14 juni Anton de Kom-lezing 2018 door Marion Bloem

Anton de Kom-lezing 2018 door Marion Bloem Op donderdag 14 juni verzorgt schrijfster en beeldend kunstenaar Marion Bloem in het Verzetsmuseum Amsterdam de jaarlijkse Anton de Komlezing. Co-referent is Rocky Tuhuteru. De Nederlands-Indische ouders van Bloem kwamen in 1950 naar Nederland. In haar lezing, getiteld Diversiteit, gaat Bloem in op de gemengde Indische gemeenschap, die is gevormd door de koloniale cultuur met fijnmazige rangen en standen. Kleur was daarbij heel bepalend en verschillende groepen werden tegen elkaar uitgespeeld. Bloem betoogt dat dit heeft geleid tot angst, afgunst, geldingsdrang, (on)bewust hiërarchisch denken en bezorgdheid om de eigen positie.   Verzetsmuseum 

Advertenties
Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

105 reacties op 14 juni Anton de Kom-lezing 2018 door Marion Bloem

  1. Ron Geenen zegt:

    Ben wel nieuwsgierig naar de Anton Komlezing. Immers het is in opzicht een gevoelig onderwerp.
    Zie Marion familie foto op mijn site. Links staan haar ouders Alex (Indisch) en Jaqueline Bloem-Kouthoofd (blank). Haar opa Paul zag er niet Indisch uit en oma Em wel. https://myindoworld.com/genealogy/kouthoofd-history/

  2. Bert zegt:

    Tjonge jonge ,Marion Bloem gaat een lezing houden over Anton de Kom ,hou nou toch een keertje op ,Marion is Indisch o.k. leuk voor haar maar Anton is een echte Sranang Man ,kijk mensen als Marion en van Dis “” Indie is jullie zaak ,want je hebt er wat mee o.k maar laat Suriname toch lekker aan de Surinamers over !!! “”Ik beschouw Marion en ook van Dis als Hollanders vanwege hun innerlijk pure Hollanders ! Anton de Kom is een groot man ,een ECHTE Surinaamse socialist ,de hr de Kom werd verbannen door die klote imperialistische gouverneur ( Kielstra ) en vocht in Nederland tegen de Duitsers en werd als dank verraden door Nederlanders ,mijn advies aan Marion is ga een lezing houden over Rendang of zo .

    • Ron Geenen zegt:

      @mijn advies aan Marion is ga een lezing houden over Rendang of zo .@
      Nu breng je me wel aan het lachen. Een van haar familieleden heeft een heleboel recepten bij elkaar gebundeld en een familie recepten boek van uitgebracht. Er staan 4 rendang recepten in. Als ik je vertel dat er o.a. trassi, vetsin, suiker, citroensap, tomaat en paprika in voorkomen, dan wil je dat beslist niet weten of eten.

    • Boeroeng zegt:

      De Anton de Kom-lezing is een initiatief van het Verzetsmuseum Amsterdam en dagblad Trouw.
      De lezing vraagt aandacht voor de strijd tegen intolerantie en discriminatie en voor de geschiedenis van minderheidsgroepen en hun positie in de Nederlandse samenleving.

      Sinds 2002 houdt jaarlijks een hoofdspreker de lezing vanuit een zelf gekozen invalshoek. Een co-referent reageert op de lezing.

      Donderdag 14 juni 19.30 – 21.30 uur

      …. zegt het verzetsmuseum

      De opzet van de lezing is niet…
      * De geschiedenis van Anton de Kom en Suriname te vertellen
      * De geschiedenis van Neerlands koloniale samenlevingen te schetsen.

      Marion Bloem heeft net als indisch4ever-lezers haar meningen over Indische Nederlanders in Nederland en hoe ze zich bewapenen tegen intolerantie etc. Daarvoor is ze uitgenodigd.

      • Loekie zegt:

        “De opzet van de lezing is niet…
        * De geschiedenis van Anton de Kom en Suriname te vertellen”.
        Het is Kerst, maar de opzet is niet om te vertellen over Kerst. Daarom heet het Kerst….

        • Bert zegt:

          Ja hier heb ik er ook zo een ,tante Toetie ( Marion Bloem) houdt een lezing op 5 december Sinterklaas dag maar die lezing mag niet over Sinterklaas gaan en ook niet over zwarte Piet ,ze moet dus een lezing houden over de Paashaas .Totaal van het padje af die mensen van het Verzetsmuseum ! ..( misschien ietsje te vaak in het glaasje gekeken in die kroeg naast hun ? )

        • Peter van den Broek van die andere generatie zegt:

          De uitspraken van dhr. Bert zijn toch extreem-populistisch waarbij Polen en Hongaren bij verbleken. Ik kan toch niet van hem verwachten dat hij nuanceert, zich enigszins verdiept in de materie, echter van koken heeft hij verstand, tenminste hij kent Rendang.

          Volgwens het Verzetsmuseum heeft Marion Bloem “Nederlands-Indiche ouders”!!!!! Naast de Amerdindo’s van dhr Geenen zijn nu de Nederlandse Indischen van het Verzetsmuseum aan de beurt. Het Museum had toch van Indsich-Nederlandse afkomst kunnen schrijven, net zoals bij die andere gastsprekers, of begrijpt Familie Doorsnee deze term niet? Op de inburgeringscursus drukken de immigranten zich beter uit.

