Uit de nieuwsbrief:
Zomergasten NPO 2 20.20 uur. Zie meer.
Oma van Jim is Jeanne Dom, nazaat in de families Pereira, Lammers, Phefferkorn, van Casand, Rombeek, Weijnschenk, Baumgarten, Coenraad.
-
...........𝓘𝓷𝓭𝓲𝓼𝓬𝓱𝟒𝓮𝓿𝓮𝓻
Berichten van het heden, maar ook uit het verleden21 jaar !!
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
@Olive; ‘haat en ellende met u zelf etc.’- Oh ja, waarom? ‘heb u naasten lief als U zelf’ luidt het credo! Ik constateer en beoordeel het verleden conform: wat is geschied! Met als maatstaf: oorzaak en gevolg! Wat in Nw.Guinea gebeurt is veroorzaakt door Nederland! Trouwens alles wat in Indië is gebeurd; is door Nederland veroorzaakt!
Amen! Hebben de Nederlanders alleen slechte gebeurtenissen veroorzaakt?
@Anoniem; ‘alleen slechte gebeurtenissen etc.’- Noem de goede gebeurtenissen door de Nederlanders? Voor de Inlanders?
What about de medische zorg, infrastructuur, architectuur, industries, besef van nationaliteit, vlag en grondwet, etc, etc, geïntroduceerd door Europeanen in Ned. Indie? Zijn dat allemaal slechte bijdragen van Europeanen in Ned. Indie? Het lijkt nu dat Indonesie een waar paradijs is, opgebouwd door de “vaderen des Vaderlands en van de onafhankelijkheid”. Is de becak rijder nu een miljonair en de tani een miljarden? Stelen en moorden de politici daar niet? Ga dat daar maar onderzoeken meneer Ronmertens.
“vooral Indo-Europeanen als oud-koloniale reactionairen hebben weinig recht van spreken”?As we say here: you can muffle the drum, and you can loosen the strings of the lyre, but who shall command the skylark not to sing?
Eh, denk je echt dat iemand hier weet wat dat betekent? En zou men in de VS (?) echt een Libanese dichter van een eeuw geleden kennen?
Menselijke controle heeft grenzen: het dempen van een trommel of het losmaken van een lier betekent dat je door de mens gemaakte zaken het zwijgen kunt opleggen. Je kan dus regels afdwingen. Maar een vogel als de leeuwerik bijvoorbeeld, vertegenwoordigt de natuur en vrijheid. Geen enkele wet of persoon kan het bevelen om te stoppen met zingen.
Mr. B. schreef 16 september 2026 om 04:45: “Eh, denk je echt dat iemand hier weet wat dat betekent?”
Adoeh Pak Bule, die opmerking valt me tegen van jou. Païtje op?
Denk je nu echt dat die anderhalve Indo en een paardenkop die zich op I4E roert geen interrrrrlectueel kan zijn die de diepere betekenis van de tekst van Anoniem niet begrijpt?
Als jong zeeman kocht ik in Singapore een engelstalige pocket, getiteld “The wind cannot read”, van Richard Mason. Al op de omslag een verwijzing naar een oud Japans gedicht waaraan de titel was ontleend:
“Though on a sign it is written:
‘Don’t pluck these blossoms’ – it is useless against the wind, which cannot read.”
Hoe prachtig, hoe mooi kan een verwijzing naar het noodlot, karma, het onvermijdelijke, zijn.
Sorry Pierre. Was meer bedoeld als vraag over het oneigenlijke gebruik van een -anderstalige- tekst van een dichter dan het niveau van de lezertjes hier. (“As we say here”. Echt? In Trump’s Amerika?)
En daarom hoeft geen mens te beweren dat “vooral Indo-Europeanen als oud-koloniale reactionairen weinig recht van spreken hebben”.Dat is een absurde stelling en getuigt van intolerantie en fascistische/nazistische ideeën. Onmenselijke controle heeft grenzen!
Er zijn hier in de U.S. wetenschappers die Libanese dichters van eeuwen her kennen en bestuderen.
Beste Boeroeng: Om allerlei redenen heb ik deze reactie niet meteen na lezing van uw posting kunnen schrijven. Beter laat dan nooit, gaat hier alsnog een persoonlijk verhaaltje over het Huis in Linggarjati.
