Middagfoto’s van het veld bij het Indisch monument
Het Indisch Herinneringscentrum installeerde zich in een tent op het veld.
Het militair orkest repeteert.
—-
Pendelbus brengt mensen.
Meeste foto’s van Ellen Mierop
Onder: tv-fragment , zie de tv-uitzending van 75 minuten
Evenals vorig jaar was de IGV op 15 augustus in de middag te vinden in het Spui Theater in Den Haag, met een genealogische helpdesk.
...........𝓘𝓷𝓭𝓲𝓼𝓬𝓱𝟒𝓮𝓿𝓮𝓻
Berichten van het heden, maar ook uit het verleden
21 jaar !!
...................
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
Bertha Lammerts van Bueren-de Wit
XXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
Indisch4ever 
Pardon , om storende fouten te elimineren, hierbij enige correcties
Sommigen beweren dat tegen Bung Tomo, Volksheld van Indonesië een lastercampagne in Nederland wordt gevoerd met ongefundeerde en onbewezen argumenten.
Er bestaat zegge en schrijven één radiotoespraak waarbij Bung Tomo te keer gaat tegen de Britten. Hij zou het gepeupel tegen Indo-Europeanen hebben opgezweept maar onduidelijk is wat hij tot nu toe precies heeft gezegd. Het argument dat iedereen dat in Soerabaja wist is geen overtuigend bewijs, laat staan andere loze argumenten.
Toch wel een beetje vreemd dat mevr. Sinsu-Andries de ENIGE getuige zou zijn geweest die de ophitser Bung Tomo, tijdens de bloedige en moorddadige gebeurtenissen (Bersiap) in de Simpang Club heeft herkend.
Maar als zou blijken dat tenminste een andere (kroon)getuige Bung Tomo in de Simpang Club heeft gezien, verandert dat de zaak?
Uit nader onderzoek blijkt dat Bung Tomo op een andere plaats in Soerabaja werd gesignaleerd waar een soort Volkstribunaal (Indo)Europeanen veroordeelde en terechtstelde. Hij speelde daarin een sleutelrol.
Hij zou met andere gezaghebbende Pemuda’s hebben besloten (Indo)Europese mannen en oudere jongens vanaf 15 oktober 1945 op te pakken en in de Werfstraat in Soerabaja op te sluiten.
Wie of wat was Bung Tomo dan?
Eh, onduidelijk wat ie gezegd heeft? Makkelijk terug te vinden hoor, zelfs op de website van de huidige president:
https://prabowosubianto.com/leadership-of-indonesian-national-leaders-soetomo-bung-tomo/
Wil je de Indonesische versie? Geen probleem:
https://www.kompas.com/stori/read/2023/11/10/100000279/isi-pidato-bung-tomo-saat-pertempuran-di-surabaya?page=all
Nog iets over die Simpang Club, mijn lieftallige en appetijtelijke edoch schrandere echtgenote wees mij op het volgende:
Ady Setyawan, pendiri komunitas sejarah Roode Brug Soerabaia mengatakan, dalam sejarah Belanda, Bung Tomo dituduh sebagai pemimpin dari pembantaian yang berada di Simpang. Namun, nyatanya Bung Tomo dalam peristiwa tersebut merupakan korban penculikan dan penculiknya juga mengakui hal tersebut, lanjutnya.
Vrij vertaald:
Ady Setyawan, oprichter van de historische gemeenschap Roode Brug Soerabaia, zei dat Bung Tomo in de Nederlandse geschiedenis ervan werd beschuldigd de leider te zijn van het bloedbad van Simpang. In werkelijkheid was Bung Tomo echter een ontvoeringsslachtoffer en hebben zijn ontvoerders dit ook toegegeven, vervolgde hij.
Volgens haar ontkende Bung zelfs in zijn memoires met klem dat hij leiding had gegeven aan de aanvallen. En hij verklaarde dat ie de Simpang Club slechts één keer had bezocht, omdat dokter Moestopo hem daarheen had meegenomen. Hij beschreef hoe hij zelf zich een gevangene voelde, aangezien de lokale jongeren niet naar zijn leiding luisterden. [sic]
Ze toonde me wat artikelen waarin gesteld wordt dat uit modern (Indonesisch) historisch onderzoek blijkt dat Bung Tomo in het gebouw juist werd vastgehouden en ondervraagd door nationalistische jongerengroepen (zoals PRI Simpang). En er was geen indicatie dat hij leiding gaf aan de gruweldaden.
https://www.beritasatu.com/nasional/2938866/tragedi-berdarah-simpang-club-1945-di-tengah-revolusi-surabaya
https://interaktif.kompas.id/baca/hari-pahlawan-2017/
https://www.suarasurabaya.net/kelanakota/2023/pendiri-roode-brug-bung-tomo-korban-penculikan-di-simpang-balai-pemuda/
Er is het verhaal van een getuige die Bung Tomo plaatst in de moordpartijen in de Simpangsoos.
Maar dat is geen Nederlandse geschiedschrijving. Niet onderzocht, niet onderbouwd door historici. En zo wordt dat ook niet algemeen aangenomen in Nederland
Nu begreep ik dat er een stadsradio was te Soerabaja… met speakers in de straten in de binnenstad.
Maakte Bung Tomo daar gebruik van met zijn felle emotionele speeches, oproepen tot geweld ?
Ook al waren zijn geweldsoproepen vooral tegen de Britse soldaten gericht, in de herinnering van vooral Europese burgers (ook anderen) was het bedreigend voor hen.
Ik heb een speechopname gehoord. Ik verstond de woorden niet, maar de emotionele felheid was te horen. Sommige pemoeda’s vatte zijn ophitsen op tot directe mishandeling, moord en verdrijving van nederlandsgeorienteerden, denk ik. Etnic cleansing zeggen we nu.
