Indisch4ever vroeg aan de bezoekers wat zij dachten over de achtergrond van Patricia Paay. De vraag was: Patricia Paay is:
a Indo
b Indisch
c geen van beiden..
Een grote minderheid van de totaal 127 stemmers… dacht dat Patricia Paay indo (25,2%) of indisch (23,6%) is. 51,2% vermoedde dat geen van beiden van toepassing is. Het idee dat zij van indische afkomst is ontstond te Rotterdam in de zestiger jaren toen ze een tijd invalzangeres was bij indorockband de Evergreens
| quote: |
| De Evergreens was een Indisch ensemble uit Rotterdam o.l.v. Rudi Reindorp. Ze traden regelmatig op voor Radio Sinar Sang Surya en op feesten en bijeenkomsten die een typisch Indisch karakter hadden. Ze hadden een uitgebreid Indisch repertoire wat ze in hun eigen stijl arrangeerden. Hun instrumentale bewerking van Es Lilin (ijslolly) verscheen in 1964 op hun enige single (Durlaphone). Op de b-kant de geschiedenis van het prinsesje Sarinande. In 1968 maakten de Evergreens nog een LP met Indische songs voor het Dureco label. Rudi Reindorp was toen al vertrokken naar The All Rhythms. Sologitarist Tony Turpijn en bassist John van Wessel () maakten nog steeds deel uit van de bezetting en aardig is om te vermelden dat een nog vrij onbekend Rotterdams zangeresje Patricia Paay als invalster nog een tijdje deel heeft uitgemaakt van The Evergreens. |
Zelf zegt Patricia Paay dat ze een griekse afkomst heeft en géén indische achtergrond. Dat ze zwart haar had rond 1970, droeg wel bij aan het misverstand?
...................
Indisch4ever 
ik wist het! maar pas nadat ik het op indoweb had gelezen…
Haar overgrootvader Angelos Konthuras trouwde op 13 april 1904 met de Rotterdamse Alida Christina Susanna Vlierhout. Ze is dus inderdaad Grieks (1/8).
Konturas
hallo mijn oma haar naam was wilhelmina cornelia helena vlierhout een zustervan jullie oma ik wil graag de naam van haar vader weten mijn oma is op zeer jonge leeftijd overleden mijn vader was nog geen 10 jaar oud groetjes cis tel 0223 721545
ik praat over een hele tijd terug paps is geboren in 1910
Oei.. Ciska .. de zusjes Keeley lezen hier niet… Je kunt lang wachten zo
Maar….
Rotterdam heeft zijn burgerlijke stand op het internet gezet..
http://rotterdam.digitalestamboom.nl/(vdtqk055bmts4j45lk1jvyzl)/detailx.aspx?p=4161105&ID=135399&book=H&role=B&page=
Daar kun je lezen dat:
Wilhelmina Vlierhout, 20 jaar geboren in Amsterdam, huwde met Hendrik van der Ent in 1908. Hun scheiding was in 1910.
Haar ouders waren Willem Vlierhout en Aaltje Oldenborg..
nou die Paay is echt Indisch
Ik geloof best dat Patricia een Griekse voorvader heeft, maar dat sluit niet uit dat ze geen Indisch bloed zou kunnen hebben. Je kunt er alleen achterkomen als je haar hele genealogie zou kunnen doorspitten. De naam “Paay” klinkt allesbehalve Nederlands (is volgens mij Moluks/Portugees) en haar uiterlijk laat toch ook echt veel kenmerken zien.
Paay is een artiestennnaam…
En als ze zelf zegt geen Indische afkomst te hebben,…. waarom zou ze liegen?
Als dat haar artiestennaam is, wat is dan haar werkelijke naam?
Ik wil niet beweren dat zij zou liegen, maar menigeen vindt het niet prettig om Indo genoemd te worden en ’t kan ook zijn dat nooit iemand een stamboom van haar familie heeft opgesteld.
Zelf ben ik ook pas na het bestuderen van mijn beide stambomen achter gekomen dat er 6 generaties eerder Chinees bloed bijgekomen is.
Sorry, mijn fout ..
Haar echte naam is Paaij en Keeley is een artiestennaam van haar zus.
Op deze site is te zien dat Paaij een gewone Nederlandse naam is, minstens voor 300 jaar. Of zie hier in het archief van Rotterdam.
Er zijn in Nederland 15,5 miljoen mensen die zeggen dat ze geen Indische afkomst hebben… Waarom zouden ze liegen allemaal..? De tijd dat men zich schaamde voor een donkere afkomst is toch wel voorbij.
Patricia Paaij is een van die 15,5 miljoen..
Er zijn zoveel blanke mensen die donkere trekken hebben of dat het zo schijnt. (Ron Brandsteder, Rob de Nijs, Rita Verdonk)
Ik heb een foto gezien van haar ouders ooit … en ze zien er niks indo uit ..
Na 40 jaar landelijke bekendheid zal ze toch wel ooit in een interview iets gezegd moet hebben over een Indische achtergrond, als die er was ?