In feite noem ik Jim hier niet, maar denkelijk zal hij het met genoegen lezen omdat zijn vader, zijn tante en zijn grootouders er in voorkomen,
Omstreeks 1929 werd mijn vader een compagnon van Koos van Os, de vader van Joty en van Dr. Willem van Os. Een oud genie-officier, in een Technisch Bureau,met o.a. een tegelfabriek en openbare werken in Cheribon – nu dus Cirebon. Als gevolg van de wereldcrisis werd de zakenrelatie verbroken omdat mijn vader plaats maakte voor twee broers van Lizzy, Joty’s moeder, een schat van een vrouw. Maar de ontstane vriendschap tussen de achtparen bleef bestaan en heeft zich in de kinderen voortgezet – dank zij briefwisselingen tijdens lange scheidingen over grote afstanden, vooral toen ik in 1952 in Argentië ging wonen.
Cora, de oudste, en Joty waren zes resp. vier jaar ouder dan ik; met Willem, de jongste, was het verschil slechts een jaar. Zo kwam het dat ik het voomalige Huis in Linggarjati, nu dus een kostelijk historich Museum, en de prachtige hellingen van de Tjeremai vrij goed kende van weekends en een korte vacantie. – Circa 70 jaar later, in 2007, was ik er weer, op een bezoek tijdens een nostalgische reis over Java, die toevallig samenviel met een kort verblijf aldaar van Willem. En passant nodigde hij mij uit om hem te vergezellen op zijn vierdaagse werkbezoek aan de Kebupaten van Kuningan, dat o.m. ging over kwesties van het Museum. en de Stichting Vrienden van Linggarjati.
Om eeen kort verhaal lang te maken, na begroeting van de nog aanwezige Conferentieleden rondom de tafel bekende Willem mij dat hij, vreemd genoeg, zich niet herinnerde waar zijn ouders sliepen¡ Dat wist ik gelukkig wel, namelijk naast de (“onze”) logeerkamer.
p.s. Ik meen, eens een blog/platform/publicaties te hebben gekend onder de naam Boeroeng Biru. Gaat het om een andere persoon,of heeft u gewoon de naam veranderd?
Dick Bär,
Bella Vista (BA)
Argentinië
.&
Ben jij de kleine Bär van eertijds de BHU in Buenos Aires? Joaquin Bähr was daar de Grote Beer.
Mijn complimenten voor je Nederlands. Na al die jaren goed geconserveerd!
Ha ha Pierre, hallo. Op een andeg blog heb je mij dat ook gevraagd, maar ik mis het antwoord op mijn reactie.
De vraag groot of klein hing er van af. In lichaanslengte was ik de Grote, in de bankhierargirñe de kleine. We zijn éen keer met elkaar verward, door de relefoniste nota bene, die er een keer niet naar had gevraagd , en zodoende mijn schoonmoeder met Joaquín verbond.
Vertel me svp hoe jij Joaquín kende. Ook zijn lieve vrouw, Irmgard als ik me goed herinner?
Op ern late middaghadden ze een paar procuratiehouders uitgenodigd voorr een borrelb en een broodje ñuis [een werkdag]. Maar Irmgard zei, een broodje? Voor wie de hele dag heeft gezwoegd? Keine Rede! En we kregen iets kekkers.
¿¿??
Ola Amigo! Ik zal het raadsel nu maar oplossen. Ik heb na wat avonturen op zee en daarna de Koninklijke Landmacht, 10 jaar (1970 – 1980) gewerkt op de afdeling Personeelzaken van de Centrale Buitenlandse Kantoren van de ABN. Begonnen als klusjesman, o.m. verlofgangersbegeleiding opgetuigd en idem regio- en kantoormanagers die spitsroeden moesten lopen bij de Raad van Bestuur en directie CBK. Zo leerde ik Joaquin kennen. Een beminnelijk persoon. Sprak ook vloeiend Nedelands Mijn eerste belangrijke klus was harmonisatie arbeidsvoorwaarden uitgezonden personeel ABN – HBU. Interessant personeelbeleid van de familie RO! Op de CBK werkte ook meneer Baijens, die er prat op ging dat hij Sub Gerente was geweest van “Baires”. Die moet je misschien kennen. Meer vertel ik niet op dit open net, maar veel meer kan ik ook niet vertellen.