Het goebengtransport. Was dat heldhaftig het land verdedigen tegen Britse bezetters ? Het was een evacuatietransport, maar verblinde pemoeda’s zagen de britse vrachtauto’s en vielen aan. https://www.oorlogsbronnen.nl/thema/Goebeng-transport
Tja Boeroeng, als je de imam hoort die nu aan het krijsen is hier, zou je ook niet zeggen dat een een vredelievende boodschap aan het uitdragen is. Is ook niet echt zo, heeft het over het halal eten, en vermeldt nog even fijntjes dat ze in Papua honden eten. Maar het is een manier van spreken die je hier wel vaker hoort, onafhankelijk van de inhoud.
het verslag van mevr. Sensui-Andries is te vinden in het Nationaal Archief. Daarnaast werd er in 1948 een proces gevoerd over de Simpang Club , waarin een andere (kroon)getuige de aanwezigheid van Bung Tomo bevestigde.
Er vond in Soerabaja een Volkstribunaal plaats waarbij Bung Tomo een leidende rol vervulde. Tientalle (Indo)Europeanen werden veroordeeld en terechtgesteld. Zij werden met machinegeweren geëxecuteerd. Dit geval is zelfs door de Britten onderzocht. E.e.a. is in het Nationaal Archief op eenvoudige wijze te vinden, sleutelwoord “Baswedan”. .Vergeet niet dat Indonesische historische met goedkeuring van Nederlandse historici bij het grote onderzoek het bestaan van de Olomoorden ontkennen. Dat Nederlandse en Indonesische historici hieraan geen aandacht schenken kan ik toch niks aan doen?
Bung Tomo kan wel medeverantwoordelijkheid aan de Bersiap worden verweten maar om gelijk medeschuld aan de berisp op Java toe te schrijven is wel een heel onverantwoorde beschuldiging.
Trouwen ik heb een gesigneerd exemplaar van het boek over Bung Tomo en dat ga ik wel voor het slapengaan lezen.
De vele radio toespraken van Bung Tomo zijn blijkbaar niet recorded en zijn verdwenen in de lucht. Hij heeft meer dan een(1) radio toespraak gehouden vol haat en verderf tegen de z.g. “ongewenste minderheden”. Wij hebben ze gehoord maar hadden toentertijd geen recorders of cellphones, zo als een ieder begrijpt.
Als ik me niet vergis dan was er een recording van Bung Tomo op I4E. Misschien kan Boeroeng dat weer plaatsen.
A. Olive
Ik denk dat ik ooit een linkje hier plaatste naar een speech van Bung Tomo. Maar ik ken het adres niet meer . Niet van het linkje, niet van het topic.
Ik vond net een schrijven van Wal Suparmo uit 2017
En….. Bung Tomo’s radiotirade van 10 november 1945. Films zijn niet van hem… stem wel.
Goeie ouwe Wal. We moeten bij elkaar in de buurt hebben gewoond in Semarang, maar hij was wat ouder. We kenden wel de zelfde schooljuffrouw.
Ook al jaren geleden geruisloos opgegaan naar Toean Allah. Geen IM gezien. Wie doet het licht uit bij I4E? Ik ga eerst maar tidoeren. Daar kan zelfs meneer Mertens niets op tegen hebben.
Hoewel …… ?
Sommigen beweren dat tegen Bing Tomo, Volksheld van Indonesië een lastercampagne in Nederland wordt gevoerd met ongefundeerde en onbewezen argumente.
Er bestaat zegge en schrijven één radiotoespraak waarbij Bung Tomo te keer gaat tegen de Britten. Hij zou het gepeupel tegen Indo-Europeanen hebben opgezweept maar onduidelijk is wat hij tot nu toe precies heeft gezegd. Het argument dat iedereen dat in Soerabaja wist is geen overtuigend bewijs, laat staan andere loze argumenten.
Toch wel een beetje vreemd dat mevr. Sindu-Andries de ENIGE getuige zou zijn geweest die de ophitser Bung Tomo, tijdens de bloedige en moorddadige gebeurtenissen in de Simpang Club heeft gezien. Maar als zou blijken dat tenminste een andere (kroon)getuige Bung Tomo in de Simpang Club heeft gezien, verandert dat de zaak?
Uit nader onderzoek blijkt dat Bung Tomo op een andere plaats in Soerabaja werd gesignaleerd waar een soort Volkstribunaal (Indo)Europeanen veroordeelde en terechtstelde. Hij speelde daarin een sleutelrol.
Hij zou ook mee besloten hebben (Indo)Europese mannen en oudere jongens op te pakken en in de Werfstraat in Soerabaja op te sluiten.
Wie of wat is zou g Tomo dan?
Loze argumenten? Bung Tomo brontakte tegen “ongewenste minderheden” en zweepte de bevolking op om die minderheden te elimineren! Wat voor onderzoekers zijn dat die dat niet weten. Wij hoorden zijn (Bung Tomo’s) racistische en fascistische redevoeringen persoonlijk en weten wel wat meer dan de z.g. wetenschappers van de koude grond! To Hell with those F…king “investigators and scientists”.
@thoughtfully; ‘racistisch/fascistisch etc.’- Indië was fascistisch/racistisch: nog eerder dan die van Hitler/Mussolini!
Dictatoriaal geregeerd door een GG met exorbitante rechten, raciale wet; Europeanen/Inlanders, geen democratie/parlement, een concentratie kamp: Boven Digoel, geheime dienst PID. De Inlanders hadden niets in te brengen: in hun eigen land!!-
Ongewenste minderheden: dat waren wij! Wij/nazatern waren daar de bezetters!
Mr.Ronmertens , Bung Tomo was beinvloed door het japanese fascism en racisme!
Japan was vóór de Tweede Wereldoorlog eigenlijk helemaal niet fascistisch. Militaristisch? Jazeker. Ultranationalistisch? Abosluut. En het was ook een autoritaire staat. Maar dat is wat anders.
Over racisme door Japan gesproken en de verschillen met nazi Duitsland; er is een serie op Netflix genaamd “The man in the high tower”. Het gaat over een dystopische alternatieve geschiedenis waarin nazi Duitsland en keizerlijk Japan de Tweede Wereldoorlog wonnen en de VS verdeelden. Niet slecht, de makers probeerden ook wel duidelijk te maken wat de verschillen tussen de grootmachten waren.
Tijdlijn:
Begin oktober begon 1945 voerden indonesische autoriteiten de boycot in tegen (Indo)Europeanen.
De enigszins onbekende Bung Tomo begon zijn opzwepende radiotoespraken in de tweede week van oktober 1945.
