Kom niet aan de Molukker!

Geplaatst op 12 januari 2010 door Boeroeng

De problemen in Culemborg zijn een combinatie van de grootstedelijke jongerencultuur van respect en vergelding met de traditionele Molukse cultuur. Als iemand geslagen wordt, ga jij helpen. Je moet Molukkers vergelijken met een vulkaan. Ze zijn altijd heel vriendelijk, gastvrij. Behalve als je ze te lang treitert, dan ontploffen ze, zegt Elias Rinsampessy, antropoloog en zelf van Molukse afkomst. Kom niet in hun wijk, kom niet aan iemand van hn groep, want dan, ja, dan kan het misgaan, zoals in Culemborg. Waar Molukse en Marokkaanse jongeren een soort territoriumstrijd uitvechten. artikel.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

19 Responses to Kom niet aan de Molukker!

  1. Mas rob schreef:
    15 januari 2010 om 12:04

    Ook een antwoord op de andere vraag: bij aankomst in Nederland hadden de Molukkers formeel de Indonesische nationaliteit (zelfde bron).

    Beantwoorden
  2. Mas rob schreef:
    15 januari 2010 om 11:58

    Het gaat mij erom wat eind 1950 de status van de Molukse miltairen was.
    Over hun status als militair heb ik het antwoord al gevonden. Op 14 juli 1950 werd via het Hatta/Hirschfeld Memorandum overeengekomen dat KNIL-militairen die op 26 juli 1950 nog niet waren overgestapt naar het Indonesisch leger en nog niet waren gedemobiliseerd tijdelijk de status van militairen van de Koninklijke Landmacht zouden krijgen. Die status was tijdelijk en enkel bedoeld om de demobilisatie van de militairen op een ordelijke manier te laten verlopen. Vervolgens werd in het Koninklijk Besluit waarbij geregeld werd dat het KNIL werd opgeheven ook het ontslag van de KNIL-soldaten en de opneming, met gelijke rang, in het KL opgenomen. (Bron: het boek “In Nederland Gebleven” van Smeets en Steijlen)

    Beantwoorden
  3. sigeblek schreef:
    15 januari 2010 om 11:23

    Ya , iedereen die daar geboren zijn kunnen opteren voor de WNI.
    Staat in de wet van voor 1945 (Ned.Indie)en staat nu in de Undang Undang Kewarganegaraan.
    Kinderen van een Indonesische vrouw maar met onbekende vader wordt automatisch Indonesier.
    Voor ambtenaren had men een overgangstermijn van 2 jaar gekregen.
    De Ambonezen zijn Inlanders , dus werden ze automatisch Indonesiers .
    Behalve als ze het niet willen.
    Dat geldt ook voor de niet erkende Indo’ s.
    Ik dacht dat er een groep bestaat die ” maatschappelijke Nederlanders” werden genoemd.
    De probleem lag aan het feit dat men te veel vertrouwen hadden in de belofte/toezeggingen van de Nederlanders, en daarna een verkeerde keuze hadden gemaakt.
    M.a.w ze werden genaaidt.
    Voor een klein groep ” Ambonese” KNILers is duidelijk geen plaats geweest in de nieuwe Indonesia , gezien hun militaire achtergrond . Dat het mogelijk was om over te gaan is bewezen dat de andere KNILers zoals de Menadonezen (ook gezagsgetrouw) wel daar zijn gebleven.
    Dat geldt ook voor de grote groep Javaanse soldaten .
    Zelfs Soeharto was ooit een KNIL sergeant geweest.
    Buiten de bekende Inlandse KNIL officieren met een KMA achtergrond .