Als je dan nog contact met mij wilt, dan geef ik bij deze Boeroeng toestemming je mijn mailadres te geven.
Adios.
Beste Dick Bär,.
Op facebook gebruik ik de naam Boeroeng Biroe (met oe)
Wellicht las je daar iets van mij ?
Joty ter Kulve was een lezer van deze site. En regelmatig stuurde ze een tekst voor publicatie in de rubriek gastpikirans.
Ik was het niet altijd eens met haar, maar ik waardeerde wel haar idealisme: vriendschapsbetrekkingen Nederland-Indonesië bevorderen.
Ja daar moet het dan zijn geweest, Een van de weinige keren dat ik facebook heb geopend. Ik kan er niet mee over weg. Miljoenen netliefhebbers zweren erbij, dus het zal wel aan mij liggen. Later misschien nog eens proberen.
In een vorige post gaf Pierre De La Croix aan dat hij het goed zou vinden dat je mij zijn emailadres doorgeeeft. Als je zo vroendelijk wil zijn, graag!
Gegroet.
Het mijne is dickbeer@gmail.com.
Mr. Federico Bar, hoe lang is de vlucht van Buenos Aires naar Jakarta? Het moet wel een hele lange “trip” zijn. Es para mi un placer saber que Usted esta viviendo en Buenos Aires. Buena suerte y muchos mas anos de vida, gozando de buena salud!
Ja Anonymus,, over wee oceanen na elkaar vliegen is een onderneming die me op de heenreis een dag jeeft afgenomen en op de retourtrip teruggegeven. In mijn reisrelaa heb ik die uren genoteerd maar daar kan ik nu even niet bij komwn 30 + uren inclusief 3 uren overstap.in Kuala Lumpur.. toch heb ik geen last gehad van jet lag. De emotie van het weerzien na 60 jaa voelde heel goed aan.
War ren hoe heb je spaans geleerd, of woon je daar? Contame algo si tienes ganas.
.@
We hebben de (omgekeerde) trip twee maal gemaakt. De eerste keer was via Europa dus dat viel nog wel mee maar de Air France (mijn echtgenoot weigert KLM te vliegen) vanuit Parijs was geen lolletje.
Dus we hebben daarna een Emirates (via Dubai natuurlijk) genomen. Dit was in totaal zo’n 34 uur.
Naar Noord en Midden Amerika vlieg ik altijd via Japan, Taiwan of Singapore, soms via Australië. Daar zijn betere verbindingen oostwaarts.
Mr. Federico Bar,ik ben een Indo die 6 jaren Filosofia y Letras heeft gestudeerd in Madrid, Spain. Ik woon in Los Angeles, California, waar ik law heb gestudeerd en ik reis vaak naar Mexico en Midden-Amerika. Mexico is Noord-Amerika en niet Midden Amerika,zoals U weet. Ik heb een huis in Midden-Amerika waar ik vaak verblijf en ben nog nooit in Argentina geweest; ik hoop dat one day ik naar dat land kan reizen. Atentamente, Robert.
Beste Boeroeng: .imijn reactie op de publicatie van het Huis in Linggarjarti is alweer een aantal dagen geleden. Ik had het leuk gevonden, een commentaar van Jim van Os te lezen, maar blijkbaar heeft hij dat, en ook de navolgende correspondentie niet gezien. Jammer.
Groet
Ik neem aan dat Jim van Os nooit hier leest
Nieuwsbrief Indisch Netwerk rapporteerde het volgende” Ook vernomen dat wegens Trump ICE e.d. inmiddels twee Amerindo’s naar Portugal emigreerden en de douane een neef van Frans Leidelmeijer bij terugkeer lang onderzocht; hij was van zijn gezelschap de enige met een donkere tint.
Dit is weer een article dat druipt met anti Trump Syndrome. ICE is funded door het Congress en die twee Indo’s die naar Portugal zijn teruggestuurd kunnen geen Amerindo’s zijn geweest anders zouden ze niet zijn gedeporteerd.
Ik begrijp niet dat die neef van Frans Leidelmeier lang werd onderzocht als hij een greencard moet hebben gehad of een bewijs dat zijn verblijf in Amerika legaal was.