15 oktober was Bloody Monday , in Soerabaja begon de bloedige vervolging van (Indo) Europeanen.
Dan mag iemand mij verklaren (Oorzaak en gevolg) hoe Bung Tomo in iets meer dan een week klaar speelde pemuda’s op te hitsen en tot moord aan te zetten. Klaarblijkelijk speelden andere factoren een rol
@Anoniem/thoughfully; ‘ rascitische/ fascisme etc.’- door Japan beïnvloed ? Niet door de onze? Oost-Indisch doof en blind gebleven? Bung was voor de oorlog journalist van Indonesische kranten. Las/wist hoe Inlanders in de Indische persbladen werden aangeduid: Nationalisten waren onguur geboefte, domme, aan straffe hand gewende oosterlingen, afranselen om hen orde en tucht te leren etc.. Het nationalisme ging ondergronds. En het merdeka idiaal leefde voort en de haat tegen de Belanda!
Er wordt beweerd dat Bung Tomo de bevolking zou hebben opgezweept tot moord en doodslag op de (Indo-)Europese gemeenschap, waardoor hij is verworden tot het mikpunt van de frustraties van Indische Nederlanders.
Wordt op deze manier de aandacht echter niet afgeleid van de werkelijke daders? Worden wij hier niet doelbewust gemanipuleerd? Het waren immers de Indonesische autoriteiten die besloten dat vanaf 15 oktober (Bloody Monday) (Indo-)Europese mannen en oudere jongens zouden worden opgepakt. Pemuda’s, gewapend met namenlijsten, pakten toen meer dan 3.500 mannen en oudere jongeren op. Het oppakken en deporteren van 3.500 personen duidt wel degelijk op planning en organisatie. Deze personen werden deels naar de Simpang Club gevoerd en naar de Werfstraatgevangenis, waar zij werden opgewacht door een moordlustige menigte. Ook dat wijst op een vooropgezet plan. Al tijdens het transport vielen tientallen, wellicht meer dan honderd slachtoffers. De moord op onschuldige en ongewapende burgers mag toch worden aangeduid als een oorlogsmisdaad?
Hierdoor werden (Indo-)Europese vrouwen, kinderen en oudere mannen onbeschermd achtergelaten. Dit blijkt wel uit de moordaanslag op het Goebeng-transport, zoals te lezen is in het verhaal van Itzig Heine, een overlevende van het transport op javapost.nl.
Bij het Goebeng-transport werden merendeels vrouwen en kinderen uit Japanse interneringskampen geëvacueerd naar het haventerrein in Soerabaja. Voor hen hadden Britse militairen een konvooi georganiseerd. Let wel: dit konvooi had een lengte van minstens 400 meter, bestond uit twintig vrachtwagens en werd begeleid door drie jeeps. Het konvooi werd door een wegversperring tot staan gebracht en vervolgens onder vuur genomen door gewapende pemuda’s. Een dergelijke gecoördineerde aanval vergt militaire precisie en kan alleen zijn uitgevoerd door minstens vijfhonderd pemuda’s. Meer dan honderd hulpeloze vrouwen, kinderen en oudere mannen werden op afschuwelijke wijze afgeslacht.
Daar komt nog bij dat dit konvooi werd begeleid door twee Zwitsers: Schrudel, directeur van het Zwitserse bedrijf Ciba, en de Zwitserse viceconsul Keller, die tevens afgevaardigde was van het Internationale Rode Kruis IRK . Daaruit mag geconcludeerd worden dat het konvooi onder bescherming stond van het IRK. In het lavapost verhaal wordt met geen woord gerept over een Oorlogsmisdaad, maar dat was het wel degelijk, en ook nog eens een aanval op een transport onder de vlag van het IRK.
Zouden wij ons niet veel drukker dienen te maken over deze en andere slachtoffers van de Bersiap, in plaats van onze tijd te besteden aan loze verhalen over Bung Tomo?
Was Japan in de Tweede Wereldoorlog niet racistisch en imperialistisch en gebaseerd op fascistische principes? Vraag dat maar aan de miljoenen slachtoffers van de oorlogszuchtige en racistische, bloeddorstige Japanners van de Tweede Wereldoorlog!
Zo ken ik er nog een paar; Idi Amin en Pol Pot waren dus ook fascisten? En natuurlijk Kissinger en zijn schoothondje, generaal Yahya Khan van Pakistan. En Benito maakte eigenlijk helemaal niet zoveel slachtoffers. Oorlogsmisdaden hebben niets te maken met de politieke overtuiging.
Bung Tomo is nu de “Engel” die grootse daden heeft verricht als een ware volksheld! Toe maar! In feite was hij een ware duivel die ageerde tegen ” ongewenste minderheden” die hij wilde elimineren, en hij (Bung Tomo) was de agitator die de bevolking ophitste tegen die minderheden. Wij waren in Surabaya en hoorden zijn brontak redevoeringen aldaar!
Wij hoeven niets de verklaren aan een onbekende z.g. historicus die dient te begrijpen dat er vele omstandigheden en aanleidingen zijn die oproepen tot moord en doodslag in de kolonie, Ned.Indie o.a. het hijsen van de Ned. vlag op het Oranje hotel in Surabaya, maar de grote ophitser tot moord en doodslag van minoriteiten in Surabaya en andere delen van wat Ned. Indie heette, blijft Bung Tomo! Wij weten het en ondervonden het persoonlijk in die tijd.F..ck up with your timelines en z.g. wetenschappelijke prietpraat!
Loze verhalen over Bung Tomo! Alleen loze historici maken deze opmerking!
@Anoniem; ‘ongewenste minderheden etc.’- Klopt: we waren daar de vijand/ de bezetters/onderdrukkers, die hen geen vrijheid/merdeka gunnen. We wilden weer onze ‘tempo doeloe’ terug; met baboe’s, djongossen, katjongs etc.- Maar Bung snapte/begreep/verstond dat niet, dus …
“Oorlogsmisdaden hebben niets te maken met de politieke overtuiging”?Hitler en zijn trawanten hadden politieke overtuigingen die leidden to misdaden tegen de mensheid en menselijkheid, waarbij miljoenen slachtoffers gedood werden. Dit is maar een(1) voorbeeld.
Je kan beter een hond eten dan gebeten worden door een dolle hond.
