Indië verloren – Selling a Colonial War van In-Soo Radstake (Seoel, 1979) is een zeer onderhoudende documentaire over de beeldvorming rond een koloniale oorlog die onder de noemer ‘politionele acties’ in de geschiedenisboeken en de geheugens belandde. ‘Hoe controleer je als overheid de beeldvorming?’ VPRO Gids
Lees recensie.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
In Schaaknotities staat ❓voor slechte of dubieuze zet .De ❗staat voor goede zet .Pal na uitroeping van die Republik zou er ❓❓achter die zet zijn gezet .Nu /Sekarang zou er na diverse analyzes dit hebben gestaan ❓❗staat voor onduidelijke zet kan een goede of een slechte kant op rollen .Je kunt het dus een flater noemen maar ook een meester zet .
selling a document
1:45 citaat: “Wat niet geadresseerd is zijn de slachtoffers van de Indonesische terreur ” met een verwijzing naar de terreur tegen Chinezen. Nou ja
” Het verzwijgen en wegdrukken begint meteen…De historische doofpot, de werkelijke geschiedenis falsificeren”
Met dit citaat begint de documentaire. Deze meesterzet kan bij het schaken beschouwd worden als de Indische opening, ook wel de Bersiap-variant genoemd.
Tot kijk op deze herdenking 80 jaar vrijheid!
Laten we niet vergeten! Jangang Lupa! Indonesia is het volk van de schaakgekte .Ze zijn dol op main Tjatur .In de jaren 90 speelde ik graag in allerlei eethuisjes , uiteraard om uang .Ik speelde eens tegen een lokale kampioen , hoorde hem mompelen “” Tidak gampang orang itu “” Waarom zijn ze zo gek op tjatur ? Nou je hebt er niet veel voor nodig ,een schaakbord en schaakstukken , ik nam wel een schaakklok mee , anders zou ik daar nog aan het spelen zijn .Toch is het schaakniveau in Indonesia laag , hoe komt dat ? Trainen , trainen en nog eens trainen! Een Nederlandse schaakprofessional besteedt 8 uur per dag aan oefenen .Als Nederland tegen Indonesia moet spelen op de Schaak-Olympiade ( 4 tegen 4 ) wint Nederland met 4 nul .Talent zat daar maar het ontbreekt aan professionele begeleiding jammer sayang .
ik snap ook niet waarom zo’n groot land als Indonesië niet meer topsporters ken die internationaal meetellen.
Nederlandse voetballers die naar Indonesië gaan krijgen vlot honderdduizenden volgers op hun sociale media pagina’s.
Prima die voetbalgekte, maar waarom slaat dat niet over naar Indonesische topvoetballers? Betere opleiding, meer scouting in eigen land etc
—
Zijn er mensen die in Indonesië wonen in de zaal, die meer kunnen zeggen ?
Selling The War In-Soo Radstake
1:58 citaat: “De ‘Bersiap’ richtte zich niet alleen tegen de Nederlanders, maar ook tegen de machthebbers. Religieuze leiders, binnenlands bestuur en politie worden afgezet, zoniet afgemaakt”
Dit citaat wordt o.a. door de Indonesische historicus en politicus Bonnie Triyana(ook in de film te zien) als argument gebruikt om de Bersiapperiode in te kaderen. De conclusie wordt dan getrokken dat het geweld “een algemeen verschijnsel was aan het begin van de Indonesische Revolusi”.
Maar zetten wij de datasets van Nederlanders, vnl Indo-Europeanen waaronder vrouwen, kinderen en oudere mannen tegenover die van Indonesische religieuze leiders, binnenlands bestuur en politie verdeeld naar leeftijd, geslacht, beroep, godsdienst, plaats e.d. dan ontstaat een heel ander beeld. De documentaire laat dit essentieel element om de Bersiap te begrijpen volledig buiten beschouwing.
2:05 Citaat: “ze hebben er veel vermoord 24.000 casualties. Dat is niet de algemene consensus”.
Op basis van een representatieve steekproef ( > 6000) lijkt het aantal Casualties aan de lage kant.
@vandenBroek:’ essentieel element van de bersiap etc.’- Het was Ned. provocatief beleid; niet praten met de republiek, Soekarno voor het tribunaal, en onze houding; dat rood/wit gedoe etc. waardoor de vlam in de pan sloeg. Indo families; vrouwen, kinderen en ouderen, die buiten de beschermde(!) kampen verbleven betaalden het gelach! Het Brits advies om tot een vergelijk te komen met de republiek sloeg men hautain af.