Wat ik wel kan begrijpen dat die neef door de douane werd gepikt omdat hij de enige in zijn gezelschap was met een donkere tint. Meer dan 80 % van de illegals hebben een donkere tint.
Toen Obama president was hoorde ik niets uit Nederlad dat Indo’s werden gedeporteerd alhoewel ik een neef had die gedeporteerd werd.
Onder Obama werden 5,2 miljoen illegals gedeporteerd veel meer dan onder Trump, Obama wordt de “Deporter in Chief” genoemd. Maar ik heb hier nooit niets over gehoord uit Nederland.
Emigreren naar Portugal is wat anders dan teruggestuurd te worden naar Portugal. Vele U.S. Citizens emigreren naar andere landen en wonen en leven daar. Velen na hun pensionering.Obama deporteerde inderdaad(removed) vele misdadigers naar hun landen van afkomst.
Leuk dat het programma Zomergasten een stukje film liet zien van Joty ter Kulve-van Os bij haar geboortetehuis in Linggajati.
Voor ieders informatie. Het mislukte overeenkomst van Linggajati werd gemaakt in dat huis.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overeenkomst_van_Linggajati
@Boeroeng; ‘mislukte overeenkomst etc.’- Het was Ned.die het ‘aankleedde’ met allerlei toevoegingen oa. Ned. soeverein/de baas(!) tijdens de overgangsperiode, de Rep. zonder/geen buitenlandse vertegenwoordiging, de TNI moet worden opgeheven nb.de ruggengraat van de revolutie – de Rep. wees op art.17; geschillen voorleggen aan het Internationale Hof van Justitie! Het was duidelijk dat Ned.(gen.Spoor) op een treffen aanstuurde; aangekomen troepen waren al op sterkte, Drees:’onze jongens zijn toch niet voor niets hier gekomen!
Inderdaad! In de details heb ik me nooit verduept ; ik nam de stelling over dat er teveel werd gedacht aann de VOC — niet opgeven! En ook dat Hatta, Sjahrir en Soekarno betere staatslieden zijn gebleken dan de moderne Heren XVII…
.@
Federico, Van Hatta en Sjahrir zou ik het willen geloven, maar Boeng Karno “staatsman”? Hij was een ijdeltuit die zich tooide met mooie uniformen, decoraties en een maarschalksstaf en hij was een erkend womanizer, uiteindelijk door eigen volk (Soeharto c.s.) afgezet en gestorven in vergetelheid.
Of was het nationaliseren van Nederlands bezit en het er uit donderen van alles wat Nederlands was met Zwarte Sinterklaas een daad van Staatsmännische allure?
Goed Pierre, de kwalificatie van Soekarno trek ik terug. Inderdaad is hij niet de beste leider gebleken. Maar, zonder details van de Linggarjati Conferentie te kennen, heb ik begrepen dat hij op éen lijn stond met Hatta en Sjahrir.
Sowieso weet ik weinig over de hele dekolonisatie, en is mijn gezond-verstand redering onvoldoende.
Het nationaliseren van Nederlands bezit wil ik natuurlijk niet goedkeuren maar ik kan niet ontkomn aan een “vergelijking” met wat de VOC in de jaren 1600 heeft gedaan. Een manke vergelijking uiteraard, om de historische en economische context. Toch blijft het feit bestaan dat de VOC monopolistisch en asymmetrisch optrad (destijds gebruikelijk), en dat Indonesia er wetten voor heeft ingevoerd. (Voor wat dát waard is).
Groet
Federico R. Bär schreef 8 september 2026 om 17:46: “Maar, zonder details van de Linggarjati Conferentie te kennen, heb ik begrepen dat hij op éen lijn stond met Hatta en Sjahrir”.
Dat klopt. Je kunt de drie wel beschouwen als de motor van de onafhankelijksheidsstrijd, waarbij Soekarno de primus interpares was en president werd van de nieuwe republiek. Dat was hem overigens niet genoeg. Hij moest zo nodig Nederlands Nieuw Guinea hebben en ging een agressieve “Konfrontasi” aan met buurland Maleisië.
