Op de Dekoloniale Indiëherdenking draait het om ‘verbind en heers’’ 

Reza Kartozen-Wong in  Het Parool:
Officieel worden alle slachtoffers herdacht, maar in de praktijk worden verschillende groepen nog steeds niet of nauwelijks genoemd tijdens de verschillende Indiëherdenkingen. De nadruk ligt op verhalen over het oorlogsleed van witte Nederlanders en van groepen die hen goedgezind waren, met name Indo-Europeanen en Molukkers. Van het leed van de honderdduizenden Indonesische slachtoffers van de Japanse bezetting zijn weinigen op de hoogte.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

87 reacties op Op de Dekoloniale Indiëherdenking draait het om ‘verbind en heers’’ 

  1. Adat zegt:

    Goed en interessant stuk! Het geeft aan dat de nieuwere en/of jongere generatie(s) er toch anders naar kijken. Indisch4ever, dank voor het delen.

    • Boeroeng zegt:

      Deze bijeenkomst was een anti-koloniale herdenking, mn gericht tegen Nederlands kolonialisme van toen.
      Dat is wat anders dan dat mensen hun doden herdenken, hun oorlogsgeschiedenis.
      Die Nederlandse doden en hun geschiedenissen worden zo weggedrukt.
      Van mij mogen mensen anti-kolonialismeherdenkingen organiseren, maar het is geen alternatief voor de klassieke 15 aug herdenkingen.

      Als men pretendeert WOII te Indië te herdenken met een dekoloniale insteek dan is het toch logisch vooral het Japans kolonialisme als boosdoener te herdenken?
      Of vooral de miljoenen Indonesische doden en ellende centraal te stellen, maar dan is het een Indonesische herdenking.
      En dat soort herdenkingen… zijn die er wel in Indonesie ? Overheerst 17 augustus-viering niet alles

      • Adat zegt:

        @Boeroeng, en dit bedoel ik dus…..😉

      • Jan A. Somers zegt:

        “En dat soort herdenkingen… zijn die er wel in Indonesie ?” 10 november, Heldendag. Denk hier ook bij dat in diverse plaatsen in Nederland monumenten zijn voor de burgers uit die gemeente die in Indië gesneuveld zijn. Duidelijk de doelgroep aangewezen dus.
        In de Katholieke kerk in Vlissingen hangt er een gedenkplaat voor de Vlissingse Belgische burgers die in WO 1 gesneuveld zijn. In Vlissingen is er een grote Belgische bevolkingsgroep, meest werkzaam bij het Belgische loodswezen.

        • Hans Boers zegt:

          Hoewel niets te maken met (de-) koloniale herdenkingen of iets van die aard:

          Zeeuwse meisjes in Armeense armen….
          https://www.vpro.nl/speel~POMS_VPRO_213173~rogeria-burgers-human-zeeuwse-meisjes-in-armeense-armen~.html

        • ellen zegt:

          Hari Pahlawan (Dag van de Helden). 10 november is in Indonesië de dag van de vrijheidsstrijders. Dit is een officiële vrije dag. “We hebben gemoord en huizen platgebrand. Onze handen zijn besmeurd met bloed. Help ons terug te keren in de maatschappij als normale mensen. Niet wij zijn de helden, maar jullie, het gewone volk, dat zo zwaar heeft geleden.”

        • Indisch4ever zegt:

          Toelichting op het citaat van Ellen

          Toch vallen er af en toe scheurtjes in deze heldencultus. Een gewezen scholier-soldaat, de schrijver Yusuf Bilyarta Mangunwijaya, beschreef in 1985 een gebeurtenis van begin 1950. In het Oost-Javaanse stadje Malang stonden Scholier-Soldaten van de Republiek Indonesië (TRIP) aangetreden, een jongerenstrijdgroep die had meegevochten tegen de Nederlanders. Het grote doel, onafhankelijkheid, was bereikt en het was tijd om te demobiliseren. De samengestroomde burgers van Malang werden toegesproken door de TRIP-commandant, majoor Isman. Hij trok, verrassend genoeg, het boetekleed aan: “Jullie hoeven ons niet zo warm te begroeten. We zijn niet langer jong en zuiver. We zijn ook niet de bloem der natie. We hebben gemoord en huizen platgebrand. Onze handen zijn besmeurd met bloed. Help ons terug te keren in de maatschappij als normale mensen. Niet wij zijn de helden, maar jullie, het gewone volk, dat zo zwaar heeft geleden.”

          NRC nov 2016 via  Java Post

        • Jan A. Somers zegt:

          “Zeeuwse meisjes in Armeense armen….” Dochter Nadet heeft onderzoek gedaan naar een andere groep Duitse krijgsgevangenen: Nadet Somers, Wolga-Tataren op Voorne. ISBN 9789083054308. En in Vlissingen waren Noord-Afrikaanse krijgsgevangenen. Die Zeeuwse meisjes hadden he dus voor het uitzoeken.

        • Jan A. Somers zegt:

          “NRC nov 2016 via Java Post” Alles is al geschreven.

  2. Jan A. Somers zegt:

    ” in de praktijk worden verschillende groepen nog steeds niet of nauwelijks genoemd tijdens de verschillende Indiëherdenkingen.” Wel eens bij het NATIONALE Indiëmonument in Den Haag geweest? Heeft u dan niet gelezen: “Ontelbare militairen, verzetsstrijders en burgers UIT ALLE BEVOLKINGSGROEPEN in en buiten de gevangenenkampen lieten hun leven.

    • A. Olive zegt:

      “UIT ALLE BEVOLKINGSGROEPEN in en buiten de gevangenenkampen lieten hun leven.”
      Heer Somers, als ik al die verhalen hier lees dan kan ik alleen tot een conclusie komen en dat is dat al deze ontelbare mensen niet hun leven LIETEN maar dat hun leven werd AFGENOMEN door geweld en ontberingen.

  3. vandenbroek@libero.it zegt:

    Waar komt in het verhaal van dhr. Kartozen-Wong het woord Bersiapslachtoffers, minstens 11.262, in voor?

    Zolang hij die slachtoffers in zijn verhaal niet herdenkt en erkent, zijn zijn woorden toch louter holle kreten en niet legitiem. Ik heb niet de indruk dat hij zijn gedeelde geschiedenis (her)kent, maar wat wil je van zijn generatie. Waar is zijn verzoening met het verleden? nee, de verschillen worden benadrukt. Laat hij toch niet met zijn verleden koketteren en blijf toch een gewone Indische jongen anders dan een behanger van etiketten.

    • Indorein zegt:

      @ …en blijf toch een gewone Indische jongen..@:

      Kartozen Wong is absoluut geen Indo of Indische jongen. Hij meent de wijsheid in pacht te hebben over de periode 1945-1949. Dat hij geschiedenis zou hebben gestudeerd zegt niets, dat hebben velen voor hem ook al gedaan.
      Geschiedenis is geen exacte wetenschap zoals natuurkunde of wiskunde dat wel is. Geschiedenis wordt regelmatig “herschreven” afhankelijk van het tijdsbeeld waarin het geschreven wordt.
      Ook deze Kartozen Wong (Iraanse Chinees!) doet daar aan mee. Dat verhoogt je populariteit onder bepaalde bevolkingsgroepen.
      Niet teveel aandacht aan schenken zou ik zeggen.