Bij de verhalen van dhr. Mertens valt op dat het gaat over alles behalve dan een gedetailleerde beschrijving van zijn eigen ervaringen in het kamp Ambawara.
Hetzelfde geldt grosso modo voor Anonymum. Zijn verwijten gaat over alles behalve dan een gedetailleerd verslag van zijn ervaringen in Soerabaja.
Als Zij het zo goed weten, plaats dan die ervaringen in een apart topic, is toch Oral History? Zodoende wordt hun Indisch Verzwijgen eindelijk doorbroken en kunnen wij van andere generaties iets leren.
Verzwijgen – van den Broek schreef 27 augustus 2026 om 10:04: “Als Zij het zo goed weten, plaats dan die ervaringen in een apart topic, is toch Oral History? Zodoende wordt hun Indisch Verzwijgen eindelijk doorbroken en kunnen wij van andere generaties iets leren”.
Oeps …. was het niet Verzwijgen – Van den Broek, zij het onder diverse andere voorvoegsels, die zich meerdere malen mordicus tegen “oral history” als deel van serieus onderzoek van de geschiedenis, verklaarde?
“Het kan verkeren” zei Brederoo.
@vandenBroek; ‘verzwijgen etc.’- Dan heeft u mijn diverse bedragen op diverse sites(!), al vanaf 2009(!), zeker niet cq niet begrijpend(!) gelezen. – Kamp Ambarawa? De tv.doc. Buitenkampers niet gezien? _ Indisch verzwijgen? Toen ik in jan.1950 hier aankwam; ZWEEG heel Nederland over Indië!
Gedetailleerde beschrijvingen maken meestal de z.g. historici die niet weten wat er werkelijk gebeurde. Een persoon in nood kan, in het algemeen, geen gedetailleerde beschrijvingen maken, alleen kan dat doen een armchair lulmajoor en z.g. scientist.
Oral Sex seems to be better than Oral History!
Mama probeert, ook om mentaal in goeden doen te blijven, Nederlands/Vlaams met mij te spreken. Toen ze me aan de ontbijttafel vertelde dat ze een sneetje in haar vinger had, riep mijn dochter: “Beter een sneetje in de vinger dan een vinger in het sneetje, Oma!”.
Ach, Mr. van den Broek al die “wijsheid “die U hier naar voren brengt over Bung Tomo is gebaseerd op het djaplakken van onzin gepubliceerd door prutsers who create heroes on popular demand, out of the scantiest materials, or none at all.
filmpje
https://www.facebook.com/reel/1766493654636611
Wat dit Manneke of Little Boy van 72 jaar opvalt is dat 15 augustus ook in India wordt gevierd. Op 15 augustus 1947 vond namelijk de zgn Souvereiniteitsoverdracht plaats, India kreeg de Dominion status. Pakistan is een ander verhaal.
De datum van 15 augustus werd niet door Indie maar door Lord Mountbatten gekozen, de toenmalige Viceroy. Die dag wordt in het Verenigd Koninkrijk de Victory -over-Japan Day gevierd. Ook voor Lord Mountbatten was het een gedenkwaardige dag. Een overdracht kan ook in samenspraak plaatsvinden.
Vandaag is de dag van de Proklamasi , de Akte van Verlatingh op zijn Indonesisch, waarbij Indonesië zich onafhankelijk verklaarde,. Dit is onderdeel van onze gezamenlijke geschiedenis.
“Kami bangsa Indonesia dengan ini menyatakan kemerdekaan Indonesia”.
Een Indo met een beetje Indonesische wortels viert deze dag. Respekt
Respekt – van den Broek schreef 17 augustus 2026 om 11:12: “Een Indo met een beetje Indonesische wortels viert deze dag. Respekt”
Zo’n Indo ben ik niet, alhoewel met nogal wat eeuwen oude wortels in het gebied.
Bescheidenheid en respect voor anderen zijn Indo deugden die ik ook in mij draag.
@PHdelaCroix; ‘zo’n Indo etc.’- Toen in Indië; telde je pas mee, als jij je zo Nederlands mogelijk gedroeg. Al was je niet van een Inlander te onderscheiden.
ronmertens schreef 17 augustus 2026 om 21:40: “Toen in Indië; telde je pas mee, als jij je zo Nederlands mogelijk gedroeg”.
Nou meneer Mertens …. toch een mooie kans die donkere jongens en meisjes in Indië werd geboden. In Nederland zelve waren er heel wat witte jongens en meisjes die zich Nederlands gedroegen en nooit mee telden, nooit tot zelfs de lagere middenstand wisten door te dringen.
Indië was dus zo gek nog niet.
@PierredelaCroix; ’17/8-’45 etc.’- Is de dag, dat een volk zich zelf onafhankelijk verklaarde na eeuwen van overheersing. Dat is ook wat koningin Juliana toen ook al besefte. Zij ruziede met Beel/Drees; ‘wat zijn wij aan het doen, na nb. een nazi bezetting?’ -Verzetsstrijders HM van Randwijk, oprichter van het blad Vrij Nederland, publiceerde; ‘een volk, dat voor tirannen zwicht, verliest meer dan bloed en tranen….dan dooft het licht’ En sprak zijn sympathie uit voor de jonge Republiek. Nog steeds op een plaquette vermeld bij het Weteringschans plantsoen, Amsterdam.
Vdn Broek, en u bepaalt natuurlijk dat allemaal. Ongelooflijk. Dat bangsa mijn neus. Wij worden in veel gevallen niet eens erkend als etnische minderheden of Euraziatische volkingsgroepen. Laat staan als je hebt over niet inheemse voormoeders of voorouders….ach ja, dat erkend u ook niet als Indo…..hoe Indonesisch van u.
Ik ben sterk verbonden met de Indonesische archipel maar om die dag te vieren nou nee. Ik ga niet klakkeloos meedoen ben geen geit en als ik geit zeg bedoel daar niet een schaap mee.
Alhoewel dit Manneke al meer dan 37 jaar buiten Nederland woont, heb ik niet de indruk dat mijn taalgebruik daaronder lijdt. Ik heb toch duidelijk geschreven dat “EEN Indo met een beetje Indonesische wortels viert deze dag. Respect”.
