Sla eens een ouwe krant open “Geen Nederlander in engere zin” 

“Geen Nederlander in engere zin”
Een voor mij vreemde uitspraak. Ik kende het niet. Was het een verspreking, een grap? Een uitspraak van Drees zou het zijn, omstreeks 1950. Gelukkig hebben we de fantastische zoekmachine Delpher.nl om naar de bron van deze uitspraak te zoeken.En jawel, gevonden in een artikel van “het Dagblad” van 11 september 1948. Enkele dagen na de troonbestijging van Koningin Juliana. Er was feest in het land. Het artikel met de kop Indo-Europaan: “Geen Nederlander in Engere zin” en als onderkop: “Scheiding tussen loot en stam voltrekt zich” verwees naar de woorden van de toenmalige minister-president Drees. Die lieten aan duidelijkheid niets te wensen over.    Blog Peter Flohr

Klik op het plaatje of zie het hele artikel.

Advertenties
Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

25 reacties op Sla eens een ouwe krant open “Geen Nederlander in engere zin” 

  1. rob beckman lapre zegt:

    Zowel Wim Willems (” Het onbekende Vaderland”), als Hans Meyer “(“In Indie geworteld”)schreven over het standpunt van dhr Drees “…..al had men de vereiste documenten,waarmee men kon aantonen Nederlands Staatsburger te zijn, geen paspoort mocht worden verstrekt…”(instructies Den Haag aan NL Hoge Commissariaat in Indonesie).Maar begin 1942 werden de “Indonesiers”(lees Indo-Europeanen)WEL onder de wapenen geroepen om voor “Koningin en Vaderland(?)” de strijd tegen Japan te beginnen.Nu-na 7 decennia- duidt een (top)politicus(dhr Pechtold) ons als “Indonesiers”.Is hij van plan ons(als hij aan de macht komt) ons (gedwongen)uit te zetten naar “het land waar wij,volgens hem,thuishoren?Ik geloof (absoluut)niet in “foutjes”,daar is deze man (studeerde GESCHIEDENIS)veel te slim voor.Maar,omdat de( 1e generatie) Indo-gemeenschap een slinkende is, zal het hem de bekende “worst wezen”.

    • tolol zegt:

      Ach beste Rob,ik heb gelezen wat je meegemaakt hebt in je leven,dat je uit wanhoop nog voor de 1000x een boek leest waar je weer een beetje moed uit haalt,daar heeft Alexander P geen weet van ! Net als die ellende die Hans Boers en Ron van Geenen hebben doorgemaakt ! Hij (Alexander P ) weet er geen donder van laat staan dat hij er begrip voor heeft ,ik weet van al die ellende ook geen donder maar mijn ouders en 4 broers en zusters wel ! Inderdaad de 1e generatie Indo-gemeenschap is slinkende maar er zijn nog genoeg 2e generatie die niet in een rolstoel zitten en hard kunnen poekoelen,Ik weet wel om te gaan met dit soort arrogante mafketels ,hou je haaks Rob !!

      • rob beckman lapre zegt:

        Mijn lieve Thelma zei,geregeld, weet je wel dat je “een giftige pen” hebt? En als er 1( een)gelijk had dan was zij -“the one and only love of my life”-het wel.Chargerend stukje,maar het schetst het-niet aflatende-wantrouwen t.a.v.de dames/heren Politici,die duizenden de dood injoegen,en toen er om “betaling van gemiste soldij/salarissen,pensioenen”(of,stiekem,opgeslagen in US Govt.Federal Vaults,en/of gebruikt om de oorlog te betalen), de OVERLEVENDEN werden verzocht het “geld maar bij dhr Soekarno te gaan halen”.Twee weken na mijn aankomst in Nederland(januari 1955)lag de oproep voor DienstPLICHT al in de bus.Thelma en ik waren liever naar Amerika vertrokken,ziekte in de familie verhinderde het.Mijn motto;” ALL politicians……one bunch of (terrible)liars!”

  2. Boeroeng zegt:

    De uitleg van Drees dd 18 september 1948 in Het Nieuwsblad voor Sumatra.
    Hij erkent wel dat Indische Nederlanders waarlijk Nederlanders zijn.
    Maar niet in de zin van zelf uit Nederland gekomen
    Indische Nederlanders noemt hij hier ” niet in engere zin Nederlanders”
    Pechtold had de naam fout en daarmee verwees hij naar een verkeerde identiteit/nationaliteit
    niewsbladsumatra18sep48_engerezindrees

  3. Robert zegt:

    Wat is dat voor geklets in de ruimte: ” Indische Nederlanders geen Nederlanders in engere zin.” Indische Nederlanders zijn Nederlanders omdat ze de Nederlandse nationaliteit hebben.

    • PLemon zegt:

      @Robert…omdat ze de Nederlandse nationaliteit hebben.

      Ook, maar het is meer in de koloniale context. Immers het paspoort alleen dekt niet de lading.Bij naturalisatie bijv.of door echtverbintenis raakt de oorspronkelijke etniciteit ‘verloren’. Bij de nieuwe Nederlanders is het vaak een punt dat men aan het thuisland de voorkeur geeft (recent de bemoeienis vd Turkse Nederlanders met de mislukte staatsgreep)

      • Robert zegt:

        Alle personen met de Nedetlandse nationaliteit zijn legaal Nederlanders in de engere en bredere zin van de Wet.
        Als je onderscheid gaat maken ben je een racist en een violator van de Wet.