Tja … en dan kan je niet ontkomen aan een “vergelijking” met wat de VOC in de jaren 1600 heeft gedaan. Nuancering: Het waren andere tijden en de “mindset” van de mensen die toen leefden was er naar, dus anders dan nu, althans in sommige verlichte landen. Jan P. Coen was midden in de tachtigjarige oorlog geboren, een tijd waar steden werden belegerd en uitgehongerd, mensen publiekelijk verbrand, gehangen, geradbraakt en gevierendeeld.
Enfin, blijf I4E trouw volgen. Er schrijven professoren die veel meer weten dan ik over de VOC en de uiteindelijke kolonisatie van de archipel door het Koninkrijk der Nederlanden.
Mrister Bule, 9/6.
Daarom schreef ik vergelijking tussen ” “.
Bij de laatste alinea, en ook bij de term [geleide] democratie,moet ik denken aan Dietrich Bonhoefffer’s brillante uitleg van de menselijke stupiditeit. De aantrekkingskracht van knappe en goedbespraakte leiders (gemeenschappen, regeringen) is letterlijk en figuurlijk ongelofelijk sterk. En meestal beopalend.-
* * *
Pierre de la Croix, 9/6:
Wat betekent: ==blijf I4E trouw volgen === ?
¿¿??
.
NwGuinea was territoriaal ex N.O.I. Waarvan Nederland echter geen afstand wou doen, vanwege de grote ethnische,culturele, taalverschillen (alsof men die vanuit Den Haag wél zou kunnen verwerken). –
Opnieuw een onderschatting van een sterk streven naar onafhankelijkheid.
.&
Om op basis van subjectieve emoties en ressentimenten, laat staan post-koloniale Nederlndse propaganda , Bung Karno op zijn Staatsmanschap af te rekenen doet deze Vader des Vaderland van Indonesië geen recht.
Bung Karno als womenizer,, het mantraatje…… waar gaat het dan over? Dat is toch geen politiek criterium?
We dienen juist relevante feiten naar voren te halen, fact-filled and knowledge rich.
Sukarno heeft zich van jongs af aan ingezet voor het Indonesische Nationalisme. Vergeet niet dat hij al ver voor de oorlog door het wraakzuchtige koloniale gouvernement om dubieuze redenen werd veroordeeld en in ballingschap gestuurd.
Hij maakte naam als een charismatisch en begenadigd redenaar. Hij is het immers geweest die de Indonesische bevolking, verspreid over duizenden eilanden, onder de banner van de Panciasila tot een eenheid heeft gesmeed. Dat is toch Statesmanship
Ondanks zijn kwalijke rol bij de werving van romusha’s (dwangarbeiders), werd hij door de Nationalisten wel gekozen tot hun eerste President. Niet Hatta of Sjahrir maar Bung Karno sprak de Proklamasi uit.
Daarbij mag ook zijn vooraanstaande rol bij de Conferentie van Bandoeng in 1955 niet worden vergeten: de conferentie van de Non-Gebonden Landen
.
Dat het daarna bergafwaarts met hem ging, doet aan zijn reputatie als Statesman van Indonesië niets af.
Nederlanders en vooral Indo-Europeanen kunnen hierover anders denken, maar zij hebben als oud-koloniale reactionairen weinig recht van spreken.
Staatsmanschap? Marketing zal je bedoelen. Peter is voor de verandering- eens vergeten zijn AI te raadplegen:
Dat veel voorzitters, leiders en lijsttrekkers van politieke partijen als ‘knappe kerels’ of aantrekkelijke personen worden gezien, is geen toeval, maar het resultaat van psychologische mechanismen, media-effecten en strategische partijpolitiek.
Dit fenomeen wordt in de politieke wetenschappen breed onderzocht en kent een aantal duidelijke oorzaken.
De belangrijkste psychologische verklaring is het halo-effect. Dit is een cognitieve bias waarbij we onbewust positieve eigenschappen koppelen aan iemands uiterlijk. Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat mensen aantrekkelijke personen automatisch inschatten als competenter, slimmer en betrouwbaarder.
Kiezers projecteren deze eigenschappen onbewust op een knappe partijvoorzitter of leider, nog voordat ze überhaupt naar de inhoud van het partijprogramma hebben gekeken.
