voorouders uit alle windstreken). Halfbloed is algemeen aanvaard als gemengd bloed (Afrikaans/Engels bv) dus niet specifiek Indo. Ik heb er geen problemen mee hoe ze mij noemen, die Hollanders; ik heb meer moeite met de afstand die getinte Indo’s houden op bv Pasars omdat ze me maar een totok vinden.
Dat is makkelijker op Bali: daar heet iedereen gewoon orang gado-gado. Alles doormekaar met een pindasausje erover!
eigenlijk zocht ik bepaalde kenmerken van wat men noemt ‘halfbloed’ kinderen maar als ik de benamingen zie dan vraag ik mij af wat mijn kind genoemd wordt door sommige mensen. Ik ben zelf half turks (vader turks, moeder ned) en de vader van mijn jongste kind is half Indonesisch. Leuke combi van genen want mijn zoon heeft een prachtig kleurtje, leuke indo ogen en zijn soepele bewegingen met handen en voeten gaan vanzelf. Merkbaar is dat eerder de Indonesische genen dan de Turkse genen de overhand hebben gehad. Ik herken absoluut geen Turkse trekjes terwijl ik die zeker nog heb. Gekruid eten (wat ik als kind heel gewoon vond) kan en lust hij niet, wat ik zeker wel had verwacht. Ik zal me er verder niet druk over maken wat ‘anderen’ hem zullen noemen, Zolang dit mannetje vrolijk in het leven staat en van alles kan genieten maakt het mij niet zoveel uit hoe zijn afkomst wordt genoemd.
Dag megamix…. gekruid en scherp eten is ook normaal in de Indonesische en Indische keukens. Wel of niet iets lusten is niet erfelijk. Maar heel jonge kinderen zijn toch nooit zo dol op gekruid eten ?
“Zolang dit mannetje vrolijk in het leven staat en van alles kan genieten maakt het mij niet zoveel uit hoe zijn afkomst wordt genoemd”.
Houden zo!
Pak Pierre
Maar wel lemper leren eten. En tjendol drinken.
Mijn opa is naar Ned.Indië vertrokken en met de handschoen getrouwd met mijn oma (vanuit Nederland). Zij hebben zich in Ned. Indië gevestigd. Daar hebben zij 4 kinderen gekregen, 3 zoons en één dochter (mijn moeder). Haar personalia: 1937, Batavia, Ned. Indie.
De hele familie van moeders kant heeft in het jappenkamp gezeten (o.a. Tjideng) en is jaren na de oorlog en politieke acties terug naar Nederland gekomen. (de welbekende eeuwige verhalen over Tanjung Priok, port Saïd, en de Willem Ruys) Mijn moeder is hier met een Nederlanse man getrouwd.
Opa nam ons ieder jaar mee naar de Pasar in de Houtrust, en later op het Malieveld.
Van mijn vaders kant kreeg ik verhalen over de Duitsers mee, van mijn moeders kant over de Jappen. Pas nadat opa een Honda Civic en een Panasonic vcr kocht, mocht/deed de rest dat ook.
Ikzelf ben nu 47 (anno 2015), en voel mij ergens tussen wal en schip.
Mijn vragen; wat waren opa en oma? (totok/euro-indo?)
Mijn moeder en broers (daar geboren uit Nederlandse ouders), euro-indos?
En ik ? (de oude generatie valt weg en ik blijf met vragen zitten)
Theo…. Als je grootouders ook Indonesische voorouders hebben dan waren zij indo-europeaan en jij dus ook.
Maar uit je verhaal begrijp ik dat zij dat niet waren.
Als je moeder en grootouders altijd een zekere band met Indië en Indisch hadden dan is dat ook jouw achtergrond, min of meer.
Het is je voorgeschiedenis.
De vraag = Mijn man is hier geboren. Maar zijn beide ouders komen uit Banteng en Surabaya. Hij is volbloed. Ik ben een mix maar noem het europees bloed. Is ons kind dan een indo? Volgens mij zit het zo> Een indo is een persoon van gemengde afkomst, er stroomt zowel europees als indonesisch bloed door zijn/haar aderen
Mona, als jij van gemengde afkomst ben, dan is jouw kind dat ook.
@> Een indo is een persoon van gemengde afkomst, er stroomt zowel europees als indonesisch bloed door zijn/haar aderen@
Klopt! Verder is het een gevoelskwestie. Voel je dat je een Indo bent, dan ben je het ook. Dat zelfde geldt voor je kind. En wat een ander er van vindt, is zijn probleem en niet de jouwe.
@Ron Geenen,helemaal goed gezegd ,er zijn hier in Nederland inderdaad Indo,s die pertinent ontkennen Indonesisch bloed te hebben ,laatst ook eentje zo meegemaakt ,noem hem nu kaaskop ,hoewel ik nooit een ECHTE kaaskop ,kaaskop ga noemen,ik hou niet zo van dat woord ,maar voor hem ( achterbakse ontkenner ) maak ik graag een uitzondering ,groeten van een koud,kil ,regenachtig Nederland aan het warme Californie .
Zie ook de”Weerticker”
Een gewoon gezellig Hollands weertje
http://www.weer.nl/
siBo
@groeten van een koud,kil ,regenachtig Nederland aan het warme Californie .@
Ja, ik benijd je niet. Alleen bij het zien van de foto’s op het net, ondanks dat ze soms mooi zijn, lopen de koude rillingen over mijn oude rug. Bij ons wordt het 28 graden, licht bewolkt met veel zon.
De Santa Anna wind is gaan liggen. Dat helpt de brandweer mensen de branden te blussen. Trouwens die branden zijn zeker een 150 a 200 km ver van Glendora.
@Bert : “Groeten van een koud, kil, regenachtig Nederland aan het warme California ”
Well spoken… Het is op sommige delen van Calfornia zelfs bloedheet of beter gezegd brandend heet.
Vandaag is het zelfs code Oranje in Nederland. Het sneeuwt al de Godganse dag zodat de wegen nauwelijks berijdbaar zijn. We kunnen onze lol op als het nu ook nog gaat opvriezen.Dan is zelfs openbaar vervoer geen optie.
Hier in het buitengebied van de Veluwe is alles in ieder geval spierwit inclusief de gestaag neerdwarrelende neerslag.
Ik viel direct in de prijzen in de winter 1962/1963,
kwam net terug uit Nw.Guinea en kon hier aan
het werk bij de spoorwegen om de spoorwissels
met een handveger sneeuwvrij te maken.
Dat was mijn eerste koudste winter in Holland.
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/barre-winter-van-1963
siBo
Dat was inderdaad een strenge winter!. Voor onderzoek onderweg bij Oudewater reed de technisch assistent ons Volkswagenbusje over de bevroren sloot omdat het polderweggetje onberijdbaar was.
Veel huiselijke warmte toegewenst!
Ik kan me nog herinneren hoe ze tientallen jaren ons vertelden dat we een nieuwe ice age zouden krijgen, nou is het global warming. Voor de politicus is het een relegie geworden.
@dat we een nieuwe ice age zouden krijgen,@
— Ging dat niet om die dvd-serie ?