@Boeroeng zegt : “” Zijn er mensen die in Indonesie wonen in de zaal , die meer kunnen zeggen ? “” Nou Krucor en Mr B doe je zegje !! Kijk naar die Olympische Zomerspelen in Parijs 2024 .Nederland met maar 19 miljoen inwoners staat 6e van alle landen ter wereld met 15 gouden 7 zilver en 12 bronzen plakken .Indonesia met 280 miljoen inwoners scoorde 2 gouden medailles en 1 bronzen medaille .Nederland haalde dus 34 medailles tegen Indonesia slechts 3 .
Japan had in 2024 op de Olympische Spelen 45 medailles.
Een land van ca 125 miljoen inwoners
https://nl.wikipedia.org/wiki/Japan_op_de_Olympische_Zomerspelen_2024
Japanners zijn veel gedisciplineerder. Ook hebben ze hier gewoon andere prioriteiten; er moet geld worden verdiend. En het hele club gebeuren en de jeugdopleidingen staan op een zeer laag niveau. Alleen in Pencak Silat wordt er redelijk veel geïnvesteerd.
Ook zijn ze door hun relatief kleine gestalte niet zo best in veel sporten. Zie een beetje de bouw van Kenianen, Ethiopiërs & Somaliërs en het effect op langeafstandslopen.
Wat populair is en waar ze erg goed in zijn, zijn sporten die niet zó populair zijn in het westen. Voornamelijk badminton, volleyball (voor langere vrouwen) en wall climbing. Bij dat laatste is de kleine lichaamsbouw wel gunstig natuurlijk.
En je kent mijn mening over ‘denksporten’; gebrek aan jodium in het zout en malnutritie!
Subsidies en investeringen in sport beoefening en ontwikkeling spelen waarschijnlijk een grote rol in de promotie van sportprestaties. Als je je dood moet werken om in leven te blijven heb je waarschijnlijk weinig zin in en en tijd voor sportbeoefening en sport prestaties.
Niet alleen het Zelfbeschikkingsrecht in het Atlantic Charter, maar ook het Zelfbeschikkingsrecht gepropageerd door Indonesische Nationalisten dient wel in een verantwoord historische kader geplaatst te worden
Daarbij dient een onderscheid worden gemaakt tussen INTERNE en EXTERNE zelfbschikkingsrecht. Tijdens de Indonesische Revolusi werden de termen “Interne” en “Externe” zelfbeschikking door Nationalisten niet als zodanige gebruikt. In plaats daarvan lag de focus op het Gesamtkonzept van Onafhankelijkheid en Soevereiniteit.
De Nationalisten onder leiding van Soekarno en Hatta gebruikten de term Merdeka (Vrijheid) om hun strijd voor Externe zelfbeschikking te verwoorden, als de centrale leus van de Revolusi en symboliseerde de absolute onafhankelijkheid van Indonesië van de Nederlandse koloniale macht. De onafhankelijkheidsverklaring van 17 augustus 1945, Proklamasi Kemerdekaan, was het ultieme bewijs van dit Externe Zelfbeschikkingsrecht.
Hoewel de term Interne Zelfbeschikking niet expliciet in de Nationalistische propaganda voorkwam, kwam het idee wel tot uiting in hun streven naar een Eenheidsstaat. De Indonesische Nationalisten zagen de Republik Indonesia RI als de enige legitieme vertegenwoordiger van het hele volk en verzetten zich tegen de Nederlandse pogingen om een federale structuur, met deelstaten zoals de Verenigde Staten van Indonesië (VSI van Van Mook) ), te creëren. Ze zagen dit als een verdeel-en-heers tactiek.
Ik ben niet zo thuis in Indonesische Staatrecht en Geschiedenis, wellicht kunnen Bernadette S. of Mr. B. daar iets meer over vertellen
Ja Mr B je beweringen ondersteun ik wel .Neem Sifan Hasan kwam als jong meisje naar Nederland , werd opgevangen in een asielzoekers centrum en daar ontdekt door een atletiek trainer .Die trainer informeerde de Atletiek Bond en die ontfermde zich nu over kleine Sifan .Sifan hoefde zich niet meer druk te maken over “” andere prioriteiten “” of geld .Nou kwam Sifan uit Ethiopie dus hardlopen zit in haar bloed .De rest is geschiedenis misschien was Sifan nog belangrijker voor die Nederlandse Atletiek dan Fanny Blankers Koen .Stel je voor dat Sifan in een Indonesisch asielzoekers centrum terecht was gekomen , zou ze daar nu 16 jaar later nog hebben gezeten! En geen 1 medaille hebben behaald voor Indonesia .Sifan Hasan won in 2024 de Olympische titel op de Marathon in Parijs .De Marathon het konings nummer van de Olympische Spelen . .
Even de tijdlijn uit mijn hoofd= ongelijk aan beleren.
Het streven naar Zelfbeschikking in Nederlands-Indië begon met de oprichting van de “Indische”). Dames en Heren, let even op de betekenis van “Indisch” in dit kader
De Indische Partij streefde naar een onafhankelijk Indië waarin de bevolking, bestaande uit zowel de inheemse bewoners als de touwtjes in handen zou krijgen. Dit was een belangrijke stap, omdat het de eerste partij was die de nadruk legde op een gezamenlijke identiteit van de koloniale bevolking (Inlanders en Indo-Europeanen) , los van Nederland. N.B. waar zijn de totoks gebleven, lijkt dit een vorm van exclusiviteit?
Natuurlijk werd de Indische partij door het Gouvernement verboden. De vraag waarom er toen geen Bersiap uitbrak, mag iemand mij uitleggen!
In diezelfde periode (1917) werd de Balfour-verklaring afgelegd. Dit was een historische brief waarin de Britse regering haar steun uitsprak voor de oprichting van een “nationaal tehuis voor het Joodse volk” in Palestina. Deze verklaring speelde een cruciale rol in het ontstaan van de staat Israël. Gezien de gebeurtenissen in Gaza Is deze opmerking politiek correct (gepast) , ?
Ondanks het verbod ging het streven naar zelfbeschikking door, wat tot uiting kwam in het Pemuda Congres van 1926 met de leus: ‘Eén land, één volk, één volkslied’. De gewelddadige uitbarstingen die hieruit voortkwamen, werden bloedig door het Gouvernement onderdrukt. Ook hieruit vloeide geen Bersiap voort.
Dat in de Tweede Wereldoorlog een Atlantic Charter werd ondertekend, betekende dat sommige koloniale Grootmachten zoals Great-Britain en Nederland! hun koloniën buiten Europa wilden behouden.
Even off-topic
Ook met mijn beperkte kennis van cijfertjes is het duidelijk dat er geen verband (correlatie) bestaat tussen de bevolkingsomvang van een land en zijn sportprestaties. Daarvoor heb ik geen kunstmatige intelligentie AI nodig; gezond verstand is voldoende. Kijk maar naar de twee Duitslanden (BRD en DDR) en hun wedijver op sportgebied. Of wat te denken in dit verband van Ranomi Kromowidjojo met haar Javaans-Surinaamse afkomst?
correctie…..“Indische” Partij van ). Dames en Heren, let even op de betekenis van “Indisch” in dit kader
@vandenBroek; ‘1926 vloeide geen bersiap etc.’- Toen hadden de nationalisten geen wapens. In 1945, getraind/opgevoed door Japan; herkregen zij hun zelf respect/vertrouwen; nimmer over geven etc., waren/meenden zij tegen wie dan ook opgewassen te zijn! Mertdeka atau matti/ vrijheid of de dood; Indonesia merdeka!- Voorts waren hun/slogans in 1945; in het Engels gesteld, gericht op de geallieerden over de hoofden van Nederlanders! Een 2e meester zet! Want het is ook de VN, die tenslotte Ned, tot overdracht dwong!
@Mertens:
“Waar vind ik informatie over door Japanners getrainde Indonesische milities/pemuda’s die Indo-Europeanen of hun sympathisanten doodden? Het klinkt logisch, maar het is toch goed verzonnen, zonder concreet bewijs blijven zulke beweringen fabels.
Dergelijke loze beweringen worden door Indonesische en Nederlandse historici gebruikt om de Bersiap-moorden te bagatelliseren. Zie hiervoor de discussie over het begrip ‘Bersiap’ in het boek “Revolutionary World.”
Zolang vele Bersiapslachtoffers ontvoerd en vermist worden, hoe spreken over daders. Laat iemand mij dat eens uitleggen!
15 Augustus herdenk ik vele niet-gekend (unspoken) slachtoffers die tijdens de bloedige gebeurtenissen aan het begin van de Indonesische Revolusi ontvoerd en vermist werden.
@vandenBroek; ‘goed verzonnen etc.’- Belanda haat was er altijd al! Zij, die direct na aug.1945 geconfronteerd werden met hautaine behandelingen door in de waan van Hollands glorie, koelden hun woede. Brute woede op alles wat maar met de Belanda te maken had.- Mijn oud oom, die dacht weer aan de slag te komen, keerde naar zijn onderneming terug. Daar aangekomen, in een woordenwisseling kwam met de inmiddels Indonesische leiding, werd gemarteld en aan een paal vastgebonden boven een rode mieren nest. Hij stierf een verschrikkelijke dood.
@vandenBroek; ‘zelfbeschikkingsrecht etc.’- Atlantisch Handvest(voorloper VN): Elk volk heeft het zelfbeschikkingsrecht. Door Nederland dd.24/9- 1941(!) ondertekend. Hoezo extern- intern?
@Selling: ‘beeldvorming etc.’- Waarom wordt met geen woord gerept over het Atlantisch Handvest(voorloper VN) ; elk volk heeft het zelfbeschikkingsrecht! Door Nederland aug.1941 ondertekend!
“Door Nederland aug.1941 ondertekend!”
Indonesia accepteerde de VN charter van zelfbeschikkingsrecht later net als Nederland maar ontkende het voor de Papua.
A.Olive
@AOlive; ‘accepteerde later etc.’- Na ondertekening door Ned. werd in de Volksraad door een Indonesische lid over het zelfbeschikkingsrecht vragen gesteld. gg. Tjarda antwoord; gold alleen voor de Europese koloniën!! Vandaar dan ook; de ‘proklamsi op 17 aug.1945’! Want van Nederland was niets meer te verwachten. Een meesterzet; want alles wat erna kwam;…was/kwam te laat! – Papua’s; zijn Indonesiërs net als Dajakkers, Menadonezen, Batakkers ea. Nw.Guinea was ook onderdeel van geheel Ned.Indië, dat conform Linggadjatti, zou worden overgedragen aan de Republiek!
Een meesterzet? Haha. Toeval door de atoombommen en amateuristisch gerommel in de marge zal je bedoelen. Door slechte planning van PPKI vergaderingen en interne kibbelarij tussen jong en oud vond het niet plaats op de 16e. Soekarno was er niet eens van overtuigd dat de Japanners zich eigenlijk al hadden overgegeven. En ze kregen vanuit het Japanse opperbevel in Tokio en van de Japanners in Vietnam en in Indonesië verschillende versies van de realiteit en opdrachten. En bij het opstellen van de tekst was er grote bonje met Nishimura en Maeda die het meer symbolisch wilden houden. Enz. Enz.
@Me.B; ‘amateuristisch gerommel etc.’- Oh ja? Al in 1926 kwamen de pemoeda’s van diverse gewesten bij elkaar met de eed(!): één volk, één land; Indonesia! Het waren ook de pemoeda’s in 1945, die Soekarno/Hatta overhaalden; de proklamsi te verkondigen. – Pas in 1942 (vlak voor de Japanse verovering) werd in volksraad het verzoek ingewilligd; de aanduiding Inlander te vervangen door Indonesiër!
video op 2:25 “te lang accepteerden mensen één versie van de geschiedenis, niet in staat om naar de verschillen te luisteren….”
Het voorgaande citaat is van de historicus en politicus Bonnie Triyana (zie begrip Bersiap) , de aangewezen persoon om zoiets te zeggen.
Zit toch wel wat humor in de film…
@Mr B :Een meesterzet? Als schaker meen ik hierop wat op aan te merken .Een meesterzet tijdens de partij wordt meestal pas NA de wedstrijd als zodanig aangemerkt .Laatst speelde ik een partij Pf5 .dus paard naar f5 .Eigenlijk een wanhoop zet , kon niet veel anders! Toen bleek hoe sterk die zet was , de tegenstander kwam in zettendwang .Na de door mij gewonnen partij bleek Pf5 dus een meesterzet ……………… Die uitroeping van de Republik op 17 augustus 1945 lijkt hier wel een beetje op .Wanhoop en chaos bij die Indonesische leiders .Daar kwam nog bij die druk van die hitserige/opdringerige Jeugd ( Pemoedas ) Die uitroeping van die Republik Indonesia was inderdaad in eerste instantie een wanhoop zet ( Volgens Soekarno/Hatta )was Indonesia er nog niet klaar voor .Achteraf 80 jaar later , als je al die bijbehorende soesa vergeet mee te laten tellen kun je het dan inderdaad als een meester zet beschouwen .