      • Bung Tolol zegt:

        Kartozen Wong wel of niet een Indo ? Deze discussie is hier al eens eerder geweest .Kartozen heeft een Indonesische vader en een Indische ( Europees-Indonesisch ) moeder Kartozen is in Nederland geboren en woont nog steeds in Nederland ( Amsterdam ) Dat Wong achter zijn naam is van zijn vrouw .Kartozen is dus gewoon een Indische jongen .Goede antwoord is dus JA ,helaas heer Indorein u valt buiten de prijzen ,volgende keer beter .

        • Anoniem zegt:

          Bung Tolol u bent abuis. Kartozen-Wong heeft een Indonesische vader en een Pakistaanse moeder. Hij heeft een Indische oma, via moeders kant. Om hem dan een Indische jongen te noemen is wel heel erg ver gezocht en wijkt af van wat er traditioneel onder Indisch wordt verstaan.

        • R.L. Mertens zegt:

          @Anoniem; ‘een Pakistaanse moeder etc.’- Die moeder heet Hudson ! ( van Hudson Bay….)

  4. vandenbroek@libero.it zegt:

    citaat van Reza Kartozen-Wong: ….”Van het leed van de honderdduizenden Indonesische slachtoffers van de Japanse bezetting zijn weinigen op de hoog…….

    nou Heer Kartozen, dat valt best mee, want waarom wordt de Indonesische ambassadeur (m/v) elk jaar op 15 augustus uitgenodigd, toch zeker niet voor de spekkoek bij de koffie?

    Trouwens, aan pres. Sukarno werd een vraag gesteld over de Romusha’s tijdens de Japanse bezetting. Hoeveel Indonesiers zijn op de hoogte van het lot van die Romusha’s? Morgen kijk ik wel bij de biograaf Giebels wat zijn antwoord was, dat is nou gedeelde en transnationale geschiedenis.

  5. Boeroeng zegt:

    Honderdduizenden slachtoffers . ?
    Paar miljoen Indonesiërs dood en iedereen was slachtoffer van die oorlog …70 miljoen bewoners van de archipel.
    Het is ook zo dat in Nederland te weinig details bekend zijn over het Indonesisch leed.
    Wil je daar wat aan doen? Zoek die verhalen en publiceer ze in Nederland.

    Maar dan… hoeveel is er in Indonesië bekend?
    Klagen over Japanse bruutheid is klagen over de collaboratie van de Indonesische nationalisten.. en van oudsher wilde men dat niet.

    • R.L. Mertens zegt:

      @Boeroeng; ‘zoek die verhalen etc.’- 4 miljoen Indonesiërs(toen nog onderdanen) stierven in de Japanse tijd de hongerdood! Hun verhaal ontbreekt in onze geschiedenis! En natuurlijk is iedereen slachtoffer van die oorlog/bezetting! (Muv. van hen die met de vijand samen werkten! Zoals het ook in Nederland gebeurde; collaboratie van Nederlanders met de nazi’s!)Vandaar dat ook de Indonesische ambassadeur (terecht) bij de Haagse herdenking aanwezig is – De 16/8 herdenking markeert 15/8 als het einde(!) van Indië! Waarna een bloedige Nederlandse poging volgde om de bezetting te continueren! Met nog meer slachtoffers als gevolg! Deze herdenking herdenkt ALLE slachtoffers!
      note; 1922! Wijziging der Nederlandse grondwet; de naam ‘koloniën’ afgeschaft!
      Art.1 Het koninkrijk der Nederlanden omvat het grondgebied(!) van Nederland, Nederlandsch Indië, Suriname, Curacao.~
      ‘kolonie’= een nederzetting in den vreemde, een handelspost…..een kolonie mieren op een zoetige plek….Adah goela adah semoet!

      • Jan A. Somers zegt:

        “Indonesiërs(toen nog onderdanen) stierven in de Japanse tijd de hongerdood!” Baboe Soep en haar dochter niet hoor. En zorgde ervoor dat wij ook volop te eten hadden. Die hongerdood kwam niet vanzelf. Vanaf 1944, door het terugtrekken van een groot deel van de Japanse troepen, ontstond een enorme werkloosheid. Geen geld, geen eten, overlijden. Broedplaats voor bersiappers.
        “markeert 15/8 als het einde(!) van Indië!” O ja? Wat is dan de betekenis van dat de vooroorlogse status quo diende te worden hersteld?

        • R.L. Mertens zegt:

          @JASomers;’vooroorlogse status etc.’- De status van Nederlands overzeese gebiedsdeel= geannexeerd/bezet gebied!

        • Jan A. Somers zegt:

          “vooroorlogse status ” Ja, zie het traktaat van 13 augustus 1814. En de Grondwet van 1922.

  6. vandenbroek@libero.it zegt:

    Ik trap natuurlijk niet in mijn eigen val. Lambert Giebels praat in de biografie “Soekarno, Indonesisch ONDERDAAN” heel genuanceerd over de rol van Sukarno. Japanners waren hoofdverantwoordelijk voor het leed aangericht onder Romusha’s. Dat de Nederlandse propaganda en geschiedschrijving daar iets anders van maken is toch alternative history= mythevorming.

    Soms word ik wel wat draaierig van dhr Mertens, maar ik lees wel al zijn interessante commentaren. Hij heeft mij opmerkzaam gemaakt op de Nederlandse wetenschapper Ethan Mark, die toch een heel interessant boek schreef Japan occupation of Java in WW2. Aangezien ik pas een boekenbon kreeg, besteed ik dat maar aan dat boek.

    Daarnaast hield Ethan Mark in Leiden, waar hij professor is, een lezing over “Decolonizing Dutch Research” A Critical Consideration of the Indonesia 1945-50 Project”.
    Als ik Ethan Mark naast bovenstaande krantenartikel van Reza Kortazen-Wong leg, dan lijkt het verhaal van Reza gericht aan zwakbegaafde kinderen, dat klopt want hij schrijft ook kinderboeken.

    Trouwens Reza Kartozen-Wong is wel heel selectief bezig, Waar zijn zijn opmerkingen over het bekladden van het Indisch monument of dat van Van Oldenbarnevelt? Waar is zijn kritiek op Histori Bersami, de club van Marjolijn van Pagee en haar pseudo-wetenschappers? Maar soms hebben oogkleppen voordelen, je kijkt als paard tenminste recht vooruit. Als Kartozen-Wong objectief is dan is Facebook het ook.

    • Boeroeng zegt:

      Ethan Mark is geen Nederlander. Ik dacht dat hij Canadees is.
      Hij heeft mij eens racistisch genoemd omdat ik een kerstkaartje uit ca 1947 niet racistisch vond. Afgebeeld waren een betjakrijder en soldaten die lol hadden.
      Dan…. zit er iets fouts aan zijn nuancerend vermogen.

      Ethan Mark = Ethan Yamaha

      Het ging om deze kerstkaart

      https://www.facebook.com/groups/1639701266293743/permalink/2159899477607250
      De reactie van Ethan Mark komt van een andere site

      • Jan A. Somers zegt:

        ” Afgebeeld waren een betjakrijder” Op de vakantiefoto’s van mijn kleindochters in Indonesië hadden ze de grootste lol in de betjak. en de betjakrijder ook! Hadden ze niet in Nederland.

        Kleindochters Somers

      • Robert zegt:

        Happy campers allemaal, incl. de betjakrijder die geld verdiende met zijn vracht.

        • Jan A. Somers zegt:

          Antikolonialen opgelet: Prachtig koloniaal plaatje toch? Alleen is de draagstoel vervangen door de betjak. Met de betjakrijder op koelieloon.