    Beantwoorden
  4. Mas rob schreef:
    15 januari 2010 om 10:45

    Boeroeng,
    Ik begreep je verkeerd. Ik dacht dat je het had over de intenties van Molukse militairen na hun demobilisatie.
    Evengoed, hoogverraad lijkt me niet aan de orde. Ook de delegatie Aponno functioneerde binnen de wettelijke kaders. Het argument van veiligheid mag een front zijn geweest, maar het was wel een legitiem argument.
    Ik heb nog even nagedacht over wat ik schreef over de nationaliteit van de Molukse militairen en twijfel aan hun stateloosheid. Was niet bij de soevereiniteitsoverdracht bepaald dat alle inheemsen de Indonesische nationaliteit kregen?
    Verder vraag ik me nu af wat precies de status van de Molukse militairen was. Het KNIL was immers bij Koninklijk Besluit in juli 1950 opgeheven. De Molukkers waren dus eind 1950 ex-KNILers. Er was bepaald dat soldaten van het KNIL konden kiezen tussen toetreding tot het Indonesische leger of ontslag. Het eerste wilde de groep Molukkers niet, het tweede was uitgesteld om politieke en veiligheidsredenen.

    Beantwoorden
  5. derde generatie schreef:
    14 januari 2010 om 20:33

    boroeg
    Men kan beter praten over feiten zoals op dienstbevel naar Nederland dan deportatie.

    Beantwoorden
  6. Boeroeng schreef:
    14 januari 2010 om 18:49

    Ze waren toch nog steeds IN dienst.. Er was nog geen demobilisatie geweest, anders was het probleem opgelost.
    En ‘ze’ is in het bijzonder de commissie Aponno en in het algemeen de hele groep van 4000 man.
    Vr de deportatie naar Nederland.
    Nog steeds IN Nederlandse dienst zijnd dienden ze niet de belangen van Nederland, maar van een vreemde staat cq rebellengroep.

    Beantwoorden
  7. Mas rob schreef:
    14 januari 2010 om 18:35

    Hoogverraad? Waarom zou het hoogverraad zijn als die Molukse militairen zich hadden aangesloten bij de R.M.S. NA demobilisatie? Die Molukkers beschikten niet over de Nederlandse nationaliteit (ook niet over de Indonesische trouwens).

    Beantwoorden
  8. Boeroeng schreef:
    14 januari 2010 om 14:22

    Dat kort geding van Aponno was toch ook bedoeld om Nederland te dwingen de Molukkers af te zetten op Ceram, waar ze zich eenvoudig zouden kunnen aansluiten bij de RMS-guerilla’s daar.
    Het argument van ‘veilige demobilisatie’ was tegelijk een frontargument.
    Het ging daarachter mede om RMS, een vreemde staat,
    te dienen..
    Eigenlijk is dat hoogverraad van militairen nog steeds in Nederlandse militaire dienst.

    Beantwoorden
  9. Mas rob schreef:
    14 januari 2010 om 14:13

    Grotendeels juist, met de kanttekening dat in december 1950 Indonesi, nadat zij met geweld een einde aan de R.M.S. op Ambon had gemaakt, in principe demobilisatie op Ambon toestond. Tijdelijk zouden, zo werd gezegd, de militairen echter elders moeten verblijven in verband met de verwoestingen op het eiland. Zowel Nederlandse officieren als de Indonesische chef-staf Kolonel Simatupang maakten zich echter zorgen over hun veiligheid bij het wegvallen van Nederlandse bescherming. Simatupang heeft in 1951 Nieuw-Guinea geopperd als plaats van demobilisatie. Hier is Nederland niet op ingegaan omdat zij vreesde dat de Molukkers in Nieuw-Guinea in R.M.S. verband politiek actief zouden zijn; iets wat consequenties zou hebben voor de Nederlands-Indonesische betrekkingen.