Als dat geïnterpreteerd wordt als “DE Indo”, is dat mij niet te verwijten. Aan deze verkeerde interpretatie wordt ook nog eens laatdunkende en voorbarige consequenties verbonden. Ik ben weliswaar 72 jaar maar nog niet zo seniel dat ik het verschil niet weet tussen een schaap en een geit. Mijn grootmoeder was een Javaanse, Ikzelf ben in Indonesië, in Jakarta geboren. Dus er zijn genoeg Indonesische wortels. Denk toch eens na voordat U wat opschrijft!
Mijn ouders dienden in 1950 een paspoortaanvraag in, maar we zijn pas in 1955 naar Nederland gemigreerd. Soms vraag ik me af wat mijn ouders besloten zouden hebben als de Nieuw-Guinea kwestie niet had gespeeld. Redenen te meer om aan 1 7 augustus Merdeka aandacht te schenken.
Vanwege mijn interesse in de gezamenlijke geschiedenis, is het wel eens voordelig om gebeurtenissen vanuit verschillende in casu Indonesisch perspectief te bekijken. Oogkleppen afdoen is geen schande.
Dan valt er in mijn geval best wat voor te zeggen om deze dag, 17 augustus te vieren.
N.B. mijn opponenten dragen geen argumenten aan 17 augustus NIET te vieren, maar dat is maar een detail in een discussie
Geit – van den Broek schreef 18 augustus 2026 om 08:43: “N.B. mijn opponenten dragen geen argumenten aan 17 augustus NIET te vieren, maar dat is maar een detail in een discussie”.
Ach … die opponenten zijn ware Indo’s, verdraagzaam, mensen van “leven en laten leven” en hormat betuigen, tenzij het stelselmatige zelf ingenomen geblaas van een andere Indo hen te veel wordt. Zij schamen zich voor zo’n Indo. Dan worden zij “opponent”, omdat zij vinden dat zelf ingenomen geblaas niet bij Indo’s hoort.
Ach ja …. en waarom vieren die opponenten 17 augustus niet? Omdat zij vinden dat 17 augustus niet HUN feest is. Zij hebben Indonesisch bloed, doch voelen zich geen Indonesiër. Simpel toch? Met een beetje inlevingsvermogen is dat wel te begrijpen en respecteren.
Van den Broek,
Dat geen enkele Indo het zou meevieren, of dat er geen Indo’s positief tegenover zouden staan, lijkt me toch wat te stellig.
Ik ben zelf Indo, zowel van moeders- als vaderskant, nazaat van een Bersiap-slachtoffer — mijn overgrootvader Wouter van Beek werd vermoord — en achterkleinzoon van KNIL-militairen. Toch ben ik meerdere keren bij de Indonesische ambassade geweest om Merdeka mee te vieren. Ook in Indonesië zelf trouwens. Altijd erg gezellig.
Er zijn genoeg Indo’s die daarbij aanwezig zijn. Soms vallen ze nauwelijks op tussen de Indonesiërs, simpelweg omdat ze er Indonesisch uitzien. Maar ik zie er ook genoeg lichtgetinte Indische generatiegenoten van mij.
Mijn Indische oma droeg op 17 augustus altijd een rode blouse met een witte broek. Bij haar afscheid hebben we rode en witte bloemen neergelegd. Datzelfde hebben we bij mijn moeder gedaan.
Ook mijn opa van Beek, wiens vader tijdens de Bersiap werd vermoord, heeft een tijd op Bali gewoond. Hij versierde zijn woning daar op 17 augustus altijd met rood-witte slingers.
Binnen Indische families kunnen een pijnlijke familiegeschiedenis en verbondenheid met Indonesië naast elkaar bestaan.
Groet Mas van Beek
Mas van Beek, uw overgrootvader is door de Merdeka bersiappers vermoord en zowel zijn zoon als u, een achterkleinkind, vieren of vierden daadwerkelijk altijd gezellig Merdeka. Niet tegenstaande dat u en uw familie het land is uitgebonjourd.To each his own.
Mijn familie heeft ook een pijnlijke geschiedenis gehad in Indonesie maar mijn verbondenheid zit alleen met Indie, niet Indonesie.
A.Olive
AOlive; ‘merdeka bersiappers etc.’ – Met moordpartijen etc.; waarom/waardoor? Zo maar zonder aanleiding? – Elk gevolg heeft zijn oorzaak! Gevolg zonder oorzaak bestaat NIET! – Door een gezagsvacuüm? Wat een onzin! Gezag: Japans/Engels was aanwezig! Alleen…. geen Nederlands gezag……!
Ik vier die dag van “Onafhankelijkheid” niet omdat het een dag van verdriet en pijn voor mij is. Ik moest het land waar ik geboren werd verlaten, en liet daar “Inlandse” vrienden, gewoonten en gebruiken achter die ik nooit meer heb gezien of gekoesterd.
Ik ben een Indo met veel wortels in wat nu Indonesie heet! Ik heb geen “Onafhankelijkheid’s “dag te vieren. In mijn geboorteland heb ik mijn hebben en houwen verloren en moest dat land verlaten met veel pijn en verdriet. Ik ben er nooit meer teruggekeerd. In Ned werd ik veracht en gediscrimineerd omdat ik anders was dan de ware “Hollanders”, maar ik slaagde erin mij ‘optewerken” en een beroep uit te oefenen.
c@ anoniem
kunt U aangeven wanneer Uw familie in Indonesie de paspoortaanvraag heeft ingediend en wanneer deze familie naar Nederland migreerde.
Dit geeft een aanwijzing vom welke reden(en) de familie naar Nederland migreerde. Dit is wel belangrijk om niet beschuldigd te worden éen of ander arbeidsmigrant te zijn.
@Anoniem; ‘ Indonesië etc.’- Al vanaf mijn schooljaren in Ned. hield ik mij bezig met; waarom/waardoor bersiap en dus onze uittocht naar Nederland. -Toen ik als 14 jarige in januari 1950 hier arriveerde en men hier, vooral op 4 mei over moffen/hongerwinter etc. spraken, was mijn wederwoord de bersiap furie etc.; ‘ja maar, wat had je dan verwacht na 350 jaar bezetting!’, was het antwoord. Dit voorval was voor mij de start om alles te willen weten over het verleden. – Indonesia is mijn moederland en het Indonesia Raja ook mijn volkslied!
citaat” “Maar wat had je dan verwacht na 350 jaar bezetting?