    • Jan A. Somers zegt:

      ” Indonesisch ONDERDAAN” Een beetje mierenneuken: Oppassen met die uitdrukking.

    • R.L. Mertens zegt:

      @vandenBroek; aan zwakbegaafde kinderen etc.’- De kinderen van de Archipel? Velen in Indië spraken tegen de Inlanders altijd in een kinderlijke taal! Vandaar ….
      – ‘waar is zijn kritiek op etc.’- Het is zijn verslag van een herdenking.

  7. vandenbroek@libero.it zegt:

    Dan…. zit er iets fouts aan zijn nuancerend vermogen!!! Dit gaat wel hard door de bocht
    Wellicht op Facebook. Maar dat heeft natuurlijk niks met de Amerikaanse en gerespecteerde historicus Ethan Mark te maken.

    • Boeroeng zegt:

      Als de man zo over mij schrijft dan is hij niks gerespecteerd.
      Het kerstkaartje is niet racistisch . Wie dat “ziet” … projecteert zijn eigen vaststaande oordeel daarin.
      Dan nog…. iemand die het niet eens is met het etiketje racisme dan maar in de categorie koloniaal/racistisch proppen is niet zo genuanceerd bezig. Heel slecht voor een historicus

  8. vandenbroek@libero.it zegt:

    Ooit een ZWARTE betjakrijder gezien die 3 (drie) zware ROODaangelopen Hollandse militairen in sneltreinvaart in de hitte vervoert? Zeker een Hitammer , een afstammeling van Afrikaners, verzeild/verdwaald geraakt in Nederlands-Indie!!

    Eén van de militairen steekt zijn rechterhand op. Zal zeker een ex-Waffen-SSer of zoon van een NSBer geweest zijn, die last kreeg van zijn arm, zie hoofdrolspeler Johan de Vries in de koloniale film de Oost, Het lijkt alsof de Nederlandse militair zwaait naar Indonesiers, zie personen op de achtergrond, die hem hartelijk begroeten als bevrijder, pardon hersteller van Orde & Gezag!!!!

    En dan die zwarte hond? Ooit honden gezien in indonesie?. Ja op Bali, maar daar hielden ze de edele honden zeker niet als huisdier? Tevens zijn honden in de ogen van inlanders onrein.

    Het is toch wel een ongelukkige tekening van iemand die het ook niet begreep, Als het niet racistisch is, wat is het dan?

    • Boeroeng zegt:

      Wat is het dan ?
      Het is bedoeld als een vrolijk kerstkaartje die soldaten naar huis kunnen sturen en de mensen thuis het gevoel geven: het gaat goed met mij, maak je geen zorgen . Vrolijk kerstfeest voor jullie .
      Waar zit dat racisme in deze afbeelding?

      • Bung Tolol zegt:

        Diskusi bodoh ! 😜 Pengemudi bejak bodoh ! 😁 Artis bodoh ! 😎 Diskusi penghasut bodoh ! 🤣 Bung Tolol juga bodoh ! 😉 ……………..

      • Jan A. Somers zegt:

        “als een vrolijk kerstkaartje die soldaten naar huis kunnen sturen en de mensen thuis het gevoel geven: het gaat goed met mij, maak je geen zorgen .Prachtig toch? Beter dan die saaie ansichtkaarten. Of moesten ze een foto sturen van een paar sinjo’s trekkend aan een dood mens? Vragen ze prompt: wie is dat. Antwoord: vragen aan de heer Van den Broek. Staat in zijn Excelsheet.

  9. vandenbroek@libero.it zegt:

    Ik vind vooral de kerstboom. op de betjak een duidelijk symbool dat in Nederlands-Indie past, want zeg nou zelf, wie vierde na de oorlog Kerst in de kolonie, ook de islamitische bevolking? Ook zijn kerstklokken te zien, alleen sneeuw ontbreekt? Afgezien van de zwartgekleurde betjahrijder in zijn bij Kerst passende rode broek,is het best een leuk plaatje.

    Maar mijn voorkeur gaat uit naar een ansichtkaart van de kampongs van gen. Spoor. De militairen zijn zo blij dat dat er ook vuurwerk te zien is. De militairen schieten van vreugde met hun geweren. in de lucht?

    Vrede op aarde en in de militairen een welbehagen, zo gaat toch dat kerstliedje.

    • Boeroeng zegt:

      Het kerstkaartje koloniaal te noemen is te volgen. Dwz…. de soldaten waren daar ook om de kolonie te behouden, dan wel bepaalde belangen te dienen.
      Maar dat racismeverwijt is te populistisch, cliché, verketterend.

      Hoewel…. mijn eerste idee was … dit is geen leuk kaartje.
      Ik dacht mede aan de brandende kampongs en vele doden uit die jaren.
      De persoon die het kaartje op fb zette is een Indonesiër, die het weer van een Indonesische kennis ontving. Hij zag het “vreselijke” ervan niet .

      • R.L. Mertens zegt:

        @Boeroeng; ‘kerskaartje etc.’- Gewoon een kaartje om het thuisfront gerust te stellen! Er is ook een kerstkaart uit die tijd; met een rijdende tank omringt door palmbomen, waarbij de tankcommandant met de duim omhoog; vrolijk Kerstfeest en een gelukkig Nieuwjaar uitroept! – Over misleiding gesproken.

        • Jan A. Somers zegt:

          “met een rijdende tank omringt door palmbomen, waarbij de tankcommandant met de duim omhoog; vrolijk Kerstfeest en een gelukkig Nieuwjaar uitroept! ” Misleiding? Bij ons in legerplaats ’t Harde waren ook enkele cavalerie-eenheden gestationeerd. Bij het passeren van de wacht was er altijd de duim omhoog. Daar waren die kolenboeren trots op! En terecht. Ik was ook trots op onze 8″ houwitsers. Was ook goed spul. Was u in militaire dienst ook zo trots op dat zware materieel? Alleen hadden we geen palmbomen. Wel naaldhout. Tussen de Kerstdagen en oud-en-nieuw stond er een hele grote op het exercitieplein, versierd, en met lichtjes.

        • R.L. Mertens zegt:

          @JASomers; ‘duim omhoog etc.’- Sarcastisch bedoelt; want hij schreef erbij; ‘vrede op aarde….

        • Jan A. Somers zegt:

          “want hij schreef erbij; ‘vrede op aarde” Ja, in de plaatsen die waren bevrijd was het inderdaad vrede. Ik spreek uit eigen ervaring. U ook? Op 4/5 december 1945 Sinterklaas, en op 25 december 1945 hoogmis in de kerk. Plus lekker eten met ‘z’n allen. Natuurlijk mijn moeder en zus niet, die zaten in ellende in Indonesische gevangenschap. Zat u ook in Indonesische gevangenschap? En heeft u, net als ik, de euforie van bevrijding daaruit meegemaakt?

        • RLMertens zegt:

          @JASomers;’en 25 dec.1945 hoogmis etc.’- Deze sarcastischte kaart werd na 1946 geschreven!

        • Jan A. Somers zegt:

          “Deze sarcastischte kaart werd na 1946 geschreven!” Klopt, ik dacht 1947. Nou en? Mijn zus was daar in de MILVA. Zal ook wel een kerstkaart naar onze ouders hebben gestuurd. Dat het hun goed ging! Dat weet u toch ook nog uit uw militaire dienst: de meeste militairen hebben niets te doen, wachten op oorlog.
          “sarcastischte kaart ” Hoezo sarcastisch? Toch gewoon lollig naar het thuisfront? Weer wat anders dan Jezus in zijn kribbe met een stel herders. In militaire dienst was ik met Kerstmis geconsigneerd, met oudennieuw vrij, thuis. Twee keer.