          Als ik het goed heb, dan is Marion Bloem de eerste van die hele grote groep Repatrianten en hun nazaten, die eindelijk haar woordje mag doen. Lijkt mij niet alleen een grote eer maar het werd ook tijd. Laat dhr. Bert maar het lijstje van voorgaande gastsprekers en hun co-referenten opdreunen, dan pas heeft hij Recht van spreken.

      • Ron Geenen zegt:

        @gaat Bloem in op de gemengde Indische gemeenschap, die is gevormd door de koloniale cultuur met fijnmazige rangen en standen. Kleur was daarbij heel bepalend en verschillende groepen werden tegen elkaar uitgespeeld. @

        Hoop dat ze ook de mentaliteit van de Nederlandse politiek goed gaat weergeven. Immers zij waren de veroorzakers van de tweespalt.

        • Bert zegt:

          Peter van den Broek zegt “” Laat dhr Bert maar het lijstje van voorgaande gastsprekers en hun co-referenten opdreunen ,dan pas heeft hij recht van spreken “” Tja opdreunen wordt wat moeilijk zo achter de computer ,ik kan natuurlijk een paar namen opschrijven ,ik zal alleen de bekendsten noemen o.a Gerard Spong ,Elvira Sweet ,haar lezing ging over de geestelijke vrijheid van Anton de Kom .Ernst Hirsch Ballin ,Freek de Jonge ,Ab Klink ,Beatrice de Graaff, Peter Bergwerff ,Winnie Sorgdrager en verleden jaar Robert Vuysje ,trouwens weet u dat de vader van Anton nog als slaaf is geboren en dat de familienaam de Kom ,het omgekeerde is van Mok ( Mok was de slaveneigenaar ) en nou zou het leuk zijn als dhr Peter ook wat namen van Surinaamse verzetsstrijders kan opdreunen ,dan pas heeft hij recht van spreken .Tja er is een spreekwoord “” Wie de bal kaatst kan hem terugverwachten “”

        • Jan A.Somers zegt:

          Leuk dat ik er een lotgenot bij heb.

  3. bokeller zegt:

    Effe een tip.

    De Anton de Kom-lezing (tot 2007 LBR-lezing) is een jaarlijkse lezing over discriminatie en intolerantie.

    De lezing wordt sinds 1999 georganiseerd door Art.1, landelijk kenniscentrum op het gebied van discriminatie.

    Sinds 2002 wordt de lezing gezamenlijk georganiseerd met het Verzetsmuseum Amsterdam.

    Met de naamsverandering van het Landelijk Bureau ter bestrijding van Rassendiscriminatie (LBR) naar Art.1 in 2007 kreeg de lezing ook een nieuwe naam.

    De lezing is vernoemd naar de Surinaamse antikoloniale schrijver en verzetsstrijder Anton de Kom.

    Sinds 2010 publiceert dagblad Trouw, als mediapartner, een verkorte versie van de lezing kort na de voordracht.
    siBo

  4. Bert zegt:

    @Pak Keller ,mooi dat u ons er hier even aan herinnerd maar ik wist dit wel ,ik heb alleen problemen met mensen als Marion Bloem als ze over Anton de Kom praat ,als ze het heeft over discriminatie en intolerantie o.k so be it ,Marion Bloem heeft wel een licht kleurtje maar ze is hier geboren en getogen in mijn ogen is ze een gewone NEDERLANDSE vrouw ,eigenlijk een Hollandse is ook niks fout aan zeker niet maar doe niet alsof je de koloniale verhoudingen in Tropisch Nederland kent want die kent ze niet !!!

    • e.m. zegt:

      Dag Pak Bert, hebben nazaten van Boeroes wel uw instemming om de lezing te houden ?

      • Bert zegt:

        @Pak E.M ,U bedoelt de nazaten van de Surinaamse Boeroes ? De Surinaamse Boeroes zijn Surinamer in hart en nieren ondanks hun blanke huid ,velen hebben ook gekozen voor de Surinaamse nationaliteit.De Boeroes van Suriname waren al eerder daar dan de Hindoestanen en Javanen.Anton de Kom nam het op voor de Javaan ,die in armoede leefde in die tijd .Wat zou er mooier zijn ,dan een Javaanse Surinamer ,die een lezing houdt over deze grote Surinaamse nationalist .

    • Jan A.Somers zegt:

      “eigenlijk een Hollandse ” Nou, en? “Hollands” (zeg dat niet tegen mijn Zeeuws meisje) is toch gemiddeld de helft van de Indo?
      “want die kent ze niet !!!” Nou, als ik lees: ” koloniale cultuur met fijnmazige rangen en standen. Kleur was daarbij heel bepalend en verschillende groepen werden tegen elkaar uitgespeeld. Bloem betoogt dat dit heeft geleid tot angst, afgunst, geldingsdrang, (on)bewust hiërarchisch denken en bezorgdheid om de eigen positie.” blijkt ze duidelijk te trappen op echte lange tenen! Een beetje aangedikt, maar pas daarmee krijg je aandacht voor die Indische samenleving die als uitgesproken standenmaatschappij niet altijd zo leuk was. Als ik de verhalen van moeder uit mijn herinnering haal, kan Marion Bloem best gelijk hebben. Haar verhaal hoorde ik nadat ik haar na mijn trouwen met een Zeeuws meisje de reacties van Indische familie en kennissen had verteld.

      • bokeller zegt:

        Pak Somers zei oa.
        ###Een beetje aangedikt, maar pas daarmee krijg je aandacht voor ##
        Ik hoef het niet aan te dikken,het was zo.
        En nu veel zon.
        siBo

      • Loekie zegt:

        “die Indische samenleving die als uitgesproken standenmaatschappij niet altijd zo leuk was”.
        Wat precies was er niet leuk aan?
        Een standenloze maatschappij is wel leuk?