Politieke partijen zijn zich terdege bewust van de zogenaamde ‘beauty premium’ (het electorale voordeel van een goed uiterlijk). Uit recent onderzoek blijkt dat partijbesturen aantrekkelijke kandidaten strategisch vaker op verkiesbare plekken of prominente posities zetten. Een knappe voorzitter fungeert als het ideale uithangbord (marketingtool) om zwevende kiezers over de streep te trekken en positieve media-aandacht te genereren.
Mensen die als aantrekkelijk worden beschouwd, worden vaak van jongs af aan positiever bejegend. Dit vertaalt zich psychologisch vaak in meer zelfvertrouwen, betere sociale en communicatieve vaardigheden en een sterke presence. Dit zijn exact de eigenschappen die nodig zijn om binnen een politieke partij de top te bereiken en debatten te winnen.
Kortom: een knappe politiek leider trekt makkelijker stemmen, krijgt sneller de gunst van de partijtop, en lift mee op de onbewuste psychologische aanname dat een ‘mooi uiterlijk’ gelijkstaat aan een ‘goede leider’.
Frederico R. Bar schreef: “Opnieuw een onderschatting van een sterk streven naar onafhankelijkheid.”
Soekarno was geinteresseerd in de annexatie van West Nieuw Guinea, niet de onafhankelijkheid van de Papua. De genocide begon vanaf het begin in 1963. Naar schatting heeft Indonesia al meer dan een half miljoen vermoord. Dat is zowat de helft van de Papua’s en het is nog steeds gaande.
Vier van de tien Papua vrouwen worden geschonden.
A. Olive
Ja, die onderdukking door Indonesia is verschrikkelijk. Niet te geloven, zo’n toepassing van het gezegde Wat gij niet wilt dat u geschiedt…
“Wij willen een onafhankelijke staat zijn, maar jullie verdienen dat niet. Als je dat niet goedschiks accepteert, moeten wel het met harde hand . Wie niet horen wil, moet voelen.
Die onderschatting, door Indonesia, van zelf te willen regeren, is veel en veel grover gebleken dan die van Nederland t.o.v. de “verloren” kolonie.
Onberekenbaar, onlogisch. Maar reeel…
.#
Federico R. Bär schreef 9 september 2026 om 23:32 onder meer aan mij: “Pierre de la Croix, 9/6 (6/9):
Wat betekent: ==blijf I4E trouw volgen === ?”
Ik doelde op je opmerking in je vorige stukje: “Sowieso weet ik weinig over de hele dekolonisatie, en is mijn gezond-verstand redering onvoldoende”.
Als jij je kennis over die periode zou willen verdiepen, dan zou je daarvoor (onder meer) I4E kunnen volgen waar af en toe schrijvers die er verstand van menen te hebben, hun grote kennis spuien, al dan niet met veel bombarie.
Bung Karno – van den Broek schreef 9 september 2026 om 10:18:
“Bung Karno als womenizer,, het mantraatje…… waar gaat het dan over? Dat is toch geen politiek criterium?”
De morele keuzes die een politicus maakt, wegen voor mij zwaar bij de beoordeling of die politicus de kwalificatie “staatsman” waard is.
Dat Bung Karno – van den Bruk moraliteit (waaronder hoffelijkheid) in zijn bejegening van anderen doorgaans ook aan zijn laars lapt, is betreurenswaardig, maar soedah ……. no breeding, koerang adjar?
@FredericoRBar; ‘Nw.Guinea etc.’- In de dd.25/3-’47 ondertekende Linggadjati overeenkomst: art.3 de
Verenigde Staten van Indonesië zullen omvatten het gehele(!) grond gebied van Nederlandsch Indië….
Het is Ned. die eiland uit de overdracht hield om de Indo’s ea. daar te droppen – Commissie Werner (door Drees ingesteld); ‘die slechts 20% van de Westerse(!) Indo’s toe zou staan naar Ned. te komen…
Heer Mertens, als het aan u lag dan zou Nederland ook de schuld krijgen voor de genocide in Nieuw Guinea.
Nederland wilde Nieuw Guinea voor de Indo’s zonder de Papua uit te moorden Indonesia pleegt Papua genocide voor de Javaanse migratie.
A.Olive
ronmertensertens; “Heb helemaal geen angst! Las wel, dat vele Amerikanen daar wel last van hebben, besmet door Trump!”
Vele Amerikanen hebben een anti-Trump syndroom, geen phobia.