        • R.L. Mertens zegt:

          @JASomers; ‘sarcastisch etc.’- Omdat hij, als dienstplichtige meteen begreep, dat hij misbruikt werd; vrede te brengen met tank/geweld! Nb.na een nazi tijd in Holland!
          Voor u in Holland; lollig? U was zeker katholiek!

        • Jan A. Somers zegt:

          “U was zeker katholiek!”” Ja, die vieren Kerstmis met een hoogmis, ‘s-nachts. Maakt niet uit, in Nederland, Indië, of waar dan ook in de wereld. Alleen op de tijd van hun plaats op de wereldbol. In 1997 werd ik nog hartelijk verwelkomd in de kerk in Soerabaja. Bij de administratie waren ze trots dat ik nog met van alles en nog wat in de registers stond. En kreeg daar meteen een nieuw document van.
          “als dienstplichtige meteen begreep, dat hij misbruikt werd; vrede te brengen met tank/geweld! ” Dienstplichtig ben je via een koninkrijkswet. Gewoon staatsrecht, niks misbruikt. Indië was een gebiedsdeel van dat Koninkrijk. En het leger is een orgaan van dat koninkrijk. En in het leger zijn nou eenmaal tanks. Bemand door dienstplichtigen. Ik zat bij de artillerie, 8″houwitser, een beetje zwaarder dan tanks. Ook gewoon bemand door dienstplichtigen. Waarvoor waren die dienstplichtigen anders bedoeld? Uit hun neus vreten? Deed u dat in uw diensttijd?

        • Jan A. Somers zegt:

          Overigens was mijn diensttijd niet in Holland, maar in Gelderland. Da’s ergens anders.

    • Jan A. Somers zegt:

      “wie vierde na de oorlog Kerst in de kolonie, ” Rond 20 november 1945 was ik terug in Soerabaja, werkend vanuit het Leger des Heilshospitaal, toen Rodekruisziekenhuis. Begonnen met lijken bergen.. Op de avond van 4 december (Sinterklaasavond) vierden we in het Leger des Heilshospitaal Sinterklaas. Op 24/25 december vierde ik de nachtmis in mijn kerk, met klokgebeier., en ‘s-avonds Kerstfeest in het Leger des Heilshospitaal. De Indonesische bevolking vierde geen Kerstfeest, maar dat wist u misschien nog niet. Zij vierden Suikerfeest (Eid al Fitr). Was verbasterd tot Idul Fitri.
      “alleen sneeuw ontbreekt?” Misschien wist u het nog niet, maar in Indië sneeuwde het alleen op de bergtoppen op Nieuw Guinee.
      “voorkeur gaat uit naar een ansichtkaart van de kampongs van gen. Spoor” De verbrande kampongs van generaal Mansergh waren veel spectaculairder. Die waren groter, helemaal plat en zwart. Maar ik had toen geen fototoestel. Moest je wel snel bij zijn, want de gevluchte Indonesiërs kwamen al snel terug en bouwden in no time hun kampongs weer op.
      ” in de militairen een welbehagen” Klopt, de bersiap was voorbij. Voor militairen toen was het net als in mijn diensttijd: wachten op oorlog. Saai!

      • RLMertens zegt:

        @JASomers; ‘de verbrande kampongs etc.’- Die van Mansergh was maar 1 in Soerabaja,
        Die van gen.Spoor; over de hele archipel! Waardoor ca.7 miljoen Inlanders ‘huis en haard’/eten/geld etc. verloren! En tot bedelstaf/armoe vervielen!

      • Jan A. Somers zegt:

        ‘ maar 1 in Soerabaja,” Nee hoor, praktisch alle kampongs. Ik dacht een stuk of tien, maar dat aantal weet ik niet uit mijn hoofd.
        “over de hele archipel!” Vertel. welke plaatsen. Ook in de Malinogebieden? Dat is meer dan Java en stukken van Sumatra hoor.

        • R.L. Mertens zegt:

          @JASomers; ‘ook in de Malino gebieden etc.’- Ja zeker, daar begon het juist met de acties van Westerling! Zie verder Limpach; moeilijke kost voor ‘kolonialen’!

        • Jan A. Somers zegt:

          “daar begon het juist met de acties van Westerling!” Nou, die Malinogebieden waren wel een beetje (veel) groter dan die twee plekjes op Zuid-Celebes en Zuid-Borneo. In beide gevallen konden de plaatselijke Indonesische politie, en de kneusjes van het plaatselijke KNIL niet op tegen infiltranten vanuit Java (wat hadden die daar overigens te maken?). De plaatselijke Indonesische bestuurders deden toen terecht een beroep op het Indische bestuur in Batavia. Die stuurden wat commando’s onder commando van Westerling. Die deden wat hun werd gevraagd, een einde maken aan die inval.

        • RLMertens zegt:

          @JASomers; ‘niet tegen de infiltranten etc.’- Infiltranten in hun eigen vaderland? Bij ons heten ze Englandvaarders! *’op verzoek van de plaatselijke Indonesische politie etc.’- Resident(!) van Z-Celebes Lion Cachet; rapport 2-12-1946 aan lt.gg.van Mook; ‘het verzet moet gebroken worden etc. Het onderdrukken zal op korte hebben te geschieden etc.’- Hoezo plaatselijke politie en kneusjes van het Knil etc.? Hoofdambtenaar mr.JB.Lambers; formeel is Westerling’s methode; niets anders dan moord. Al op 22/2-1946; 2 maanden na
          Westerling’s optreden grijpt gen.Spoor in! U citeert steeds overheidspropaganda! –
          Z-Celebes; Bone; -lees Friedericy ; de Laatste generaal, de Raadsman- was altijd al eind 19 eeuw; in verzet tegen het Nederlandse gezag/annexatie!

        • RLMertens zegt:

          @JASomers; ‘alle kampongs etc,’- Het verbranden van kampongs gebeurde overal in de archipel, tijdens het ‘pacificeren'( = vrede brengen) – Multatuli; ‘daar waar rook opstijgt…is de kompenie geweest; ‘ons krygsvolk schandelyk huishoudt in veroverde plaatsen. Op Nederlandsche heldendeugd volgt brand en verwoesting’ – In brand steken van desa’s/kampongs was het ‘handelsmerk van de marechaussee in de Atjeh oorlog – Opzienbarend is de weigering van de 3 mariniers om een kampong in brand te steken, tijdens de ‘politionele oorlog’; 2,5 jaar straf en ontslag!- Riouw archipel(!); Soegei Loear: in brand steken van huizen. Alleen de moskee bleef gespaard- Zie verder Excessen nota/Limpach.

        • Jan A. Somers zegt:

          “Hoezo plaatselijke politie en kneusjes van het Knil etc.? ” Ja! In de Malinogebieden was de Indonesische politie actief (zoals het hoort) voor de handhaving van orde en rust. In tegensteling tot op Java!, zoals u weet. En gesteund door wat KNIL-eenheden. Daarover had ik toch al geschreven: “De Australiërs verleenden dan ook steun aan de plannen van de Nederlandse commandant in dat gebied, kolonel C. Giebel: voormalige Nederlandse krijgsgevangenen, ondanks hun slechte fysieke toestand, bewapenen en als KNIL-eenheden organiseren. Overal waar de nieuwe KNIL-compagnieën aankwamen, ruimden de Australiërs met vreugde het veld. ” Dat wist u dus al.