        • Ron Geenen zegt:

          De hele wereld bestaat uit een standenmaatschappij. Noodzakelijk voor een goed draaiende economie.

        • Jan A. Somers zegt:

          “Een standenloze maatschappij is wel leuk?” Saai zeg, kun je niet likken naar boven en trappen naar beneden. En een ramp voor het kapitalisme, kun je lagere standen niet uitknijpen. Ik houd het maar op “All animals are equal but some animals are more equal than others.” En dat een auto voorrang heeft op mij. Stand van stukjes blik met vier wielen en een stuur, boven mij met alleen maar twee benen.

        • Ron Geenen zegt:

          @Stand van stukjes blik met vier wielen en een stuur@
          Made in japan

      • Ron Geenen zegt:

        Ik dacht dat ze een Nederlandse uit Gelderland is. Geen Hollandse. Net als mijn vrouw, haar nicht, een Nederlandse is uit Malang.

  5. Arthur Olive zegt:

    Wat is nu het verschil tussen lezing houden en voorlezen. Op Prinsjesdag gaat de koning voorlezen van een briefje die hij in zijn hand heeft. Marion Bloem leest iets wat ze zelf geschreven heeft. Dat is toch ook voorlezen.

    • e.m. zegt:

      @Wat is nu het verschil tussen lezing houden en voorlezen.@

      — Dag PaK Olive, dat lijkt mij net zo verschillend als 1. “Onze Bijbeltekst voor vandaag is: …” (voorganger leest voor) en vervolgens 2. de exegese !

      • Arthur Olive zegt:

        Pak e.m. Gedurende en na een lezing (voorlezing) die door de voorlezer zelf geschreven is komt er geen exegese maar wel kan er een vraag en antwoord periode komen.
        Als de lezer voorleest wat een ander heeft geschreven kan er echter wel een exegese komen. Marion Bloem leest voor wat ze zelf heeft geschreven, dat kan dus geen lezing zijn

        • e.m. zegt:

          Dag Pak Olive, leuk geprobeerd. Een exegese wordt ook voorgelezen, zelfs het ‘lange gebed’ wordt voorgelezen, maar het ‘voorlezen’ is daarbij niet de essentie.

    • Jan A.Somers zegt:

      Met, zoals u hoort te weten, het verschil dat de koning niet zijn eigen mening voorleest (dat mag hij niet eens) en Marion Bloem wel.

  6. Peter van den Broek van die andere generatie zegt:

    citaat:……..”Diversiteit in de gemengde Indische gemeenschap, die is gevormd door de koloniale cultuur met fijnmazige rangen en standen. Kleur was daarbij heel bepalend en verschillende groepen werden tegen elkaar uitgespeeld” ……

    Als er toch over Nederlands wordt gediscussieerd: Gemengd en Indisch is een tautologie.

    Daargelaten dat ik de sterke indruk heb, dat die mate van kleurloosheid en de pikorde nog steeds een rol speelt binnen de Indische gemeenschap, binnen Indische organisaties.
    Dat kan best een leuke donderdagmiddag worden met Marion Bloem, die van “gewoon niet een Indisch meisje”.
    Zo komt weer het Olifantenparadigma om de hoek kijken: “doe niet alsof je de koloniale verhoudingen in Tropisch Nederland kent want die kent ze niet. Dan zijn we weer bij af. Zo blijft het onderscheid gehandhaafd dat er een generatie is die HET heeft beleefd en een generatie die consequenties van HET beleefde (voort)dragen. Marion Bloem draagt voor!!!!

    • PLemon zegt:

      @ doe niet alsof je de koloniale verhoudingen in Tropisch Nederland kent want die kent ze niet.

      #Sterker…men ondervond als teruggekeerde koloniaal in Nederland het boomerang effect van de eigen discriminerende samenleving.

      *** Wat scholieren met verlof in Holland op Nederlandse scholen, óók van leerkrachten, te verduren kregen, grenst soms aan het ongelooflijke. Ze waren in Den Haag niet de boertjes van buiten maar wel die apen uit Indië aan wie men spottend kon vragen: „Leren ze je dat wel bij jullie in dat apenland?” Dat is nog subtiel. Er werd met veel grover geschut gewerkt wat hierop neer kwam: denigrerende en discriminerende behandeling. Indische kinderen werden in Nederland voor de oorlog niet zelden als mikpunt beschouwd en als een heel apart soort beschouwd en bejegend. De pers bemoeide zich er toen echter niet mee en daarom werd er geen melding van gemaakt. De vraag is of er achter minachting in die dagen geen jaloezie kon schuilen.

      Kollega-leraren hadden het daar in Indië natuurlijk veel beter dan in Holland, ze werden er misschien wel rijk terwijl het in Holland armoe geblazen was in de onderwijzende beroepen.
      https://psychotraumanet.org/nl/de-achtergrond-van-de-mensen-uit-voormalig-indi%C3%AB

      • Ron Geenen zegt:

        @Indische kinderen werden in Nederland voor de oorlog niet zelden als mikpunt beschouwd en als een heel apart soort beschouwd en bejegend. @
        Niet alleen voor de oorlog. In 1951 hebben we ook enige ervaring op dat gebied.

        • Loekie zegt:

          Eigenlijk zijn Indischen erg zielig. Ga maar na: nakomelingen van slaven, discriminatie, vluchtelingen, angst, afgunst, geldingsdrang, (on)bewust hiërarchisch denken, bezorgdheid, indolent, geen doorzettingsvermogen, gauw boos, geen geld, achtergesteld, verdeeld, wat al niet.Kasian kasian.
          Misschien moet een nieuw overkoepelend Indisch orgaan deze naam krijgen: Job.

        • Ron Geenen zegt:

          @Eigenlijk zijn Indischen erg zielig. @

          Zielig of zielig voelen maakt een groot verschil.
          In ieder geval ken ik geen Indo’s, Amerindo’s, CalIndo’s of Indohicans, die zielig zijn. Gewoon alles ver achtergelaten en een nieuw leven opgebouwd. Een andere levensstijl en een andere taal maakte het makkelijk het oude te vergeten. Dat komt pas terug wanneer men gepensioneerd is en men meer tijd heeft om o.a. wat te reizen. De 10 dagen vakantie tijdens je werk had je nodig om b.v. aan je huis te werken. Andere noodzakelijke werkzaamheden. De meesten wisten niet eens dat ze voor de jaren in Nederland na de jaren 60 ook recht op AOW hadden. Heel kort, hier werden ze niet geconfronteerd met de Nl mentaliteit en de woningnood die er toon plaatselijk bestond. En in CA had men ook niet te lijden van de regen en koude.

        • Arthur Olive zegt:

          @Misschien moet een overkoepelend Indisch orgaan deze naam krijgen: Job.@

          Job had alles verloren wat hij had behalve zijn vrouw en zijn vrienden die hem wilden verleiden. Na zijn beproeving kreeg hij twee keer zoveel terug wat hij eerst had.
          Als Loekie denkt dat de naam Job een passende naam is voor een overkoepelend Indisch orgaan dan kunnen wij hier in California zeggen dat wij alles terug hebben gekregen en zelfs nog meer.

        • Ron Geenen zegt:

          Velen zullen het inderdaad met u eens zijn. En vermoedelijk ook zij die niet in California hun nieuwe leven hebben opgebouwd.
          Een 69 Indo vriend van mij uit NL heeft 1 week in Portland en Eugene Oregon en vervolgens een week in SoCal doorgebracht. Hij schreef mij het volgende:
          “De twee weken in Amerika heeft ons een zeer positief beeld gegeven van de manier waarop Amerikanen leven. Niet te verwarren met het beeld dat de politiek oproept en de tabloid sensaties. Ik heb me zeer veilig gevoeld. Tegelijkertijd heb ik flink wat tegenwind gekregen na mijn reis als ik iets positiefs zei over Amerika in mijn kennissenkring. Veel vooroordelen, ook bij zgn intellectuele commentatoren. We hebben genoten en de way of life is veel gemakkelijker en losser dan hier”.

        • Loekie zegt:

          “dat wij alles terug hebben gekregen en zelfs nog meer.”
          Ik bedoel maar. Maar dan ook een keer stoppen met gezegdes als: 60 jaar geleden ben ik wel eens uitgescholden voor pinda poepchinees. Zo erg was dat, die pijn voel ik nog….En mijn Hollandse buurjongen die een bril droeg kreeg vaak te horen: brillenjood, brillenjood…enz enz.
          Een keer volwassen gedragen, een beetje volwassen, niet dat zielige en gewoon beuken die je hindert.
          Al.

        • Ron Geenen zegt:

          Als dat onderwerp hoe Indo’s in de begin jaren werden behandeld ter sprake komt, doe ik mee. Meer niet. Hier in Ca hoor je trouwens nooit die opmerkingen. Dat was blijkbaar typisch Nederlands. Hun landgenoten op een racistische manier uitschelden.

      • Jan A.Somers zegt:

        “Kollega-leraren hadden het daar in Indië natuurlijk veel beter dan in Holland,” Heeft u wel eens het salarisoverzicht van uw vader bestudeerd? Voor dat salaris ging je niet naar Indië. Alleen de secundaire arbeidsvoorwaarden waren aantrekkelijk, en het idee van avontuur. Om je bij gebrek aan avontuur onder te dompelen in gekonkel. Kon je denken je in een hogere stand te bevinden dan in Nederland.

        • P.Lemon zegt:

          @ …leraren hadden het daar in Indië natuurlijk veel beter…
          # dat was in dat stuk bedoeld als een cynische en jaloerse opmerking richting de op verlof teruggekeerd onderwijspersoneel… en die wisten het natuurlijk beter :))

    • Henk zegt:

      Peter, je bedoelt “indisch is CAMPUR ADUK”.

  7. Boeroeng zegt:

    Marion Bloem werd als jong meisje in Nederland voor de klas gehaald als voorbeeld van het Aziatisch ras, met haar donkere sluikhaar en donkere ogen. En haar onderwijzer vertelde dat Javanen niet tot slaaf werden gemaakt, omdat ze te lui waren. Het koloniaal geregisseerd racisme uit het voormalige Ons Indië laat diepe sporen na in de Indische gemeenschap, aldus de schrijfster en beeldend kunstenaar. Marion Bloem houdt aanstaande donderdag 14 juni in het Verzetsmuseum de jaarlijkse Anton de Komlezing. De schrijfster blikt vooruit.

    Luister hier: https://www.nporadio1.nl/ovt/onderwerpen/458803-marion-bloem-en-de-anton-de-komlezing

    • Loekie zegt:

      De manier waarop ze aan het begin ‘goedemorgen’ zegt, een beetje stoned, voorspelde al niet veel goeds.
      De voorspelling is m.i. uitgekomen.

    • P.Lemon zegt:

      Een nogal verward chaotisch interview waar voor derden die onbekend zijn met de materie geen touw aan vast te knopen is. M springt van de hak op de tak en de radioman kwam nauwelijks aan een vraag toe. Voor de luisteraar juist belangrijk om te weten of de interviewer zich goed op het gesprek heeft voorbereid.
      Jammer dat de indische nederlander op het laatst weer het stempeltje ‘vluchteling’ kreeg opgedrukt en dus zich maar solidair moest tonen met wat later te hooi en te gras het land binnenstroomt. Schijnbaar is het bij de hier geboren indische/indo niet doorgedrongen dat je moeilijk appels(europese opvoeding en achtergrond) met peren (arabische en oosterse cultuur) kunt vergelijken. Assimilatie versus (gedwongen) integratie.

    • Ron Geenen zegt:

      @En haar onderwijzer vertelde dat Javanen niet tot slaaf werden gemaakt, omdat ze te lui waren. Het koloniaal geregisseerd racisme uit het voormalige Ons Indië laat diepe sporen na in de Indische gemeenschap@

      Dat stukje Nederland was Gelderland. Die vorm van racisme (Nijmegen) komt mij ook bekent voor.

      • e.m. zegt:

        @Dat stukje Nederland was Gelderland. Die vorm van racisme (Nijmegen) komt mij ook bekent voor.@

        — Ach, u hebt dat persoonlijk -net als ene Cézar, bijna uw hele leven- toch ook naar het Japanse volk . . .

        • Bert zegt:

          @Ron Geenen ,ik was verleden jaar oktober voor het eerst in Nijmegen ,nou nou die stad stal meteen mijn hart ,wat een sfeertje net Amsterdam op het anarchistische af ,veel studenten en dan die rivier de Waal ,dat is nou echt een rivier ,niet als die domme Amstel hier ,helaas heeft Nijmegen net als Arnhem zwaar heel zwaar geleden onder de ( vergis) bombardementen ,ik heb begrepen dat jij niet zulke goede herinneringen hebt aan Nijmegen maar ja dat was een andere tijd .Nijmegen is misschien wel de Nederlandse stad ,die het meest geleden heeft onder de oorlog terreur en niet Rotterdam ,trouwens is Si Tjalie niet in Nijmegen geboren ?

        • Ron Geenen zegt:

          Ik kan alleen maar venten wat o.a. mijn moeder daar heeft meegemaakt. Wat Nijmegen zelf heeft meegemaakt voor mijn tijd heeft toch niets te maken met de Indische mensen daar. Wat Marion heeft meegemaakt met die onderwijzer werd in het Nijmegen van toen ook naar voren gebracht.
          Blijkbaar kwam het dus in dat deel van NL meer voor. En ook je huidige ervaring met Nijmegen heeft er weinig mee te maken, want dat is een 50 a 60 jaren later.
          Jouw opmerking wat er voor mijn tijd daar gebeurde en je hedendaagse ervaring hebben dus totaal niets te maken met de periode 50/60. Je was er toen niet en kan dus er niet over oordelen.
          Net zo goed dat ik niet over het huidige stadsleven daar kan oordelen.

      • Jan A.Somers zegt:

        Als je dit alles zo leest hebben we alleen maar meegemaakt. Onderworpen zoals het hoort. Hebben we ook weleens wat bijgedragen? Liefde komt van twee kanten. En aan beide kanten zijn er ook wat steekjes los, maar dat neem je dan op de koop toe.

        • bokeller zegt:

          ###Hebben we ook weleens wat bijgedragen###
          Ja hoor!
          Iwan bang gemaakt op Rijkskosten en Bruggen ondermijnd
          Bij nacht en ontij met Dienstplichtigen soldaten met op scherp gestelde
          wapens , Atoomopslagplaatsen afgegrendeld.
          Heel veel van Huis/gezin om Nederland in alle uithoeken
          van het land als gewoon militair te vertegenwoordigen.
          siBo

        • Ron Geenen zegt:

          @Hebben we ook weleens wat bijgedragen?@

          Belastingen betaald!

        • Jan A.Somers zegt:

          Het gaat niet om wat moet (militaire dienst, belasting betalen), maar je gewoon open stellen voor die ‘vreemde’ ander. Mee doen in het land waar je woont. Jezelf geven en daarvoor zoveel terug krijgen. Dat een Koerdische kassamevrouw aan mijn Zeeuws meisje vraagt: waar is uw man, ziek? Dat tjotjokt!

        • Ron Geenen zegt:

          @Jezelf geven en daarvoor zoveel terug krijgen. Dat een Koerdische kassamevrouw aan mijn Zeeuws meisje vraagt: waar is uw man, ziek? Dat tjotjokt!@

          In CA zullen Amerikanen nooit vragen naar familie omstandigheden. Dat is personal privacy.
          Maar als je in een supermarket een behoorlijk geladen winkelwagen heb, dan wordt er altijd gevraagd of je hulp nodig heb voor het uitladen. In mijn geval omdat ik met een wandelstok loopt, slechte heup, wordt ik door mensen die zich op het parkeer terrein bevinden, vaak hulp aangeboden om mijn winkel spullen in mijn SUV te laden. Vervolgens neemt de desbetreffend persoon mijn winkelwagen mee terug. Dat vinden de mensen hier normaal. Maar dat heeft niets met op straat tegen elkaar praten om een praatje. Privacy is erg belangrijk. Ook voor mij!

    • RLMertens zegt:

      @Boeroeng;’het koloniaal geregisseerd racisme etc.’- Marion geeft een terechte analyse van die Indische maatschappij! Met zijn raciale indeling waarbij huidskleur een belangrijk aspect is/was. Die nu nog bij heel wat ( vooral oudere) Indo’s parten speelt. Uit mijn jeugd herinner ik me nog, dat mijn Javaanse(!) oma meer zakgeld gaf aan mijn blankere nichtje dan ik kreeg. Toen mijn moeder haar daarop attendeerde antwoordde zij; memang, bapahnja: wong londoh!( haar vader is immers toch een Hollander!). In haar film; Het land van mijn ouders, komt een fragment voor dat zij een pakketje moet afleveren aan een tante, die tot haar verbazing/ontzet nu in een kampong woont. Daar zij in Holland de geminachte verhalen over kampong Indo’s in het vroegere Indië heeft aangehoord. -Maar haar conclusie om een warm welkom te tonen aan al die hedendaagse vluchtelingen (in die hoeveelheden), deel ik niet. Ons land is overbevolkt en een toeloop van al die ‘andere culturen/godsdiensten etc. het maakt het leven hier er niet plezieriger op. Vooral op het gebied van de vrije mening. Helpen prima, maar dan wel over de grenzen!
      note;ik hoop dat haar lezing onverkort ook op deze site wordt gepubliceerd.

    • e.m. zegt:

      Zolang in Nederland nog jaarlijks voor tonnen aan goed voedsel (14% – het equivalent van honderdduizend vuilniswagen) wordt weggegooid en zolang er ruim 300.000 vacatures onvervuld zijn –om slechts twee in het oog springende kenmerken te noemen- kan er amper sprake zijn van @RLMertens zegt: 10 juni 2018 om 22:52 ons land is overbevolkt@.

      Qua bevolkingsdichtheid schommelt Nederland rond de 30ste plaats van dichtsbevolkte landen.

      Bovenstaande cijfers zijn afkomstig van gerenommeerde instanties als het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en de Verenigde Naties (VN).

      Dat is toch heel wat anders dan ontlasting van onderbuikgevoelens, dunkt mij.

      • Loekie zegt:

        Verjaardag, gezellig. In de huiskamer, de keuken en in de gang zitten en staan 60 man..
        Zegt iemand: het is nu wel een beetje vol.
        Antwoordt een ander: nee hoor, boven zijn nog een badkamer en drie slaapkamers.

        • e.m. zegt:

          @ Loekie zegt: 11 juni 2018 om 08:02 Verjaardag, gezellig. In de huiskamer, de keuken en in de gang zitten en staan 60 man..
          Zegt iemand: het is nu wel een beetje vol.
          Antwoordt een ander: nee hoor, boven zijn nog een badkamer en drie slaapkamers.@

          — Tja … echte cijfers dan maar. Aantal inwoners per km2 (ter indicatie slechts) van een aantal Nederlandse provincies:

          Zuid-Holland – 1290
          Noord-Holland – 1040
          Flevoland – 290
          Groningen- 260
          Zeeland – 220
          Friesland – 200
          Drenthe – 190

          Als Nederland nu al op het CBS “worst case”-scenario voor 2060 zou zitten. Dan zou Nederland nu niet rond de 30ste maar rond de 25ste plaats op de lijst van dichtsbevolkte landen staan.

          Hoezo: @boven zijn nog een badkamer en drie slaapkamers.@

        • Arthur Olive zegt:

          Nederland staat op de 30ste plaats op de lijst van dichtsvevolkte landen omdat het wordt vergeleken met de meeste landen die niets anders dan een klein eiland of stad zijn.
          Wanneer kunnen we zeggen dat Nederland overbevolkt is? Als men zich niet meer kan bewegen?

        • Ron Geenen zegt:

          @Wanneer kunnen we zeggen dat Nederland overbevolkt is? Als men zich niet meer kan bewegen?@

          Flats van 4 hoog afbreken en nieuwe 14 hoog bouwen. Alleen die straten, ja die worden wel nauw.
          Dus alleen maar fietsen en lopen. En de ouderen?

        • e.m. zegt:

          @ Arthur Olive zegt: 11 juni 2018 om 17:15 Wanneer kunnen we zeggen dat Nederland overbevolkt is?

          — Dag Pak Olive, er zijn wetenschappelijke criteria om van @overbevolkt@ atau ‘overbevolking’ te kunnen spreken.

          Eén versimpel voorbeeld ter illustratie: “”Verjaardag, gezellig. In de huiskamer, de keuken en in de gang zitten en staan 60 man..
          Zegt iemand: het is nu wel een beetje vol.
          Antwoordt een ander: nee hoor, boven zijn nog een badkamer en drie slaapkamers.””
          Zegt de jarige: er is maar eten en drinken in huis voor maar 20 mensen.

          Toen kwamen er 60 man allemaal tegelijk in beweging. In de keuken . . .

      • Jan A.Somers zegt:

        ” bevolkingsdichtheid” Nederland wordt vaak vergeleken met open landen in de wereld, zoals bijvoorbeeld Californië, maar dat zijn scheve vergelijkingen. Als je al wilt vergelijken, moet je Nederland zien als één grote stad, met veel groene parken. De naam randstad zegt al veel! Met het plezierige dat je zowel de geneugten van een stad als het aantrekkelijke van het platteland/natuur altijd bij de hand hebt. En als klein land natuurlijk met veel buitenland waar je de rest kunt vinden!

        • bokeller zegt:

          ###zowel de geneugten van een stad als het aantrekkelijke van het platteland/natuur altijd bij de hand hebt###

          Denk maar aan onze Imkertijd volop honing geslingerd
          en zuivere Propolis verkocht en het buitengewoon
          liefdevol omgaan met het wel stekerig volkje van dames.
          siBo

        • Jan A.Somers zegt:

          Mijn Zeeuws meisje slingerde en bottelde de honing, en ik werd gestoken. Meestal als je klaar was met je werk en nog even onbeschermd ging kijken of alles in orde was. Mijn kasten stonden in de achtertuin van TNO waar ik werkte. Anderen hadden daar een moestuintje, en er stonden vruchtbomen.

        • Ron Geenen zegt:

          @Mijn kasten stonden in de achtertuin van TNO waar ik werkte. Anderen hadden daar een moestuintje, en er stonden vruchtbomen.@

          Het plaatsje Glendora, waar ik nu al sinds 1984 woon, ligt in de San Gabriel Valley. Heel vroeger was de hele San Gabriel Valley een weinig bewoond land vol met o.a. sinaasappel boomgaarden.
          Toen ik dat eens hoorde, heb ik mijn voor en zij tuinen verandert en nu staan er een mandarijn -, pomelo -, citroen -, guava -, en twee verschillende bloednavel sinaasappel bomen. Bijna het hele jaar door heb ik vruchten; onbespoten.

        • e.m. zegt:

          @ maar dat zijn scheve vergelijkingen.@

          — Een typische β die wel weet, wat vergelijken is!

          Zolang de natuurlijke aanwas negatief is en zolang er basisscholen moeten sluiten wegens gebrek aan leerlingen en middelbare scholen gedwongen moeten fuseren om aan het minimum aantal schoolbevolking te geraken, om maar weer eens twee geheel andere in het oog springende kenmerken te noemen, zolang is Nederland niet overbevolkt. Wie anders beweert, is een ‘simpele onderbuikspreker’ . . .

        • Ron Geenen zegt:

          @Nederland wordt vaak vergeleken met open landen in de wereld, zoals bijvoorbeeld Californië, maar dat zijn scheve vergelijkingen@

          Meneer Somers, ik kan nu volledig met u eens zijn. Want hoe vaak werden hier door diverse figuren, die dachten het te weten, vergelijkingen gemaakt tussen Nederland en HEEL Amerika.
          Misschien kan men Nederland wat grootte betreft met de staat Michigan vergeleken worden?

        • Jan A.Somers zegt:

          “met de staat Michigan vergeleken worden?” Daar kan ik niet over oordelen. Ik dacht aan een stad in NO- Amerika, met de omstreken. De randstad: Rotterdam-Den Haag- Amsterdam- Utrecht, dat zijn toch gewoon wijken van één grote stad? Met lapjes groen ertussen? Meer niet. Behalve dan natuurlijk hun trotse geschiedenis als losse steden.

        • Ron Geenen zegt:

          Probeert U het eens. Ik ben wel nieuwsgierig waarmee u voor den dag komt.
          Even een klein zijsprongetje maken. Was erg nieuwsgierig hoeveel mensen van Indische afkomst ongeveer in heel Amerika wonen. Daar zijn eigenlijk geen getallen van bekend, ook niet via de census tellingen. In de jaren 90 heeft er een artikel in de Los Angeles Times gestaan, waarbij het getal van ongeveer 100000 in California waren. Het Indo blad brengt ieder jaar een leden lijst uit.
          Heb de aantallen per staat opgeteld en het aantal leden van Ca als deel van de 100000 inwoners als factor gebruikt. Het blijft een ruwe schatting, maar ik kwam aan een totaal van ongeveer 167 672 Indische mensen. Heb contact met professor Dewulff van Berkeley per email gemaakt. Na eerst heerlijk er om gelachen te hebben, zei hij, dat het getal misschien nog niet eens zo gek was.
          Ben benieuwd waarmee u komt.

        • Loekie zegt:

          “zolang is Nederland niet overbevolkt. Wie anders beweert, is een ‘simpele onderbuikspreker’ . . .”
          Tja, als je bevolkingsaanwas alleen telt als er geboortes zijn…zou kunnen dat de bevolking ook groeit als er volwassenen binnen komen wandelen en als die volwassenen kinderen meenemen, dan is er nog meer groei.

        • e.m. zegt:

          @Loekie zegt: 11 juni 2018 om 18:20 zou kunnen dat de bevolking ook groeit als er volwassenen binnen komen wandelen en als die volwassenen kinderen meenemen, dan is er nog meer groei.@

          — De grootste migrantengroepen betreffen Polen en Syriërs.

          U weet waarom ze hier zijn. Stuurt u ze maar terug dan. Mogelijk krijgt u daarbij zelfs nog de zegen van andere empathische Indo’s . . .

        • Loekie zegt:

          Weer zo’n domme reactie. Wie heeft het over terugsturen? Al komt de hele wereld hier, ik vind alles goed. Al flikkert heel dit land in elkaar, so what.

        • e.m. zegt:

          @Loekie zegt: 11 juni 2018 om 18:41 Al komt de hele wereld hier, ik vind alles goed. Al flikkert heel dit land in elkaar, so what.@

          — Over @domme reactie@ gesproken . . .

          Wat is uw probleem eigenlijk ?

        • Jan A.Somers zegt:

          “Ben benieuwd waarmee u komt.” Weet het helemaal niet, omdat ik al die plekken niet ken. Ik dacht (uit mijn duim gezogen) ergens tussen Boston, New York, Cleveland, een stad van max. 18 miljoen inwoners. Boston en New York hebben ook nog een oude Europese geschiedenis.

        • Ron Geenen zegt:

          @Ik dacht (uit mijn duim gezogen) ergens tussen Boston, New York, Cleveland, een stad van max. 18 miljoen inwoners. @

          Dat alleen is niet belangrijk. Wat dacht u van o.a. het weer. Als u ongeveer het weer van NL wilt hebben, moet U toch andere gebieden opzoeken, zoals in het noord-westen. De plaatsen die u opnoemt kunnen verrekte koud zijn; 30 a 40 graden onder nul! Amerika heeft de keuze van woestijn tot poolweer.

      • RLMertens zegt:

        @e.m.; ‘ontlasting van onderbuik gevoelens..’- Geeft toch een heerlijk gevoel, niet waar?

        • e.m. zegt:

          U zegt het !

        • RLMertens zegt:

          @.m.;’Nederland naar 20 miljoen inwoners!’- Trouw 25/6’18; CBS directeur, bij zijn afscheid; de nadruk ligt nu bij de vluchtelingen crisis, echter een groter probleem in de naaste toekomst; is de komende overbevolking! Een bevolking samenhang(!) die weg valt!
          Mi. nog erger; een seculiere maatschappij, die bedreigt wordt!

  8. Bert zegt:

    Nog effe een opmerking over die z.g Luie Javanen ,het is waar dat Javanen niet tot slaaf mochten worden gemaakt maar dat was niet omdat ze lui waren maar omdat de Hollandse kooplui /regenten de Javaanse adel niet tegen zich in het harnas wilde jagen ,dus die onderwijzer van Marion is een sukkel ,hij heeft de klok horen luiden maar klepel dimana ?? En dat soort roeptoeters moet de jeugd geschiedenis les geven !

    • bokeller zegt:

      ###De Nijmegenaren konden in de omgeving van de kazerne ruiken
      wanneer er nasi werd gegeten###

      Nog Sterker,de ramen werden ingegooid van een toko/
      etenshuis midden in Arnhem medio 1960,omdat het zo stonk.
      siBo

      • Ron Geenen zegt:

        Het boek van Eveline Stoel – Asta’s ogen dat voornamelijk in Oss plaats vind, geeft ook een aardig beeld van de verhouding tussen de net aangekomen Indo’s en de plaatselijke bevolking.

  9. Guus zegt:

    Het houdt niet op, niet vanzelf… Wat een ellende. Zit de Indische gemeenschap werkelijk op dit soort festiviteiten te wachten? Wat een grap. Marion Bloem kan beter eens wat nuttigs gaan doen.

  10. Guus zegt:

    “De Anton de Kom-lezing (tot 2007 LBR-lezing) is een jaarlijkse lezing over discriminatie en intolerantie. De lezing wordt sinds 1999 georganiseerd door Art.1, landelijk kenniscentrum op het gebied van discriminatie”. Het feit dat Marion Bloem ons als gemeenschap te kakken zet, notabene bij een dubieuze club als art. 1, is lachwekkend en triest te gelijk.

  11. e.m. zegt:

    @gemeenschap te kakken zet@

    — Kakguus

  12. Huib zegt:

    Raar volkje die Indo’s…..Zijn ze soms kesassar?
    Dat heb je met al die Arabieren en Afrikanen die het land overspoelen..
    Het lijken wel peloppors.

    • Jan A.Somers zegt:

      Die ‘Moren’ hebben in het verleden het Iberisch Schiereiland gecultiveerd! Prachtige bouwwerken, algebra, cijferschrift (sifr), enz.

  13. Anoniem zegt:

    @Dat heb je met al die Arabieren en Afrikanen die het land overspoelen..@

    — “”Hannibal ante portas!”” 😉

  14. Peter van den Broek van die andere generatie zegt:

    Apropos, ik vraag mij af of bovenstaand reageerders, op een enkele uitzondering na, de Anton-De-Kom-voordracht van Marion Bloem hebben gelezen. Wellicht is dat niet nodig want elk topic wordt toch als een kapstok gebruikt om onderbuik- of buikloopgevoelens te ventileren, neem nou San Francisco CA. Ik heb nog nooit zoveel daklozen, bedelaars per Km2 gezien.

    Er staan best interessante dingen in het verhaal van mevr. Bloem zoals Indisch: afkomstig uit Nederlands-Indie.
    Indisch verwijst naar diversiteit en naar respect voor een samenleving waarin diversiteit vanzelfsprekend is.
    Indisch betekent gastvrijheid in ere houden en koesteren, gastvrij zijn tegenover elke vluchteling, die in eigen land niet meer veilig is en bij ons aanklopt.

  15. Ron Geenen zegt:

    @Indo,s vinden dat de hedendaagse vluchteling in de watten wordt gelegd in vergelijking met de opvang van de Indo,s in de jaren 50 /60 ,tja mensen ,je eigen land ontvluchten doe je echt niet voor je lol.@

    Twee waarheden, maar mijn ervaring leert, dat als je eenmaal de beslissing heb genomen, je er ook naar uitkijkt en niet terug.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit /  Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit /  Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit /  Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit /  Bijwerken )

Verbinden met %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.