In september startte deze peiling.
Na 100 stemmen zijn dit de resultaten:
Ja…… 59
Nee..37
Geen mening …4
Op indisch4eversites (zoals facebook) reageerden vooral de Nee-stemmers. Deze groep is meer gedreven tegen een mogelijke Japanse vertegenwoordiger dan de Ja-stemmers vóór zijn.
De Indisch4everlezers zijn verdeeld , maar niet fel gepolariseerd.
...........𝓘𝓷𝓭𝓲𝓼𝓬𝓱𝟒𝓮𝓿𝓮𝓻
Berichten van het heden, maar ook uit het verleden
...................
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
Bertha Lammerts van Bueren-de Wit
XXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
Humaan denken (makkelijker kan niet) is anders dan humaan handelen, een voorbeeld.. de Wereld Kanker Onderzoek Fonds, stichting Dieren lot, Vrouwen en/of kinderen uit arme gezinnen in nood, etc. steunen. Doe jij dat ook? Die Japanners herdenken hun vorige generaties die de grootste misdaden hebben gepleegd zonder enige spijt… dat is zeker zielig doen naar de buitenwereld
37% NEE stemmers zijn tegen een Japanse vertegenwoordiger bij de Indie herdenkingen waarom dan zoveel mensen pijn doen en dit doordrukken?
Iedereen kan goede redenen tegen en voor aanvoeren en alle redenen zijn terecht en invoelbaar.
Waarom wil iedereen tegenwoordig zijn gelijk behalen?
Waarom niet pas op de plaats maken?
Waarom moet het perse allemaal nu ?
Wacht tot het verdriet is verminderd bij diegenen die dit nu nog zo zwaar voelen bij de 1e generatie of 2e generatie.
Wacht tot de tijd rijp is, die komt vanzelf.
Dewi
Je gaat op een verjaarsfeest toch ook niet iemand uitnodigen als een derde van de familie het niet luik vindt en als die persoon geen familie of vriend is van de rest.
A. Olive
Jawel. De ‘rest’ is niet belangrijk.
Boeroeng, de slachtoffers van de atoombommen worden herdacht in de twee steden waar ze werden afgeworpen en niet in Tokyo. In deze specifieke tempel worden de helden die ooit in naam van de Keizer waren gestorven (dus ook de 14 geëxecuteerde
oorlogsmisdadigers uit WW2) jaarlijks herdacht.
@Anoniem/BukanSaya;’oorlog misdaden etc.’ – Moet nou ieder gebaar, bij een herdenking, van verzoening/spijt genegeerd worden? Heeft Nederland ooit spijt/deernis getoond over de koloniale=bezetting van Indië? Er waren toen ca 500 oorlogen gevoerd met miljoenen(!) Indonesische slachtoffers; Banda volkeren moord, Java oorlog, Atjeh, Bali Lombok etc. In die 3,5 eeuw Nederlands Indië werden de helden in ons land bejubeld/vereerd met standbeelden en vastgelegd in onze geschiedenis met; ‘daar werd iets groots verricht!’- In elke oorlog worden misdaden gepleegd. Ook door ons!
citaat: Heeft Nederland ooit spijt/deernis getoond over de koloniale=bezetting van Indië? ” eind citaat .
…. koning Willem-Alexander bood in 2020 namens Nederland excuses aan voor het excessieve geweld tijdens de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog (1945-1949), en heeft de Nederlandse regering eerder al spijt betuigd voor specifieke bloedbaden (zoals Rawagede en Zuid-Celebes).
Denkfout; citaat: In elke oorlog worden misdaden gepleegd. Ook door ons.
er een verschil tussen individuele excessen en systematisch, door Hallo, de staat goedgekeurd geweld.
@vandenBroe:’ verschil tussen etc.’- Oh ja, ook voor de slachtoffers daarvan?
„In elke oorlog worden misdaden gepleegd“? ! Dat argument gaat toch over daderschap. . Dat maakt voor de slachtoffers weliswaar niets uit maar daar gaat de discussies niet over.
Het valt wat moeilijk te discussiëren met iemand die de regels en de kunst van argumenteren niet begrijpt.
@vandenBroek; ‘denkfout etc.’- De discussie gaat toch over de aanwezigheid van de Japanse ambassadeur? Zijn aanwezigheid impliceert toch daderschap en/of slachtofferschap. -Over regels gesproken
De herdenkingen van de atoombonnen vinden alleen plaats in de 2 steden waar ze afgeworpen werden en niet in Tokyo.
In deze betreffende tempel worden expliciet de helden uit het verleden van Japan herdacht die in ‘naam van de Keizer’ dienst hebben gedaan.
Iets voor de ‘Ja-stemmers’ (en de voorzitter van St. 15 augustus 1945) om over na te denken:
Elk jaar op 15 augustus (!) vindt in een tempel in Tokyo een officiële ceremonie plaats om de helden uit het Japanse verleden te herdenken (onder wie dus ook de 14 veroordeelde oorlogsmisdadigers uit WWII). Van regeringszijde zijn er altijd leden aanwezig en kort geleden zelfs de toenmalige eerste minister.
Stel je voor dat jaarlijks het zelfde gebeurt in het huidige Duitsland, waarbij figuren als Goering, Eichmann of Himmler worden herdacht.
Hoe zouden de Europeanen hierop reageren en zou de verhouding tot Duitsland dezelfde zijn als het nu het geval is, vul maar zelf in. En het is beslist niet geheel onmogelijk dat één van de uit te nodigen ambassadeurs ooit zelf bij de plechtigheid in deze tempel aanwezig was.
Mijn idee daarom: we moeten het huidige Japan geen enkele bijzondere status meer geven (behalve wellicht als vakantieland). Beschouw het land voortaan op dezelfde voet als willekeurige landen als bijvoorbeeld Moldavië, Liechtenstein of Uruguay.
Al.
Makkelijk om het uit zijn verband te rukken en alleen te praten over Nazi kopstukken. In Tokio herdenken ze de circa 2,5 miljoen militairen en burgers die sinds het midden van de 19e eeuw voor het Japanse keizerrijk zijn gevallen. Heeft dus an sich niets te maken met WW2.
Ik zeg NEE teveel meegemaakt
Begrijp ik, nooit hebben de Japanners en hun keizer excuses aangeboden maar wel ieder jaar herdenken dat er 2 atoombommen hun land heeft getroffen, heel zielig doen dus. Terwijl heel veel mensen, mannen, vrouwen en kinderen meedogenloos zijn misbruikt en vermoord tijdens het bezetten van een groot deel van Zuid Oost Azië.
In Japan zijn het slachtoffers en nazaten van de atoombommen die dat herdenken.
Daar is niks mis mee. Is ook niet ‘heel zielig doen’.
Héé VOGEL, die slachtoffers en nazaten hebben hun ouders nooit verweten dat ze fout gehandeld hebben, nooit zich afgevraagd waarom ze toch maar achter die keizer zijn blijven lopen. Ben jij uit een Japans nest gevlogen of zo? Ik heb zo langzamerhand het idee dat jij over alles en altijd gelijk moet hebben.
Ik wil zeker niet altijd gelijk hebben.
Ik ben uit de waringin gevallen.. uit een Indisch nest. En ik denk humaan . Ik hoorde en las de verhalen over de ellende van de atoombommen. Ik vind het ongevoelig om die atoombommenherdenkingen in Japan te benoemen als “heel zielig doen”
Er is inderdaad de vraag in welke mate hebben de Japanners die oorlogen verwerkt, humaan gereageerd, de schuld van hun natie erkend