Heer Mertens: 350 jaar bezetting van wat eigenlijk? Het geografisch begrip “Indonesië” werd eerst na 1850 bepaald, dus waar praten we over.
17 augustus was de Proklamasi. En wanneer begon de Bersiap? Captain en Sinke beweren weliswaar dat er sprake is van algemeen geweld tijdens de bloedige gebeurtenissen aan het begin van de Indonesische Revolutie.
Maar zet ik meer dan 50 steden op Java en Sumatra op een rijtje en bepaal de data van de eerste moorden in deze steden, dan verschijnt er toch een ander beeld.
Worden de duizenden geregistreerde ontvoerden, vermisten en vermoorden erbij betrokken, dan krijgen w toch een genuanceerd beeld. Althans dat zijn de feiten waarover ik beschik.
U schijnt ook over informatie over Bersiap slachtoffers in Uw familie te beschikken, maar U heeft deze nooit met naam en plaats benoemd. Hoe is Uw informatie dan te verifiëren.
U komt dan wel met dat verhaal over Atlantic Charter maar dat was wel 3 jaar voordat de Bersiap plaatsvond. Causaliteit is iets anders dan Correlatie. Anders moet U maar uitleggen hoe de vork in de steel zit, hoe zien bij U feiten over de eilanden Java en Sumatra er uit?
Dat lijken me toch legitieme vragen van een onderzoeker, of worden mijn opmerkingen ook als geblaas afgedaan, bij gebrek aan valide argumenten.
Little Boy van 72 jaar neemt daar geen genoegen meer mee.
Little Boy – van den Broek schreef 18 augustus 2026 om 22:44 onder meer: “Dat lijken me toch legitieme vragen van een onderzoeker, of worden mijn opmerkingen ook als geblaas afgedaan, bij gebrek aan valide argumenten”.
“Geblaas” is in het verkeer tussen mensen een uiterlijke vorm van communicatie, synoniem aan “dikdoenerij”, “opschepperij”, “gewichtigdoenerij”. Het omgekeerde van zich bescheiden, ingetogen, opstellen. Iemand die zich met “geblaas” bezig houdt, wil zich graag groter voordoen dan hij/zij in werkelijkheid is, al dan niet gecombineerd met de neiging de ander te kleineren. Over de reden daarvan heb ik een sterk vermoeden, maar daar zal ik mij verder niet over uit laten. Dat is iets voor een heuse pieseloog, een interrrlectueel.
“Geblaas” staat los van de boodschap die met “geblaas” aan den volke wordt gebracht. Die kan best zijn gebaseerd op steekhoudende argumenten en die weer op het resultaat van noest wetenschappelijk onderzoek .
Selamat tidoer y’all.
Wij verlieten ons geboorteland in 1949, misschien was U meneer Van den Broek nog niet eens geboren! Wij hadden daar al onze bezittingen en vele familieleden verloren in de Japanse tijd en de Bersiap tijd en weten wat die tijd inhield.
Geen viering voor ons van de “Onafhankelijkheid”. Het was een tijd van pijn en verdriet voor ons.
@vandenBroek; ‘correctie etc.’-Lees dan eens mijn bijdrage; Opmerkelijke feiten/zaken aangaande Indië op deze site 20/11-2011. Oorzaak en gevolg! Terwijl gedurende oorlogsjaren ’40-’45 onze regering op de hoogte was van het Indonesische aandeel tijdens de Japanse bezetting werd nb. ons volk misleid met de kreet: Indië bevrijden! Met provocaties; ‘een Japans maaksel, niet praten met Soekarno; voor het tribunaal etc.!’ Troepen werden klaar gestoomd en naar Indië gezonden. Waardoor een volkswoede/bersiap ontstond! Dat alles ten koste van de buitenkampers/vrouwen, kinderen! Wij werden geslachtofferd! -Om zich daarna als ‘de vermoorde onschuld’ te gedragen!
Wat zijn de mythes in het verhaal van dhr Mertens.
Zowel de regering in Londen als die in Australie waren vooral in het begin van de Japanse bezetting niet op de hoogte wat het Indonesisch aandeel wastijdens de Japanse bezetting. Na de Japanse capitulatie erkende Het Gouvernement de Nationalisten en hun onafhankelijkheidsstreven gewoonweg niet met de Nationalisten spreken laat staan onderhandelen was uit den boze.
Er wordt verondersteld dat de Bersiap ontstond doordat Nederlandse troepen werden klaar gestoomd, maar dat is toch ook een mythe.
Het structurele geweld aan het begin van de Indonesische Revolusi begon eigenblijk begin oktober 1945 (Depok). 15 oktober 1945 Bloody Monday in Soerabaja staat bij velen in het geheugen gegrift, van massale aanwezigheid van Nederlandse troepen in Indie was toen geen sprake. Nederlandse tropen werden pas in maart 1946 toegelaten op Java en Sumatra . Dus van een vermeende Oorzaak en Gevolg kan geen sprake zijn.
Over welk gevolg, over welke Bersiap spreekt dhr Mertens?
Tot nu toe heb ik nooit van hem gehoord over welke Bersiap , in welke plaats en welke slachtoffers op Java hij eigenlijk praat. Waarom denkt hij dat zijn verhaal en zijn slachtoffers bepalend zijn voor de Bersiap in het algemeen. Hij heeft dat ook na 15 jaar nooit uitgelegd, zodoende wordt zijn verhaal een slag in de lucht? Het herhalen van zijn verhaal maakt het nog niet representatief.