Bedankt voor de link! Paaij schijnt dan toch een Nederlandse naam te zijn, okay, maar dan weet ik nog de naam van haar moeder niet. Aan het uiterlijk is soms bar weinig te zien.
Voor mij persoonlijk is het nog steeds irritant om duidelijk Indo te zijn, terwijl mijn blanke zusjes nooit van hun leven last hebben gehad van vervelende vragen of opmerkingen van domme Hollanders. Goedbedoeld maakt mijn Hollandse schoonmoeder steeds speciaal voor mij bami als we bij haar eten. Jaja, alsof bami Indisch is en ik krijg die prut van haar nauwelijks door mijn keel. En mijn schoonzus laat altijd Chinese afhaalmaaltijden aanrukken speciaal voor mij.
Zo kan ik tientallen voorbeelden opsommen; ik kan helaas geen enkele verbetering bespeuren in de denkwijze van de Hollanders.
Misschien moet ik mijn haren ook maar blonderen, net als Patries.
Groetjes!
Voor zover ik weet heeft de fam Paaij geen griekse achtergrond maar een gewone nederlandse… Friesland.. Medemblik.
De opa van Patricia en mijn opa waren broers en onze vaders volle neven… onze stamboom gaat terug tot ergens 1600 en daar is niets grieks in te ontdekken..
Begin 1400 waren er relatief veel Afrikanen in Friesland.
Er waren Moren (Afrikanen) over grote delen van Europa. Zo ook in Nederland. Voor 1400 en gedurende deze periode.
Genetisch onderzoek kan wellicht antwoorden geven op vragen.
Signed by the Moor
Ik weet niet of die ‘Moren’ in Friesland in 1400 emigranten uit Portugal/Spanje waren? De verovering van de Marokkaanse stad Ceuta in 1415 kan worden opgevat als het begin van de Portugese expansie, feitelijk een vervolg op de Reconquista, de herovering van het Iberisch schiereiland op de ‘Moren’, en het begin van een kruistocht tegen de Islam.
ik heb het opgezocht in de stamboom… de moeder van de vrouw van patricia’s vader is een griekse… oftewel haar oma is een griekse. .. dat is het enige wat er aan grieks te vinden is.
Volgens mijn vader is paay familie van mijn oma (Geers) of overgroot oma’s kant (Steketee) uit Indonesie Malang Java, of het zou kunnen dat de roots komen van de naam Beurskens uit Batavia, wat hier allemaal van waar is heb ik geen idee, ik weet alleen wat ik gehoord heb 🙂
Hier zijn wat gegevens over de rotterdamse tak van de familie paaij te vinden:
http://www.voorouder.nl/genealogie/search.php?mybool=AND&nr=50&mylastname=paaij&lnqualify=contains
Zo te lezen kwamen de “Paaij” voorouders van Patricia inderdaad uit Medemblik. Ik vind daarbij beroepen zoals dagloner, sjouwerman en werkster.
Wellicht leuk als iemand aanvullingen heeft om dat dan aan die site toe te laten voegen.
Beste Linda Paay,
Mijn schoonmoeder is het derde kind,geb.dd 31 mei 1940 te Amsterdam van Mevr.Helena Nunnink-Paay, geboren dd 17 januari 1897 te Medemblik.Wij zijn op zoek naar de juiste Familie gegevens.Volgens de verhalen is de vader van Patricia Paay haar broer.Ik lees dat er een stamboom is.Hoe kunnen wij die inzien?Mijn schoonmoeder is na haar geboorte weggegeven zonder legale adoptie.Ze heeft veel vragen en zoekt naar antwoorden.Wellicht zijn deze te vinden in de stamboom…Ik wacht je reactie af!MVG Esther van Berge
Helena Nunnink-Paaij was de dochter van Eva Cornelia Zwarekant en Antonius Theodorus Paaij zie hier
Antonius geboren Medemblik ong 1863 was de zoon van Maria Goedhart en Doris Paaij(geb ong 1832 Medemblik)
Doris was de zoon van Sijtje Gieling en Teunis Paai( geb 1806 Medemblik)
Ouders van Teunis waren Sijtje Giebeling en Dirk Paai
Bron = Genlias
Andere bron
Ik ben een dochter van Johannes Paaij (geb. 23 augustus 1889 te Amsterdam). Geboren (08-12-1952) uit zijn 2e huwelijk/ Mijn oudste halfzus (90 jr) leeft nog; geen contact meer mee.
Mijn vader heeft zijn levensverhaal aan het papier toevertrouwd in 1969. Heeft ook Indonesië bezocht omdat zijn vader daar een kapsalon had….
Met vriendelijke groet,
Geertje Paaij
mijn oma paaij die getrouwd was met gerard schoof had het wel eens over geertje paaij en dat patricia een achter of achter achter nicht van ons is
de familie woonde rond enkuizen hoorn en amsterdam rotterdam
zelf woonde ze in wervershoof
gerard paaij was een neef van oma we kwamwn van paaij medemblik
Dag Esther van Berge,
Namens mijn moeder een verzoek om contact op te nemen middels l.paaij@chello.nl voor wat meer info over de stamboom.
Groetjes,
Daniel
Wat een gedoe zeg om je daar druk over te maken! Ik ben trots op het feit dat ik een Indo ben en schaam me daar dan ook totaal niet voor! Ik vind Patricia gewoon een mooie vrouw en wat voor afkomst ze heeft maakt mij niet uit. Gewoon een vrouw van de wereld net zoals ieder mens op deze aarde!
Mensen willen wel weten of Paay een Indische afkomst heeft- daar is niks verkeerds aan – of ze denken dat het wel zo is.
Het is ook niet fout om te zeggen dat het niet zo is.
http://www.mamjo.com/forum/index.php/topic,508211.30.html
De kunst van het met respect voor de vijand het met elkaar oneens zijn vind men oubollig en ouwemeuk ?
hahahaha, wat een discussie zeg, over mevrouw p.paay….en dat er nog steeds mensen zijn die haar blijven zien als indo, weet niet wat dat is…als zou iemand indo zijn en het ontkent, dan zou ik die persoon niet meer kwalificeren als indo…en als mevrouw paay zegt dat ze het niet is, dan geloof ik haar…maar als zij in haar memoires gaat vertellen dat ze met waylon het nest heeft gedeeld, tsja….dan ga ik twijfelen, zou die waylon dan toch van ouwe soepkippetjes houden…:)
Zijn er nog meer bekende mensen die ontkennen dat ze indo zijn, terwijl ze het idd niet zijn en veel mensen denken van wel ?
1 Willem Nijholt
Ze zijn uit dit lijstje BN’ers te filteren:
Uit: http://blog.londoh.com/item/2171
Margie Ball, zangeres – Freek Bartels, musicalspeler – Beertje van
Beers, actrice, presentatrice – Jhon van Beukering, voetballer – Alfred
Birney, schrijver – Marion Bloem, schrijfster – Blue Diamonds, zangduo
-(Broers Riem en Ruud de Wolff) – Frits Bolkestein, zakenman en
politicus. – Manon Bollegraf, tennisster – Michelle Branch, zangeres –
Patty Brard, zangeres – Stanley Brard, voormalig prof-voetballer van
Feyenoord, RKC – Laurens Jan Brinkhorst, ex-minister voor D66 – Petra
Laurentien Brinkhorst, echtgenoot van prins Constantijn – Claus-Casimir,
zoon van prins Constantijn en prinses Laurentien – Karina
Content-Schaapman, ex-prostituee, ex-politica en publiciste – Don
Diablo, dj – Adriaan van Dis, schrijver – Wieteke van Dort, actrice –
Ernest Douwes Dekker, journalist, publicist, schrijver, politiek
activist en onderwijzer – Elize, zangeres – Eloise, dochter van prins
Constantijn en prinses Laurentien – Anneke Grönloh, zangeres – Giovanni
Hakkenberg, Ridder Militaire Willems Orde – John Heitinga, voetballer
bij Everton FC – Johan Hilgers, 1ste Nederlander die vloog boven
Nederland – Yvonne Keuls, schrijfster – Jelle Klaasen, darter – Leonore,
dochter van prins Constantijn en prinses Laurentien – Jamai Loman, zanger en musicalster – Kim-Lian van der Meij, zangeres, presentatrice
en actrice – Charlene Meulenberg, Idols-deelneemster, zangeres – Joop Munsterman, ondernemer,bestuurslid FC Twente – Nada van Nie, presentatrice, actrice – Jason Oost, voetballer – Emile Ratelband,
positieve goeroe – Sandra Reemer, zangeres – Gertrudes Johannes Resink,
dichter, essayist en geleerde – Tjalie Robinson, schrijver – Floortje
Smit, idol-deelneemster, zangeres – Winnie Sorgdrager, oud-minister voor D66 – Suri van Sornsen , fotomodel en actrice – Van Halen,
Nederlands-Amerikaanse broers in de gelijknamige Amerikaanse rockgroep –
Georgina Verbaan, actrice, tv-presentatrice – Pim Vosmaer, acteur,
regisseur – Bobby Vosmaer, oud-voetballer – André Wetzel,
oud-voetballer, hoofdtrainer ADO-Den Haag – Geert Wilders, Tweede Kamerlid (Partij voor de Vrijheid)…….
Tja en dan de mix van javaanse surinamers en europeanen zoals
Ranomi Kromowidjojo …toch geen indo?
Dit lijstje komt van Wikipedia en ik heb er zelf namen bijgezet.
Ondertussen is dat lijstje al weer gewijzigd.
Ik dacht dat Beertje van Beers ooit zoiets zei dat ze een Thaise oorsprong heeft en geen Indonesische voorouders.
Niet iedereen met zwarte haren of ietwat getinte huidskleur is van Indisch afkomst. Maar er zijn mensen die dat wel zijn maar niet willen over praten.