        • Jan A. Somers zegt:

          Hadden/heben u en uw ouders daar vragen over gesteld aan de 2e Kamer?

        • Jan A. Somers zegt:

          “moeilijke kost voor ‘kolonialen’!” Nee hoor, die waren druk bezig met de verminkte slachtoffers van de bersiap.

        • R.L. Mertens zegt:

          @JASomers;’in de Malino gebieden etc.’- Die ‘gebieden’ waren een uitvindsel van van Mook! Om de Republiek te isoleren. Het was gewoon Indonesisch gebied, voorheen Indië! U was toen al in Holland. En volgestouwd met Ned. propaganda; orde en rust etc.

        • RLMertens zegt:

          @JASomers; ‘verminkte lijken etc.’- Als resultaat van ; geen zelfbeschikkingsrecht en provocerend politiek beleid!

        • Jan A. Somers zegt:

          “waren een uitvindsel van van Mook!” In die gebieden waren ze de Javaanse arrogantie allang beu. Maar ook voor de Europese bevolking waren die gebieden niet zo populair. In Indië woonden voor die Nederlanders (incl. Indo’s) alleen Javanen. Die buitengebieden zagen nu een kans hun eigenwaarde te bewijzen. Natuurlijk speelde Van Mook hierop in. Hij had tot taak orde en rust terug te brengen en de koninkrijksconferentie voor te bereiden. Orde en rust waren in het grootste deel van die gebieden al aanwezig. En de politieke bewustwording bracht ‘vanzelf’ de deelnemers aan die conferentie naar boven. Niet alleen weer die Javanen.
          “Als resultaat van “geen zelfbeschikkingsrecht en provocerend politiek beleid!” In die tijd was er nog helemaal geen Nederlands beleid, dat lag bij SEAC. En dat zelfbeschikkingsrecht was al, vastgelegd in de vooroorlogse plannen voor de koninkrijksconferentie direct na de oorlog. Door wie kreeg die conferentie zo’n grote achterstand, tot 1949? In plaats van meteen in 1945?

        • R.L. Mertens zegt:

          @JASomers; ‘hun eigen waarde te bewijzen etc.’- Die hoofden/vorsten van Z-Celebes, die al sinds eind 18e eeuw zich tegen de ‘Nederlandse pacificatie’ verzetten? * ‘grootste gedeelte al orde en rust etc.’- En waarom/waarvoor werd dan oa. Westerling ingezet?
          * ‘geen Nederlands beleid in aug./sept.1945?’- Waarom is dan bersiap ontstaan? Zomaar? Seac had tot taak; status quo, de Japanners te ontwapenen/afvoeren etc. waarbij uit Den Haag instructies werden gegeven; niet praten Bung de collaborateur etc. Juist in weerwil van de Britten.* ‘zelfbeschikkingsrecht etc.’- In de vooroorlogse plannen etc.’- En de ondertekening van het Atlantisch Handvest 24/9-1941 en de verloochening ervan daarna in de 7 dec.1942 HM rede, waar juist min. Soejono zo voor pleitte? Zie recente Historiek over min.Soejono. * ‘koninkrijk conferentie etc.’- alsof de Indonesiërs daarop zaten te wachten!- Het Indië debacle heeft Nederland over zich zelf geroepen! – JAvanDoorn (zelf Indië veteraan); de Laatste eeuw van Indië; ‘de militaire acties, die duizenden Nederlanders ea. en tienduizenden Indonesiërs het leven kostten, bleken zinloos te zijn geweest. Daar werd niets groots verricht’.!

  10. vandenbroek@libero.it zegt:

    De straatgevechten in Soerabaja vonden plaats tot eind november 1945. De Britse commandant Mansergh wilde geen herhaling van de smadelijke nederlaag van de troepen van brigadier Malleby in oktober 1949, waarbij honderden Britse v.n..l Indiase troepen afgeslacht. werden. Daarom maakten de Britten de stadskampongs met de grond gelijk opdat man-tegen-man gevechten met fanatieke Indonesische troepen vermeden werden.De brandende kampongs van gen. Mansergh mogen niet met die van gen. Spoor vergeleken worden, is vloeken in de kerk. Bij Spoor vonden oorlogsmisdaden o.a. van kpt Westerling plaats. Mansergh gebruikte wel excessief geweld maar dat was niet structureel. de Britten hebben begin 2000 daarvoor hun excuses aangeboden.

    Eerst in december konden vluchtelingen uit Batavia veilig op het vliegveld Tandjong Perak landden. Ze vonden een duizendtal geredde gijzelaars uit de Werfstraatgevangenis. Daarentegen waren Nederlandse en indo-Europese vrouwen en kinderen voor “hun eigen bescherming” weggevoerd/gedeporteerd naar de Republikeinse, zie het verhaal van mevr. Mia Campioni over de families in de straat waar dhr Somers woonde.

    Soerabaja was een geestesstad geworden.

    • Jan A. Somers zegt:

      “maakten de Britten de stadskampongs met de grond gelijk” Dat zijn dus burgerdoelen, Zie Rotterdam em Middelburg in 1940, en Vlissingen in 1944. “de Britten hebben begin 2000 daarvoor hun excuses aangeboden.” Lekker goedkoop! Voor Vlissingen hebben ze nooit excuus aangeboden. De inwoners snapten gewoon dat het nodig was geweest. Zijn er voor Arnhem excuses aangeboden?
      “Eerst in december konden vluchtelingen uit Batavia veilig op het vliegveld Tandjong Perak landden.” Al direct na de bevrijding op 10 november uit de Werfstraatgevangenis probeerden ex-gevangenen, en vanuit het opvangkamp in Oedjoeng, achter de Britse troepen aan naar hun woningen te gaan. Daarbij werden diverse (voedings)winkels geplunderd. Mijn baas, Ab Croin, wilde proberen naar zijn melkerij te gaan, en onderweg een kijkje te nemen bij ons huis in de Setailstraat. Zelf kon ik als kneusje met de Princess Beatrix naar Singapore (lukte niet) naar mijn vader en zou daar zoeken naar zijn vrouw en dochter.
      Rond 20 November was ik met een ,klein Rodekruisteam per vliegtuig terug in Soerabaja. De meeste Europese woonwijken waren toen al bevrijd, maar bewoners (zoals mijn moeder en zus) weggevoerd door de Indonesiërs. Achterblijvers waren door plunderende bersiappers vermoord. We konden beginnen met lijken bergen. Op Sinterklaasavond feestje gebouwd in het Leger des Heilshospitaal.
      “Soerabaja was een geestesstad geworden.: Viel wel mee hoor. Ja, in de woonwijken stonden nog veel huizen leeg, maar vanuit het kamp Oedjoeng ging men na het terugkeren van de veiligheid toch maar weer thuis een kijkje nemen en de rotzooi opruimen. Ook de gevluchte Indonesische bevolking keerde terug naar hun platgebrande kampongs. En de Chinezen begonnen de binnenstad nieuw leven in te blazen. De bioscopen (zoals Krangan) gingen weer matinees verzorgen. De trams reden weer.
      De weggevoerde inwoners kwamen pas in juni weer terug. Niet langs de kortste weg. Via Midden-Java naar Semarang. Daar konden ze kiezen voor Soerabaja of Batavia. Mijn moeder wist niet beter dan dat ik was vermoord in de Simpangclub, had in Soerabaja dus niets te zoeken, en koos voor Batavia, richting mijn vader in Singapore. Maar mijn vader dacht dat ze wel naar Soerabaja zouden gaan en kwam dus naar mij toe. De Steurtjes in het ziekenhuis waren verrast: Jan had een vader! Levend! Rijp dus voor een feestje. Bij de eerste schepen uit Semarang bleek mijn moeder en zus daar niet bij te zitten. En mijn vader hoorde dat ze in Batavia waren in het GM-hotel. Wij dus ook met het vliegtuig naar Batavia! Bingo!