@vandenBroek; ‘mythes etc.’-Ik heb, als buitenkamper, de bersiap in Amberawa ondergaan! Al direct na 15/8-’45 volgde 17/8 de proklamsi en de bevolking verscheen in het openbaar, getooid met rood/wit vlaggen/speldjes etc. Hautain, ‘wat zijn inlanders brutaal geworden’, werden zij door de kampbewoners en door ons begroet. Uit de kampen klonken vaderlandse liederen; ‘hoezee hoezee voor Nederland hoezee …’.Hun kreet merdeka werd door ons met mertegga= boter begroet! En eerste schermutselingen volgden. De sfeer werd vijandiger! Toen bekend werd dat in Soerabaja op 19/9-’45(!) op het Oranje hotel gehesen driekleur tot rood/wit werd verscheurd brak de hel los. Siaaaap boenoeh belanda/dood aan de Hollanders werd de kreet! Van Mook , 4/10-’45 met enkele militairen in Batavia gearriveerd werd verboden met de Republiek te praten. Wat dacht u: hoe toen de sfeer werd/was- U stelt; welke bersiap? En uw bersiap?
19 september 1945 was het uitgelokte vlagincident bij het Oranje hotel waarbij Mr Ploegman, een voorman van het IEV, dodelijk gewond werd en drie dagen later stierf. Met hem verdwenen twee leden van het UEV waarvan niets meer werd vernomen. Naar mijn weten heeft het IEV nooit duidelijkheid over deze gebeurtenissen gegeven ondanks dat een vooraanstaand lid, de beoogde Burgemeester van Soerabaja slachtoffer werd, zeker het bekende Indisch zwijgen!
Wat gebeurde er toen in Soerabaja tot 15 oktober. Dhr Mertens verbleef toen in Ambarawa. hij weet dus evenveel van de Bersiap in Soerabaja af als ik. Als bijzonderheden can zijn verhaal uitblijven, dan is zijn verhaal met alle respect voor zijn persoon, niet op feiten maar leuzen gebaseerd .
Een Australische journalist Francis Palmos heeft die periode van dag tot dag beschreven, best interessant . Bekend is dat Indonesische Nationalisten of pemuda’s welhaast met blote vuisten het Kempeitai hoofdkwartier in het vroegere Paleis van Justitie bestormden en op 2 oktober veroverden , voorwaar een heldendaad.
Wat Ambarawa betreft is het bekende verhaal hoe de Britten vanuit Semarang Ambarawa bevrijdden , zelfs filmpjes zijn erover bekend in het Imperial War Museum IWM in Londen, ook on line te zien.
Bung Tomo in Soerabaja is een ander verhaal. Een opmerkelijk en discutabel figuur. Nadat hij uit Jakarta terugkwam, waar hij met vooraanstaande figuren it de kring van nationalistische leiders had gesproken, richtte hij een radiostation op. Zijn opzwepende boodschappen was tegen het Britse leger gericht . Bekend is het verhaal over zijn aanwezigheid in de Simpang Club. Minder bekend is zijn rol in de Baswedan affaire waarbij een tiental Europeanen werden vermoord, bronvermelding Nationaal Archief. het Britse leger, 49th brigade van Brigadier Heeft daarnaar strafrechterlijke onderzoek gedaan.
Wat heeft “anoniem” in Soerabaja persoonlijk meegemaakt tijdens de Bersiap. Als iemand niets mag zeggen omdat hij er niet bij was geweest dan bestond het vak van archeoloog niet. Het argument is een dooddoener dat ik sinds ik op I4E schrijf hoor. Het blijkt telkens weer een drogreden om de gebrek aan feitenkennis te maskeren, Q.E.D.
@qedvandenBroek; ‘leuzen etc.’- U waant zich erudiet te zijn; maar begin okt.’45 als begin van de bersiap aan te duiden is een miskleun van jewelste! Het verscheuren van onze driekleur in Soerabaja was het ultieme sein van haat tegen de Belanda en alles wat daarmee samenhangt! (zie de tv.doc.verklaring van Abdoelgani) -Idem aan te nemen, dat onze regering niet(!) op de hoogte was van de Inlandse inbreng/houding tijdens de Japanse bezetting? /wel mij correct citeren. Als paria buiten het kamp heb (zie de tv.film Buitenkampers) ik die bezetting ondergaan. Overal weggehoond/uitgescholden/ gebedeld om geld in die Inlandse/Japanse heerschappij. En ook aangevoeld hoe toen de Inlanders zich moesten gedragen De bersiap haatexplosie komt zeker niet vanzelf! – Gevolg zonder oorzaak bestaat niet!
@VandenBroek; ‘geografisch begrip etc.’Dus voor 1850 bestond er geen eilandenrijk/Nusantara die door Inlanders werd bewoond? – Mijn familie slachtoffers niet te verifiëren? Waarom/waarvoor, heb ik dat u gevraagd? – Atlantic charter 1941;
elk volk heeft zelfbeschikkingsrecht! Door Nederland aug.1941 ondertekend! In aug. 1945; met provocaties: geen merdeka!= amok= bersiap! Causaliteit en correlatie!
“Geen merdeka! =amok=bersiap!”
Een moordenaar is niet alleen een moordenaar omdat hij/zij een moord pleegt, maar een moordenaar pleegt moord omdat hij/zij in karakter een moordenaar is. Oorzaak en gevolg.
A.Olive
A.Olive; ‘door karakter etc.’ – Ook Westerling/en al die militairen die oorlogsmisdaden hebben gepleegd? -Door dorst ga je plassen!
Dus zonder dorst;…. niet meer plassen? Daarom niet meer drinken?
@vandenBroek; ‘India etc.’- De Britten verlieten India in 1947 met een parade!
Terwijl Nederland in Indië een ‘politie oorlog’starte!
Bepalend voor de Bersiap in het algemeen waren de opruiende speeches van Bung Tomo en anderen die de bevolking aanzetten tot geweld, racisme , moord en plunderingen, waarvan minderheden en andere “ongewenste “personen het slachtoffer werden. Degenen die het niet zelf meegemaakt hebben kunnen beter niet te teveel onzin spuien en verder feesten op de dag van de “Onafhankelijkheid”.
@Anoniem; ‘onzin spuien etc.’Bung Tomo was de aanjager (!) voor de strijd in Soerabaja. Hij heeft zeker niet(!) opgeroepen tot rampok, vermoorden van vrouwen, kinderen etc.!-Lees ing.AC Boeshart: Bersiap in Soerabaja, Macabre Soerabaja 1945 van RL.Klaessen
“Het gebrek aan feitenkennis maskeren”. Hou maar op met dat geklets in de ruimte! Wij hebben het gebrontak van Bung Tomo zelfs gehoord en de gevolgen daarvan ondervonden in Surabaya! De drogreden worden gepubliceerd door “z.g. geleerden” en djaplakkers die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben.