    Beantwoorden
  10. Boeroeng schreef:
    14 januari 2010 om 13:41

    Ik dacht dat een groep Molukse Knillers en pro-RMS een kort geding begonnen eind 1950 en dat de rechter besloot dat de Knillers niet gebracht mochten worden naar “vijandelijk gebied” zoals Ambon.
    Indonesi wilde geen demobilisatie op Ceram of Nieuw Guinea en Java was ook “vijandelijk gebied” en de Molukkers zelf wilden niet op Java demobiliseren.
    Nederland had geen andere keuze meer dan deportatie naar Nederland

    Beantwoorden
  11. Gerard de Boer schreef:
    14 januari 2010 om 12:43

    Wat de Molukkers betreft, zou ik u willen wijzen op mijn blog met de volgende feiten:
    Op 20 januari 1951 is door Nederland aan de Molukse ex-KNIL-militairen (destijds nog Ambonese militairen genoemd) toegezegd dat ze onder andere ook naar de Zuid-Molukken konden worden teruggebracht (zoals bij Militair Besluit van het Koninkrijk der Nederlanden uit 1835 al was vastgelegd).
    Echter, op 12 februari 1951 is men om politieke redenen hierop teruggekomen en kregen de Molukse ex-KNIL-militairen een dienstbevel om tijdelijk naar Nederland te worden overgebracht.
    Een en ander is altijd ontkend door de opeenvolgende Nederlandse regeringen!
    Op mijn blog kunt u de bewijzen/documenten vinden:
    http://gdb.blogsnel.nl/Molukkers/
    Vriendelijke groeten,
    Gerard
    (Anak Bogor dan Bandung 1945-1956).

    Beantwoorden
  12. derde generatie schreef:
    13 januari 2010 om 16:29

    Molukse lobbywerk bij PVDA is niet openlijk gebeuren . In het verleden zaten twee molukkers in de tweede kamer voor de PVDA.
    Trouwens min bos is niet belast met aanstellen van burgemeester.

    Beantwoorden
  13. derde generatie schreef:
    13 januari 2010 om 16:27

    Molukse lobbywerk bij PVDA is niet openlijk gebeuren . In het verleden zaten twee molukkers in de tweede kamer voor de PVDA.
    Trouwens min bos is niet belast met aanstellen van burgemeester.

    Beantwoorden
  14. 3e generatie schreef:
    13 januari 2010 om 15:55

    Tsja het kan waarschijnlijk niet al te openlijk gebeuren. Maar ach, tzt stelt hij ook in Culemborg gewoon een andere burgemeester aan, net zo een als in Rotterdam.

    Beantwoorden
  15. derde generatie schreef:
    13 januari 2010 om 15:25

    Door lobbywerk van de molukkers gaat de tweede kamer debatteren over de situatie in culemborg.De marokaanse organisaties proberen de tweede kamer over te halen om niet te debatteren over deze kwestie, maar de marokkanen vissen achter het net Waarom houdt bos pvda het debat niet tegen?

    Beantwoorden
  16. 3e generatie schreef:
    13 januari 2010 om 13:40

    Oh, ik dacht dat Bos van de P.V.D.A was

    Beantwoorden
  17. derde generatie schreef:
    13 januari 2010 om 13:03

    3e geeneratie
    Ik denk dat de marokkanen moeilijk zullen krijgen in de toekomst met Wilders, Rita Verdonk,de kleine Christelijke partijen en een deel van CDA metname de protestanten
    jij moet de feiten en de realiteit onder ogen zien,(zie peilingen verkiezingen)
    Daarbij moet opgemerkt dat de Ned bevolking acher de molukkers staan(zie de reacties van de media en de kranten)Ze vinden dat de
    molukkers de kastanjes uit het vuur halen voor nederland
    ik heb de indruk dat 3 GENERATIE DE KRANTEN NIET LEEST EN OOK DE MEDIA NIET VOLGT OVER CULEMBORG,

    Beantwoorden
  18. 3e generatie schreef:
    12 januari 2010 om 20:25

    Nou ik denk dat onze molukse broeders straks een veel zwaardere tegenstander krijgen nl. dhr.W.Bos, want kom niet aan zijn kiezers!

    Beantwoorden

Laat een reactie achter op Wal Suparmo (@WSuparmo) Reactie annuleren

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *