Wie ben ik? Waar kom ik vandaan? Prangende vragen waar veel (jonge) Amsterdammers met een biculturele achtergrond mee rondlopen. Het zijn ook vragen waar Marysol van het AT5 jongerenprogramma Wij Zijn Amsterdam mee worstelt. Ze wil weten in hoeverre ze zich nog verbonden voelt met haar Indische Roots. Voor antwoorden zocht ze contact met het Tropenmuseum en ging in gesprek met haar vader. AT5
...................
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
Bertha Lammerts van Bueren-de Wit
XXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
Indisch4ever 
Maar het kan nog erger: willekeurig citaat: “Ik wist als kind al dat ik er niet typisch ‘Nederlands’ uitzag. En ook dat de mensen om me heen dat zagen. Dat ben ik ook niet, maar ik voel met gek genoeg wel zo”
Over open deuren intrappen gesproken. Als zij niet weet/voelt wat typisch Nederlands inhoudt, dan begrijp ik best dat ze moeite heeft met de termen indonesier/Indische Nederlander en Indo-Europeaan.
Daarna papagaait ze verder: ” Vergis je niet, ik ben trots op mijn afkomst: mijn opa uit Indonesië en mijn oma uit Curaçao – ja, ik ben een koloniaal kindje.”
Natuurlijk was zij geen koloniaal kindje, althans het bijvoeglijk naamwoord “koloniaal” is niet op haar van toepassing, maar eenieder kan zoiets wel beweren
Ik kan best begrijpen dat een migrant moeite heeft zich duidelijk in het Nederlands uit te drukken, maar van haar had ik toch iets meer verwacht.
En hoe zit dat eigenlijk met de trauma’s, die van de 1ste generatie overgewaaid zijn naar de 3de en blijkbaar ook naar de 4de generatie? Als zij het stilzwijgen witl doorbreken dan krijgt de 5de generatie van haar de rekening gepresenteerd.
Wat “Indisch” precies inhoudt, dient terug te gaan naar de oorsprong n.l. het koloniaal leven in het voormalig Nederlands-Indie en de plaats van de Indo-Europeanen in die maatschappij. Aangezien nog maar weinigen die tijd bewust meemaakten, dienen andere bronnen worden geraadpleegd.
Wellicht door langdurig verblijf in het buitenland (Zwitserland en Italie) begint Nederlands een vreemde taal te worden.
Bij het lezen van dit topic, begin ik mijn. wenkbrauwen te fronsen, want wat moet ik met de zin: ” Tot slot heb je ”Indo” wat een afkorting is voor het woord Indo-Europeaan en deze term wordt gebruikt voor mensen die tot de Indo-Europese en Euro-Aziatische (meng)volkeren behoren”. “Indo-Europese mengvolkeren”is een blijft een tautologie. Dan verklaart zij in wezen niks. Maar het slechte Nederlands blijft niet tot dit beperkt, in tegendeel.
Bij trauma’s begin ik mijn. oren te spitsen, wellicht is zij aan die Einfuehrung in die Psychoanalyse begonnen maar na enkele bladzijde dacht zij voldoende begrepen te hebben.
Na de term vermengd bloed, dat i .wezen een post-darwinistische mythe is, kan zij bij mij niet meer stuk. Het is en blijft driemaal niks. Iemand mag mij uitleggen hoe zo’n iemand van de 4de generatie die alle kansen van de wereld heeft en met een gouden lepel is geboren, tot zulk navelstaren is gekomen.
Tja zo dachten die drie wereldleiders t.w Truman ,Churchill en Stalin er ook over na 1945 .De regeringsleiders van Oost en Midden Europese landen o.a Polen en Tjecho Slovakije kregen stilzwijgend toestemming om zich te ontdoen van lastige minderheden ( lees Duitsers )In die nieuwe Repoeblik Indonesia mochten Indo,s wel blijven ( Hoera !) maar ze moesten afstand doen van hun Europese familienaam en ook moslim worden ( Ietsje minder hoera ,eigenlijk helemaal niet !) Ernest Douwes Dekker was de grote propagandist van deze politiek .Ernest begon zich Setiabudi te noemen en werd moslim ! Wat moet je met zo,n gek ( Ernest ) dachten die Indo,s we gaan onze afkomst toch niet verloochenen en trokken massaal naar dat koude verre land ,waar de meesten nog nooit waren geweest ! Tegenwoordig hebben de overgebleven Indo,s In Indonesia zich volledig aangepast ,zij voelen zich Indonesier .Het zelfde geldt voor die Nederlandse Indo,s die weten niet beter of ze zijn Nederlander ! Eens vroeg een Indonesier aan mij ,hoe ik mij voelde Indonesier of Nederlander ? Nederlander natuurlijk ! zei ik bijna verontwaardigd .Dat vond hij een goed antwoord !
@ Met die laatste zin wil ik natuurlijk even benadrukken dat ik NIET tot de groep “” Worstel Indo,s behoor ! “” Kijk naar die zin van het topic “” Indonesisch -Indisch-of Indo -ik worstel met wie ik ben “”” 😜😉🤪
@Boeroeng : Adoeh niet so dan !
“ Als je het hebt over een Indonesiër, dan bedoel je de oorspronkelijke Indonesische bevolking. Deze mensen hebben geen Europees bloed.”
Als ik nu iets geleerd heb in al die tijd hier, is dat er geen echte Indonesiër bestaat. Als je dat zo nodig wil benoemen heb je het over de Pribumi, de oorspronkelijke inwoners van de archipel maar dat ligt heel gevoelig. (Bijv. wie mag president worden, wi kan land kopen in Yogyakarta, …)
Tuurlijk, ze proberen vanuit de overheid het nationalistische gevoel flink te stimuleren, kijk maar eens naar de tv reclames waar je wordt doodgegooid met pro Indonesische leuzen, zelfs bij luiers of wasmiddelen.
Maar in de praktijk is iemand Batak, Javaans, Sundanees, Chinees, Arabisch, Indiaas, …. Met de eigen cultuur en alle vooroordelen van dien. En als je dan kinderen ziet uit lokale ‘gemengde’ huwelijken, waar er ook redelijk veel van zijn, hebben die dan ook een identiteitscrisis? Denk het niet; ze doen er niet zo moeilijk over.
Het karakter en gedrag van een mens wordt ook grotendeels gevormd door de omgeving; samenleving, familie, vrienden, school, en dan erfelijke factoren … Je kan je afvragen hoeveel invloed dat 1/16e deel van je betovergrootvader die ooit vanuit Java naar Suriname is gebracht, op je heeft. Leuk om te weten hoor, maar eigenlijk niet zo relevant.
Ja zo heb ik het ook ondergaan ! Mensen gaan uit van het gebied waar je familie oorspronkelijk vandaan komt .Ik noemde eens de naam van de familie waarmee ik naar Indonesia was gekomen Siregar ,Oh Batak ! zeiden ze .Het zelfde geldt trouwens ook in Nederland ,als je de naam Hoekstra of Veenstra noemt denk je automatisch aan Friesland .En bij de namen Tol of Plattekar denk je aan Volendam .Gisteren het programma “” De Rijdende Rechter “” gezien Daarin hebben twee personen een geschil en de rijdende rechter brengt uitkomst .De eiser was duidelijk iemand van Italiaanse afkomst maar woonde al zijn leven lang in Zuid Limburg .Zijn naam was Corsi en hij at alleen spaghetti ,zong Italiaanse duetten en las ook nog eens Italiaanse kranten ! Daar komt de verweerder ,wat is uw naam vraagt Mieke de presentatrice .Oh Botticelli antwoordt de man .Bent u toevallig ook Italiaan ? Blijkt dat beiden van Italiaanse afkomst zijn en beide vaders werkten in die Limburgse mijnen .Maar ze kunnen allebei wel van Italiaanse afkomst zijn ,beiden zowel eiser als verweerder spraken het sappige Limburgs .De eiser voelde zich meer Italiaans dan Nederlander en de verweerder voelde zich op en top een Limburgse Vlaai ! Toen ik voor het eerst weer terug was in mijn geboorteland ( Indonesia) was ik toch wel een beetje ontroerd toen ik die Sawahs weer zag .Maar dat had helemaal niks met Indonesia te maken maar eerder met Suriname ! Daar heb je ook Sawahs en Javanen .Die Indonesiers slapen het liefst met een klein lichtje aan : Ik ook .Bergen hebben een grote aantrekkingskracht op mij ,komt misschien doordat mijn oma een Soendanese was ( Bandung e.o ) Zo zie je maar weer je voorouders geven je toch wat DNA van hun mee !
Je zou eens voor de grap een foto van een jonge Willem Alexander naast een foto van een jonge Emma Von Waldeck Pyrmont moeten zetten ! Die twee lijken sprekend op elkaar ! Zijn ze familie ? Ja inderdaad Koningin Emma ( regent voor de jonge Wilhelmina ) was zijn over -over grootmoeder ..Emma Von Waldeck Pyrmont was dus de moeder van Wilhelmina maar was Koning Willem de derde de vader van Wilhelmina ? Willem 3 was reeds bejaard en leed aan zowat alle ziekten ,die er bestaan toch verwekt hij op 6o + jarige leeftijd een kind ! De wonderen zijn de wereld nog niet uit ……………………………………………….!
Mr B : Als ik nu iets geleerd heb in al die tijd hier, is dat er geen echte Indonesiër bestaat
—
Doet me denken aan de toespraak van Maxima, horend bij Lex, wat ze zei in 2007
Nederland is veel te veelzijdig om in één cliché te vatten. ‘De’ Nederlander bestaat niet. Als troost kan ik u zeggen dat ‘de’ Argentijn ook niet bestaat.
—
Ik ben het eens met Maxima en Mr B.
Je hebt Indonesiërs, Nederlanders en Argentijnen in allerlei soorten en maten, diverse geschiedenissen, regio’s, meningen en namen. Een prototype van “DE identiteit” is niet te maken.
Maxima kreeg heftige kritiek .
Wil niet te veel zeggen maar de gemiddelde Indo heeft meer Nederlands bloed dan die leden van Het Koninklijk Huis .Laatst wetenschappelijk onderzocht : Kroonprinses Amalia prinses Van Oranje Nassau heeft precies 0,5 % Nederlands bloed .Zelfs Desy Delano Bouterse heeft meer Nederlands bloed .Zijn stamvader was een Zeeuw .Die naam Bouterse komt nog veel voor in Zeeland .
@Boeroeng; ‘de Nederlander bestaat niet etc.’- Jazeker; kijk maar om je heen. Ook de Duitser, de Indonesiër etc. En de Indo….de ene uit Biak, Timor, Celebes, Pontianak, Lampong….zoals ook de Nederlander uit Friesland, Limburg of Drenthe etc. @’de identiteit etc.’- Niet te maken; klopt. Die is er! Vanaf je geboorte. En Maxima is ….gewoon een Argentijnse! En zij bestaat!
@Marysol; ‘wie ben ik etc.’- Haar foto brengt mij terug naar de kranslegging op de Dam 4 Mei 2021.
Daar stond zij achter de microfoon met een gedicht, die mij toen trof;
*Waar woorden te kort schieten:
‘ Er is gevochten,
gevallen voor waar ik sta
Ogen nog vochtig
in dankbaar bestaan
Bewust van het verleden
wijzer in het heden'(!)
Zij werd aangekondigd als: Amara van der Elst!
🤦🏼♂️ Ik denk dat je het punt niet helemaal begrijpt….
In het verleden werden immigranten maar ook de inwoners (vaak verplicht) geassimileerd. Er werd één bepaalde cultuur met eenzelfde taal en levensvisie opgedrongen. Zie ook Suharto die de Chinese identiteit wilde wissen. Dat wat de Amerikanen melting pot noemen, werkt natuurlijk niet.
Dat zien we nu overal waar meerdere culturen aanwezig zijn en samenleven. Tegenwoordig is een land meer een “salad bowl” of mozaïek i.p.v. een smeltkroes waar iedereen min of meer hetzelfde wordt. Je hebt dus allemaal kleine subcultuurtjes en identiteiten. Niet alleen door immigratie trouwens; een Limburger is niet blij als je ‘m een Hollander noemt.
Een Argentijnse of Nederlander bestaat natuurlijk wel maar alleen als je naar haar/zijn paspoort kijkt. En tijdens een WK voetbal.
Marysol : Dia adalah wanita cantik dengan nama keluarga yang indah ! Marysol : Zij is een mooie dame met een mooie familienaam ! Als je er zo mooi en knap uitziet ,zou ik mij verder geen zorgen maken ! Als je gemixt bent ,hoe zeggen Surinamers dat : Je hebt overal een kapstok om je jas op te hangen ! Je kunt ook voor alles en iedereen doorgaan ! Oh kom je uit Hawaii ? Ja hoor ! Oh je bent zeker Portugees ? Ja hoor ! Laat me raden je bent Italiaans ? Ja hoor ! Koudbloedige landen komen niet ter sprake ! Ze zullen je nooit vragen of je misschien uit Groenland of IJsland komt ook weer een voordeel ! Je kunt ook makkelijk doorgaan voor een Arabische of Javaanse prinses ! Nee zou mij geen zorgen maken ,als ik jou was ! 😉
quote Marysol:
Hoe ik mezelf noem of mag noemen is één ding, maar wie ik ben en welke geschiedenis daarbij hoort is misschien nog wel moeilijker te beantwoorden. Het is bovendien een vraag waar veel Indische mensen mee zitten. Er wordt namelijk niet over gepraat. Generaties lang zijn er in families als de mijne trauma’s doorgegeven. Praten over de geschiedenis en je identiteit was taboe. Ik, vierde generatie in Nederland, wil dat ‘Indisch zwijgen’ doorbreken. Maar waar komt het eigenlijk vandaan?
___–
Wbt de geschiedenis van Indische Nederlanders in het algemeen kun je best veel vinden op het internet… bijv op deze weblog. Het Indisch zwijgen valt mee op dit punt. Het is een stereotypering
Maar zoekt Marysol de geschiedenis van grootouders en hun Indische voorouders, dan moet ze idd beginnen met praten in de familie en met verkregen gegevens meer zoeken op het internet, hoe die familieverhalen en data in de grote geschiedenis te plaatsen.
Probeer niet te gedreven dat Indisch zwijgen cq trauma’s in de familie te doorbreken.
Mensen willen soms stukken uit het verleden vergeten. Dat is een overlevingsstrategie.
En wat je voelt of niet voelt hoe Indisch je bent of betrokken… dat voel je gewoon. Daar moet je geen groot punt van maken.
@Boeroeng; ‘geen punt van maken etc.’- Klopt! Jij bent wie je bent! Een persoon met 2 of meerdere culturen! Maakt gebruik/kies; van de beste/lekkerste ervan! Verdiep jij erin en besef….hoe rijk het is, wat je mee draagt! – Dit weekend vierde ik mijn 87ste verjaardag met familie/kleinkinderen; vooraf; pisang goreng met tjendol van mijn kleinzoon(!), mijn oudste zoon maakte saté met gado gado compleet;+lontong, kroepoek etc.! Met als slot: bij de koffie/thee: Indische spekkoek! Ik waande me weer in Soerabaja! 😎