  11. Robert zegt:

    Wij leefden in een straat in Gubeng,Surabaya, waar niet alle Indos werden weggevoerd door de Republiikeinen. Er werd flink gevochten door Pemoedas tegen de Brits-Indische soldaten die mortier granaten afschoten en werden ondersteund door scheepsgeschut.De Britse verkennings- vliegtiugen schoten met hun mitralleurs op de kampong bevolking. Ons huis werd getroffen door mortiergranaten en mitralleur vuur en wij verscholen ons in de mandikamer. Ten slotte sloegen de Pemoedas op de vlucht, terecht natuurlijk, omdat ze niet opkonden tegen die overmacht van geweld ontketend door de Britse troepen.

  12. vandenbroek@libero.it zegt:

    Gewapende Indonesiers zowel TKR-eenheden als strijdgroepen hadden zich verschanst in de stadskampongs. Om dan van burgerdoelen te praten is wel heel creatief.

    Ik geef alleen maar aan hoe Dr L. Bussemaker in zijn boek Bersiap de slag om Soerabaja beschrijft.p. 249 e.v. Ik kan het toch niet zelf verzinnen of uit mijn duim zuigen?.
    Op 20 en 21 November begonnen de Britten met de zuivering van de wijk Sawahan. ,,,na 23 november naderden de Britten de Europese wijken Simpang, Goebeng, daar waar nog velen Indo-Europeanen in hun gebarricadeerde huizen op hun bevrijding wachten….. Na opruiming van geïsoleerde Indonesische posities , braken tanks door naar de Reiniersboulevaard. …. Niet alle Indo-Europeanen werden bevrijd. De TKR heeft van 24 tot 26 november enige honderden Indo-Europeanen uit hun huizen in Darmo en Goebeng gehaald en overgebracht naar 2 suikerfabrieken in de Brantasdelta Soemobito en Brangkal. Meelhuijsen (p.254-255) beschrijft zelf hoe Indo-Europeanen naar elkaar op zoek gingen. Pas eind November hadden de Britten de Indonesiers uit Goenoensari verdreven, vanwaar Indonesisch ARTILLERIE dagenlang had gevuurd op Britse stellingen en de haven.
    Om dan te beweren dat een Rode kruisteam in een vliegtuig op Tandjong Perak (vliegveld) landde, dat zelf onder vuur lag en waar de Britse artillerie van de eenheid van Jack Boer gelegerd was, lijkt mij een fantastisch verhaal. Afgezien van het feit dat Bussemaker bovenstaande reacties niet vermeld, bij gebrek aan bevestiging door anderen.

    • Bung Tolol zegt:

      Er waren ook Indo,s ,die zich bij de TKR hadden aangesloten ,konden zij makkelijk doen want qua uiterlijk waren zij niet van Indonesiers te onderscheiden maar hun achternaam veraadde hun ,zo ook ene Vander Werff ,hij en zijn broer waren lid van de TKR en gekleed in TKR uniform ,beiden werden opgepakt en hun lot stond al vast ,doodgeschoten worden ! De ene van der Werff redde zichzelf ,de andere werd doodgeschoten ! De haat van die Indonesiers jegens die Indo,s was groot heel groot ! Besef ik wel ,het zij zo ! Ik ben diverse keren in dat land geweest maar echt vertrouwen doe ik ze helaas niet ,jammer heel jammer ,vertrouw ik wel echte Hollanders ? Nou eigenlijk ook niet ! Vertrouw ik wel Indo,s ? Ja zeker 1000% .Die Indo,s werden gediscrimineerd door zowel die Indonesiers als die Hollanders .Als je voor 75% Hollands was werd je eigenlijk door Nederlanders als zijnde een Nederlander beschouwd en werd je goed gekeurd ! Bij die Indonesiers werd je al gediscrimineerd als je maar 1% Hollands bloed had ,nou moet ik eerlijk bekennen die houding van die Indo,s jegens die Inlanders was ook niet helemaal zo ,zo ! Eigenlijk was die houding van die Indo,s jegens het Indonesische volk zwaar te verwerpen ! Ze waren minder en ze waren dom en nog meer van die rare dingen maar dat neemt niet weg dat die bersiap niet goed te praten is ! Waar gaat het eigenlijk om ? Ja ik ben een Indo ,o.k dus ik kies voor die groep ongeacht hun fouten en ik ga nooit maar dan ook nooit die bersiap moorden goedkeuren onder het mom ,ja dat hebben we zelf uitgelokt ! Die ratten van toevallig Indonesische komaf hebben die moorden gepleegd klaar af ! Excuses ja dat mogen ze echt wel aanbieden ! aan de Indische gemeenschap !!!!!!!!!!!!!!

      • R.L. Mertens zegt:

        @Bung Tolol; ‘toevallig van Indonesisch komaf etc.’- Vandaar ook, dat u uzelf bung tolol noemt. Of is dat het excuus? – Van de ratten besnuffeld? Of is het door de ratten besnuffeld?

      • Jan A. Somers zegt:

        “De haat van die Indonesiers jegens die Indo,s was groot heel groot ! (…) echt vertrouwen doe ik ze helaas niet (…) vertrouw ik wel echte Hollanders ? Nou eigenlijk ook niet ! ” U bent eigenlijk wel een zielig mens, zo alleen. Ik heb wel met u te doen. Ik heb tenminste baboe Soep nog gehad. Zelf heb ik niet zoveel met die Indonesiërs te maken. Die rottigheid, zowel bij de Kenpeitai als bersiap, is al dood, heb ik geen last meer van. En die ‘Hollanders in Nederland hebben alles wel goed voor me geregeld. Gelukkig is mijn Zeeuws meisje geen Hollandse, daar heb ik dus al 65 jaar geen last mee gehad. Zijn die Indo’s wel te vertrouwen???? Vertrouwt u zichzelf wel?

    • Jan A. Somers zegt:

      “Om dan van burgerdoelen te praten is wel heel creatief.” Het onderwerp van oorlogsrecht is het buiten gevecht stellen van de vijand. Niet het platbranden van zijn onderkomen met de daar aanwezige burgerbevolking. Die strijdgroepen hadden zich daar niet verschanst, zij kwamen daar vandaan. (zie hun hoofdkwartieren bij Meelhuijsen, die lagen niet in de stadskampongs). Dat was in Soerabaja de bron van de bersiap en vele pemoeda’s. Ik citeer maar weer p.225: “Na het uitbrengen in Batavia van zijn rapportage, kwam Huyer op 29 september in Soerabaja terug met de opdracht van Patterson de overname van Soerabaja door de Britten voor te bereiden. (de meeste Japanse militairen waren met zijn toestemming al vertrokken) (…) Nog dezelfde avond werd door een groep voormalige Peta, Heiho en Seinendan-soldaten een actieplan opgesteld: het mobiliseren van het (kampong)volk met de kreet siááááp,(…)” Als de politie, mij, met al mijn wapens, in mijn huis te pakken wil krijgen, wordt mijn huis niet platgebrand, incl., de naastgelegen huizen met onschuldige burgers.
      Het boek van Bussemaket is best goed, maar ik vertel wat ik zelf in Soerabaja heb meegemaakt. Was niet zo paniekerig, ik paste mij gewoon aan bij wat ik verstandig vond, wat moet je anders?
      Ik kwam ergens tussen 20 en 25 november terug in Soerabaja. Ik dacht geland op Morokrembangan, maar dat is niet belangrijk. Dat vliegveld lag dus niet onder vuur, ik dacht met nog een Japanse luchtverkeersleiding. Met de heer Boer had ik niets te maken, die heb ik nooit gezien, laat staan meegemaakt Kan best een aardige man zijn geweest.
      “na 23 november naderden de Britten de Europese wijken Simpang, Goebeng, daar waar nog velen Indo-Europeanen in hun gebarricadeerde huizen op hun bevrijding wachten…” Goebeng was nog lang niet aan de beurt, de Britten hadden het westelijk deel van Soerabaja redelijk onder controle. Goebeng lag op de Oostoever, die was nog slechts tussen Oedjoeng en de Ferwerdabrug onder controle. De Westoever was vanaf Perak tot/met de woonwijk Darmo snel onder controle. Daar reden we vanaf het vliegveld naar het Leger des heils hospitaal in Darmo, ik dacht langs de Reinierszboulevard, maar het kan ook de Darmoboulevard zijn geweest, niet belangrijk. De Britse controle was tot ongeveer Wonokromo, na de dierentuin. Waar ik gewoond had in de Setailstraat kwamen beide boulevards bij elkaar. Het begin van Goenoengsari was ook redelijk onder Britse controle, daar kwam later de demarcatielijn. Daar voorbij lag de melkerij waar ik gewerkt had. Zie Javapost: “Begin december 1945 hadden de Brits-Indische troepen in Soerabaja een eind gemaakt aan de bersiap en ook de directe omgeving was onder hun controle. Nadat de strijd was geluwd kon ik mee met een verkenning van een Rode Kruisteam in het gebied van Goenoengsari. De voorkant van het woonhuis van de melkerij lag in puin, de woningen van het personeel en de stallen waren leeggeplunderd. Van Ab Croin en Mien Sigrist was geen spoor te bekennen. In het hele gebied was niemand te bekennen, toch had je het gevoel bespied te worden. Onze chauffeur, een Sikh-militair, vond het verstandig snel naar de stad terug te keren. Hij vond waarschijnlijk alle op onze auto gekalkte rode kruizen niet voldoende.
      “Niet alle Indo-Europeanen werden bevrijd. De TKR heeft van 24 tot 26 november enige honderden Indo-Europeanen uit hun huizen in Darmo en Goebeng gehaald” Klopt. maar dat wisten we al. Daar waren mijn moeder en zus bij, de leegstaande huizen door bersiappers geplunderd, en achtergebleven bewoners vermoord. Van die stoffelijke resten weet ik alles van (daar was Bussemaker niet bij).

  13. R.L. Mertens zegt:

    @Robert; ‘na de Japanse bezetting etc.’- volgde een bittere falende Nederlandse politiek beleid, dat bersiap/moord en doodslag deed ontstaan. Om tenslotte na bijna 5 jaar bloedige strijd- 200.000 Indonesische slachtoffers(!)- op smadelijke wijze;-de driekleur werd onder gejoel en gefluit van duizenden Indonesiërs gestreken- Indië te verlaten! Een vergelijk- bv. binnen 5 jaar te vertrekken- had ons meer profijt gegeven; behoud van al onze investeringen etc.

  14. Boeroeng zegt:

    Het Parool is de enige krant die (afgelopen weekend) iets heeft gepubliceerd over de allereerste dekoloniale, inclusieve Indiëherdenking op het Olympiaplein in Amsterdam. In de gemeenschap was de behoefte hieraan groot. En ook ik, 24-jarige, derde generatie indo, initiator en organisator, voelde de urgentie sterk.
    Opinie: ‘Media lieten kans liggen bij Indië-herdenking’ | Het Parool

    • R.L. Mertens zegt:

      @Boeroeng; ‘derde generatie etc.’- Verheugd dit mee te mogen meemaken. En dan juist bij het vm. van Heutsz- nu Indië monument. Heb toen in 2019/20 meegedaan aan de discussie tot naamsverandering. En het gebeurde! – Bijzonder verheugd ook, dat de 2e en 3e generatie mijn visie over het vm. Indië deelt ! – Al in 1953(!) moest ik als 16 jarige scholier, nb. 500 m verder op, een krans leggen bij het verzetsmonument, hoek Apollolaan/Beethoven str. En raakte toen in discussie met de leraar over Indië; ‘waarom krijgen we geen geschiedenis lessen over Indië/Indonesië etc.’ Toen al was ‘Indisch zwijgen’ in zwang! Dus niet allen bij de gerepatrieerden! – Wie zegt; dat je de geschiedenis niet kan herschrijven? – Ook toen dd. 24/2-1928 was er verzet tegen het oprichten van het van Heutsz monument; een wethouder; ‘belichaming van de koloniale onderdrukking, de slager van het imperialisme etc.’ Zie ook bij het JP.Coen monument. Over moraal van toen gesproken. De waarheid achterhaalt het wel. * de media liet het liggen etc.’- Zelfs de Tele😢graaf…

  15. vandenbroek@libero.it zegt:

    Mag ik even terug naar het topic?
    15 augustus 1945 betekende het einde van de Japanse bezetting in Nederlands-Indie. Dhr. Reza Kartozen-Wong mag best aandacht vragen voor de slachtoffers van het meer dan 300 jarige Nedelandse kolonialisme, maar dan worden wel de veschrikkingen van de Japanse bezetting onder het tapijt geschoven. Hij kan beter een dekolonisatiedag instellen ver van de beladen data 15 en 17 augustus, maar is dat zijn bedoeling?

    Hij “vergeet” gemakshalve dat de Japanse bezetting van Nederlands-Indie in maart 1942 voor de koloniale bevolking verschillende betekenissen uitwerking had.

    Voor de Nederlanders betekende het begin van het einde van hun koloniale heerschappij over Nederlands-Indie, dat uiteindelijk bij de souvereiniteitsoverdracht in 1949 bezegeld werd.

    Voor de Indonesische bevolking betekende het begin van de tweede Wereldoorlog dat de Nederlandse kolonialisme vervangen werd door het Japans kolonialisme . de ene bezetter werd vervangen door de andere bezetter. Het was hun oorlog niet en zo reageerden ze. De Japanners gaven de Indonesiers meer macht in het Bestuur en beloofden Zelfstandigheid in de richting van Onafhankelijkheid. Maar al gauw hadden de Indonesiers door dat de japannesr weliswaar Onafhankeloijkheid met de mond beleden maar dat ze in wezen een zelfde soort kolonialisme uitoefenden als de Nederalnders . De Japnners dwongen de Indonesiers arbeiders af die in mijnen of aan de spoorwegen moesten werken (Romusha’s). en namen rijst in beslag voor hun leger zodat de Indonesiche bevolking honger leed, waarbij honderdduizenden Indonesiers stierven.

    Dar verhaal hoor ik niet bij dhr. Kartizen-Wong, maar ja, dat past niet in zijn anti-koloniale en politiek getinde praet.

    • Jan A. Somers zegt:

      “Voor de Nederlanders betekende het begin van het einde van hun koloniale heerschappij over Nederlands-Indie, dat uiteindelijk bij de souvereiniteitsoverdracht in 1949 bezegeld werd.” Om de tijdlijn te vullen: wat gebeurde er op 15 augustus 1945 met dat einde? Denk er wel om dat op 8 maart 1942 het KNIL capituleerde, voor Indië gebeurde er staatsrechtelijk niets. Doortrekkend naar Nederland: Wat gebeurde er staatsrechtelijk daar op 15 mei 1940?

    • RLMertens zegt:

      @vandenBroek; ‘Japanse bezetting onder het tapijt etc.’- Dacht van niet! Hij citeerde daarbij toch ook wat organisator Benjamin Canton voor ogen had; een de-koloniale herdenking tot aan 17 aug.1945. Waarbij juist de datum 16/8 dit gebeuren markeert; ‘de pijnen van verschillende(!) groepen, die historisch verbonden zijn met Nederlands Indie en Indonesië’!

      • vandenbroek@libero.it zegt:

        Tijdlijn is geneuzel op de vierkante centimeter. Redenerend vanuit staatrechterlijk en puur Hollands perspectief geeft een eenzijdig en verkeerd beeld van de Indische werkelijkheid. Wat nodig is een holistisch of transnationaal gezichtspunt. Bestudeer eens het perspectief van de verschillende bevolkingsgroepen die naar de Japanse bezetters opkeken, Nederlanders , Indo-Europeanen en hun sympathisanten tegenover en later met de inheemse bevolking, een multidimensionale benadering.

        • Jan A. Somers zegt:

          ” puur Hollands perspectief geeft een eenzijdig en verkeerd beeld van de Indische werkelijkheid. geeft een eenzijdig en verkeerd beeld van de Indische werkelijkheid.” Wat heeft het ” puur Hollands perspectief ” te maken met de capitulatievoorwaarden voor Japan? En de volkenrechtelijke positie van Nederland tegenover Indonesië bij de onderhandelingen over de soevereiniteitsoverdracht?

      • vandenbroek@libero.it zegt:

        @dhr Mertens
        Het verhaal (narratief) is gesteld in algemene bewoordingen, maar ik kan me er niks bij voorstellen. De invloed van de Japanse bezetting is voor de bevolkingsgroepen verschillend, Neem nou als voorbeeld het Indonesisch Verzet tegen de Japanners, dat is toch op >éèn hand en vooral aan het eind van de oorlog. Ik neem hem kwalijk dat hij dat buiten beschouwing laat, Hij heeft kritiek op d exclusieve benadering, maar hij doet er zelf aan mee.

        En dan de koloniale herdenking beperken tot 17 augustus. is toch ook willekeurig?

        • R.L. Mertens zegt:

          @vandenbroek; ‘beperken tot 17 aug. etc.’- Door mij fout gesteld; had moeten zijn tot NA 17/8; zie zijn gram/ in de zin; ‘voor de verborgen en verzwegen verhalen va n Indonesiërs die tijdens dekolonisatieoorlog etc.’ – @Indonesisch verzet tegen Japanners is toch op één hand etc.- En de Peta opstand etc.? Wat/hoe dacht u hoe de situatie toen was? Japan had een enorme grip op het volk. Er was hongersnood eind 1944! Bung en de zijnen liepen ‘op eieren’; om zijn doel; merdeka te bereiken!

  16. vandenbroek@libero.it zegt:

    DE PETA-opstand in Blitar was één van de weinige anti-Japanse activiteiten. Maar dat was wel pas in februari 1945. Daarnaast ken ik op Java 2 andere anti-japanse gebeurtenissen in 1944 waarbij aangetekend dient te worden , dat dat verzet tegen de Bezetter was gericht, en niet op herstel van het Nederlandse koloniale regiem.

    bronvermelding “De Garoeda en de Ooievaar” p.328 KITLV, Leiden
    https://library.oapen.org/handle/20.500.12657/34843

    Alhoewel er sprake was van meedogenloze Japanse repressie waren anti-Japanse activiteiten van Indonesiers op Java is op één hand te tellen. De armoede, textielgebrek en vooral voedsel gebrek dat zich uitte in hongersnood creëerde ergernis en misnoegen maar deze anti-Japans gezindheid uitte zich niet in wijdverbreid Verzet tegen de Japanners. Daarmee wil ik natuurlijk niet de oliedomme conclusie trekken dat op andere eilanden geen sprake was van anti-Japanse activiteiten.

    Niet opmerkelijk is dat op de tentoonstelling in het IHC over Verzet/Illigaliteit weinig tot geen aandacht wordt geschonken aan het Indonesisch Verzet.
    Wellicht weet dhr Mertens iets te vertellen van het Verzet van Koreaanse kampbewakers in kamp Ambarawa tijdens de Japans bezetting.

    • Jan A. Somers zegt:

      “waren anti-Japanse activiteiten van Indonesiërs op Java is op één hand te tellen. ” Zelfs werden de NEFIS=agenten verraden, en aangegeven bij de Japanners.

  17. Jan A. Somers zegt:

    Uit Het NOS-verhaal:
    Zo is men misnoegd dat PETA-leden ondergeschikt blijven aan de Japanse collega’s; dat betekent dat een inheems officier zelfs moet salueren voor een gewone Japanse soldaat. Daarnaast wil men dat Japan haast maakt met de beloofde onafhankelijkheid van Indonesië: Birma en de Filipijnen zijn dat in naam al, maar voor Indonesië zijn er alleen vage toezeggingen.
    De voornaamste reden waarom de PETA-militairen in opstand kwamen was de behandeling van inheemse werkkrachten. Deze romusha’s worden abominabel behandeld. Honderdduizenden zijn er al doodgewerkt doordat ze worden afgebeuld en nauwelijks eten, kleding of medische zorg krijgen. De leiders van de opstand wilden daar met verzet over heel Java een eind aan maken.
    Het plan moest echter overhaast worden uitgevoerd omdat de Japanners lucht hadden gekregen van de samenzwering. Bang dat hun weinige wapens zouden worden afgepakt, besloten de manschappen vannacht te rebelleren.
    Hoewel de opstandelingen erin slaagden munitie en vrachtwagens te veroveren en de jungle in te trekken, lijkt het er niet op dat ze hun verzet kunnen volhouden. Onder het mom van een geallieerde invasie zal Japan andere inheemse bataljons tegen hen inzetten, wetende dat de muiters niet op landgenoten zullen willen schieten.
    Toch zal Japan het signaal dat van de opstand uitgaat niet zomaar kunnen negeren. Simpelweg een beroep doen op Aziatische solidariteit is niet voldoende meer om de rust te bewaren in dit bezette gebied: de inwoners willen dat hun klachten en eisen serieus genomen worden. Weinigen rouwden om de Nederlandse nederlaag van 1942, maar op een nieuwe koloniale macht zit ook niemand te wachten.

Laat een reactie achter op Hans Boers Reactie annuleren

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit /  Bijwerken )

Google photo

Je reageert onder je Google account. Log uit /  Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit /  Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit /  Bijwerken )

Verbinden met %s

Deze site gebruikt Akismet om spam te bestrijden. Ontdek hoe de data van je reactie verwerkt wordt.