Misschien is dat bij u ook het geval, geen Endophobia maar wel een anti-Belanda syndroom, so much so dat u de Belanda beschuldigd van de Papua genocide.
A. Olive
@AOlive; ‘genocide etc.’- In geen 3 eeuwen is tijdens Ned.Indië aandacht aan Nw.Guinea besteed. De Papua’s liepen in 1950 grotendeels nog in omhulsels en peniskokers rond. Wel uiteraard expedities om de bodemschatten(!) in kaart te brengen! Plots werd besloten om Nw.Guinea uit de overdracht te houden: zgn om de Papua’s tot ‘zelfstandigheid op te voeden’! Ze werden gedrild om op bv Koninginnedag te zingen, marcheren etc. Er kwam zelfs een Nw.Guinea raad en uiteraard een opvoeding tot haat tegen de Republiek! Zoals ook in eeuwen is gebeurd; verdeel en heers: etniciteit tegen elkaar uitspelen! -Om een complete oorlog te vermeiden greep de VN in en een 2e Indië debacle volgde. Wat nu rest is haat en ellende! De restanten van ‘daar werd iets groots verricht’!
” Wat nu rest is haat en elende.”
Heer Mertens, die haat en elende heeft meer te maken met uzelf maar het heeft niets te maken met de stille genocide die nu nog gaande is in Nieuw Guinea.
A. Olive
@Olive; ‘haat en ellende met u zelf etc.’- Oh ja, waarom? ‘heb u naasten lief als U zelf’ luidt het credo! Ik constateer en beoordeel het verleden conform: wat is geschied! Met als maatstaf: oorzaak en gevolg! Wat in Nw.Guinea gebeurt is veroorzaakt door Nederland! Trouwens alles wat in Indië is gebeurd; is door Nederland veroorzaakt!
Tja … die Belanda Boesoek. Hij kan er maar niet genoeg van krijgen. Waarom blijft-ie toch maar tussen die Belanda Boesoek zitten. Het moet een dagelijkse kwelling voor hem zijn. Een vorm van masochisme in een ver gevorderd stadium?
Ik heb geprobeerd op Google om uit te vinden wat er aan de hand is met de heer Mertens. Het schijnt dat zijn phobia uniek is.
Misschien is het Endophobia.
A. Olive
Mr Mertens, waarom is er in al die eeuwen geen aandacht besteed aan NGuinea, waarom denk u?
Papua is geen ander etniciteit maar een ander ras. De Papua s zitten al ongv 50.000 jaar in Papua en omgeving. Dat kan je niet eens zeggen van de Javanen,Sundabesen etc,etc. Zij kwamen heel wat later en heeel veel later in de archipel, dus hou op zeg.
Wat als de Hollanders of Europeanen niet waren geweest? Was de archipel beter? Echt echt niet. stagnatie ten top. Hoe kun je nou gelijk worden behandeld als je gevoelsleven, etc niet op hetzelfde niveau zit. De archipel was zo divers van stenen tijdperk tot vroege en begin midden middeleeuwen, en dat was het. Een groot deel van de Europeanen zaten al eeuwen verder qua gevoel niv etc. Dus Mr Mertens wees gewoon eerlijk. Dat de Nederlanders zwaar misbruik hebben gemaakt van de basis en het niveau die de volkeren zelf hebben gelegd is een gewoon een feit.
Slavernij, concubines uitbuiting discriminatie,etc, is niet wat de Nederlanders hebben geintroduceerd. En nee, ik ben geen Indo die bruin is of zwart haar ( heb niet eens echt bruin haar) heeft en die denkt dat die bij de Hollanders hoort of Hollander wil zijn dan den Hollander.Hou op,zeg.pehhh.
@PierredelaCroix; ‘een dagelijkse kwelling etc.’- Juist niet; de waarheid over Indië, niet anders! Vooral voor hen, die dit verdoezelen!
@AOlive; ‘phobia etc.’= oncontroleerbare angst? Heb helemaal geen angst! Las wel, dat juist vele Amerikanen daar last van hebben, besmet door Trump!
@Noordin; ‘Papua’s al 50.000 jaar op Nw.Guinea etc.’- Mis: de Madoerezen waren veel eerder op hun eiland! Daarna de Batakkers en Dajakkers …
Joty van Os bezoekt haar ouderlijk huis