Ron Mertens, en wat gebeurde er toen in India na de zogenaamde feestelijke parade? Zij leefde natuurlijk nog lang en gelukkig? Leuk halve feiten. Wat Indisch ik bedoel Indonesisch van u.
@Noordin; ‘na de feestelijke parade etc.’- Zeer tot ongenoegen van Gandhi en Engeland volgde (alweer door Godsdienst fanatisme) de afscheiding Pakistan! Echter er is nog steeds de Commonwealth/het Britse Gemenebest olv. de koning van Engeland! Met nog steeds Pakistan erbij! – En onze Nederlands Indonesische Unie van toen met onze koningin aan het hoofd?
Mr. Ronmertens! zette Bung Tomo niet aan tot moord en doodslag van z.g.’ongewenste minderheden?” De mensen die in Surabaya waren in de Bersiaptijd kunnen U wel degelijk vertellen dat Bung Tomo aanzette tot moord en doodslag van z.g. “ongewenste minderheden” in zijn brontak redevoeringen. De geschiedenis wordt verkracht en verneukt door de z.g. “geleerden” die denken dat zij de wijsheid in pacht hebben.
@Anoniem; ‘Sutomo etc.’- ing.ACBroeshart: dagboek; 19/9-’45 op de toren van het vm. Oranje hotel werd de Nederlandse vlag gehesen en daarna bestormd door een woedende menigte. 14/10-’45 Sutomo verklaart de oorlog aan alle Nederlanders! 15/10 ca. 1500 jongens werden van huis gehaald en naar de Simpang club gebracht. En daarna gemarteld waarbij vele doden vielen; bloedige maandag. Andere werden naar de Werfstraat gevangenis afgevoerd.
Mijn 15 augustus begon in het Theater aan het Spui. Smiddags gaf Maddy Stolk een aandoenlijke lezing over haar nieuwe boek “Waar wij altijd geweest zijn”. Heel herkenbaar voor een tweede generatie Indo.
Haar boek heb ik al gelezen, eigenlijk zelf beleefd. Maar dat mag anderen er niet van te weerhouden het boek te kopen.
Daarna was er de kunstenaar Esmay Usmany en haar wervelende en indringende show “Voorwaarts”. Je wordt voortdurend overstelpt met nieuwe inzichten, die geen ruimte overlaten voor bezinning. De voorstelling wordt op hoog tempo uitgevoerd, er zijn weinig stilte momenten, toch wat vermoeiend., waarschijnlijk ligt dat mijn leeftijd Een reden te meer om de voorstelling nogmaals te zien.
Na de genoeglijke maaltijd ging ik met wat gelijkgestemden naar het Indisch Monument. Staande volgde ik de plechtigheid. Onderdeel van het programma was een swingend liedje met een tekst in BI. Deze opbeurend noot paste goed bij de sfeer. Onbegrijpelijk is de onbenullige kritiek op dit blog over de keuze van dit liedje . Vooral als je er niet deelneemt aan zulk soort gebeurtenissen.
Een gedenkwaardige dag.
Gedenkdag – van den Broek heeft een leuk dagje gehad op de 15de augustus en wil alle lezertjes van I4E daarvan deelgenoot maken. Een beetje zelfverheerlijking, maar goed, wat heeft hij anders.
Jammer dat de moderator het thema “Straatnamen Bandoeng” heeft getoetoept bij het laatste oeuvre van “Industriele Revolutie – van den Broek”. Zo blijft zijn ijdele nonsens staan en is mij de gelegenheid van weerwoord ontnomen.
No problem! Zwijgen is goud.
Mijn reacties worden ook weggehaald. Peter van den Broek is voor Boeroeng blijkbaar een waarheidsprekend orakel en dus beschermd gebied. Hoe het zei: bij deze zeg ik: adieu.
Gerard Brekelmans schreef 17 augustus 2026 om 09:22: “Hoe het zei: bij deze zeg ik: adieu”.
Jammer. Dan krijgen de zwelbasten ongehinderd ruim baan op I4E.
Ik geloof niet dat er nog eerste generatie Indo’s op dit Blog zitten te schrijven. Die zijn er niet meer en van de anderhalve generatie is Pak Pierre een van de weinigen als niet de enige die nog met leuke verhalen over Indie komt.
Het is jammer dat de heer Mertens elke keer alles probeert af te takelen met zijn mantra van onderdrukker en onderdrukten. Hij heeft niets anders bij te dragen als Indo en zou zelfs de uitdrukking Tempo Doeloe een onderdrukker betekenis geven.
A.Olive
@A.Olive; ‘tempo doeloe (met kleine letters) etc.’- In die periode zaten in alle gevangenissen uitsluitend Inlanders, muv. van een enkele Europeaan, die een ernstig misdaad/moord heeft gepleegd! -Op Nw.Guinea, malaria gebied Boven Digoel werd een concentratie ingericht voor hen die zich tegen overheid keerden. Zonder/weinig kinine pillen verviel men tot gekte met de dood als eindpunt! De gevangenen werden in 1942 door de Japanse aanval naar Australië overgebracht. Nationalist Salim werd vanwege tbc in een ziekenhuis opgenomen. Na de capitulatie vrijgelaten, trouwde hij zijn Nederlandse verpleegster en vertrok naar Nederland. Op een feestje van kennissen werd over de moffen/hongerwinter gesproken. De gastvrouw vroeg toen aan Salim wat hij heeft meegemaakt. ’15 jaar in een Nederlandse concentratie kamp in Indië mevrouw’, antwoorde Salim. Doodse stilte volgde. De gastvrouw vervolgde toen; ‘dat kan niet waar zijn meneer Salim, zoiets doen wij Hollanders toch niet’!
Lees; IFM.Salim 1980: Vijftien jaar Boven Digoel; Bakermat van de Indonesische onafhankelijkheid.
Here we go again, doooor maar hetzelfde Tempo doeloe is niets anders dan Oppresser en Opressed.
A.Olive
@A.Olive:’oppressed etc.’- Indië was fascistich= geen democratie. autoritair etc!; nog veel eerder(!!!) dan bij Mussolini/Hitler!