        • Ron zegt:

          U schrijft: “Als je onderscheid gaat maken ben je een racist en een violator van de Wet”.

          Dan was het volgende dus ook racistisch en werden wij gediscrimineerd!
          Mijn moeder had haar paspoort en vroeger was het zo, dat haar kinderen daarbij in waren vermeld.
          Moeder was pas weduwe omdat vader pas was begraven en overleden door de martelingen van Jappen en Indonesiërs onder leiding van de Jap. Moeder kreeg toestemming en financiering voor de overtocht in de zomer van 1950. Een paar maanden later kreeg ze van dezelfde Nl instantie een 2de schrijven dat die toestemming werd ingetrokken. Het schrijven vermelde daarbij dat het voor de Geenen familie beter was in Indonesie te blijven, met of zonder paspoort.
          Door hulp van een buurman, die er in slaagde ons gem. huurhuis te verkopen werd de reis zelf betaald.

        • Robert zegt:

          Nedetlandse = Nederlandse

    • Indorein zegt:

      Inderdaad! Wij zijn Nederlanders. Maar geen Hollanders! Thank God for that!
      Kon ik maar asiel aanvragen (en krijgen) in België. Daar kun je ervoor kiezen om Vlaming of Walloniër te zijn, zodat je dan al bij voorbaat weet, dat je nooit volledig wordt geaccepteerd. Wel zo prettig, want dan kun je nooit teleurgesteld worden.
      Helaas, “ich bin ein Indische Niederlander”. Hollanders betitelen me tegenwoordig als allochtoon, voormalig asielzoeker (medeschuldig hier aan is ene Jesse Klavertje) of zoals hier een “engere Nederlander”.
      Nog even verder de toekomst in kijken en dan ben ik gedegradeerd tot een “enge Nederlander”, en die willen de Hollanders het liefst meteen kwijt. We zijn gewaarschuwd!

      • Jan A. Somers zegt:

        “Maar geen Hollanders!” En mijn Zeeuws meisje blijft dankbaar dat ze geen Hollandse is, maar een gewone Nederlandse. Net zo goed als deze sinjo, die toch ook gewoon een Nederlander is? Op mijn ID-kaart staat dat. Deze hele discussie toont het probleem dat wij voor verschillen in een feitelijke situatie geen afzonderlijke woorden hebben. Vroeger kon je dat oplossen met een NEN-norm. (in Duitsland DIN).

      • Boeroeng zegt:

        Ver voor dat Jesse Klaver geboren werd, werden Indische Nederlanders al als buitenlander gezien in Nederland.
        En Drees noemde Indische Nederlanders … citaat –>>
        “Ook Nederlanders, maar dan niet in de engere zin waarvan ik zoeven sprak”

        • PLemon zegt:

          Buitenlander? Als Drees met ‘ niet in de engere zin’ alleen letterlijk bedoelde dat ” zij die niet uit Nederland zijn gekomen’ tevens zonder bijbedoeling of diskwalificatie vd mengelingen die in Indië waren geboren. Is het dan nog mogelijk dat hij Indië als het buitenland beschouwde, terwijl het land onderdeel was vh Koninkrijk der Nederlanden?
          In ieder geval trapt het CBS in dezelfde val want met een Indië geboren ouder zijn nazaten ‘ westers allochtoon’ / met een migratieachtergrond?

      • bert zegt:

        In Suriname had je omstreeks 1850 een emigratie van blanke Groningse boeren,arme boeren die onder leiding van de pastoor naar Suriname togen,nakomelingen van die boeren in het Surinaams Boeroes genoemd ,zijn nog steeds makkelijk te herkennen,blond haar en blauwe ogen .Hoe voelen die mensen zich Nederlander of Surinamer ? Nou zal je verbazen ! Ze voelen zich 100 % Surinaams ,klick maar aan op Google ,Boeroes uit Suriname .

  4. Peter van den Broek van een andere generatie zegt:

    Dis Indische Nederlanders zijn Nederlanders in engere zin. Dus niet die flauwe kul van die D66-er Pech…maar duidelijke taal van Vader Drees.

    Kijk ik wat scherper naar bovenstaand tekst, dan lees ik: Indo-Europeanen, Indische Nederlanders en Nederlanders in engere zin. Ik denk dat deze buitenlandse Nederlander maar eens de inburgeringscursus gaat volgen om behoorlijk en begrijpend POLITIEK Nederlands te leren.

    Politiek is en blijft: Rechtpraten wat krom is of omgekeerd: Krompraten wat recht is?

    • Boeroeng zegt:

      Drees zei dat Indische Nederlanders geen Nederlanders waren in engere zin.
      Hij bedoelde daarmee dat het oorspronkelijke idee van Nederlanders zijn geboren en getogen in Nederland de ‘engere zin’ is. Maar de ruimere betekenis van het begrip Nederlander is dat er ook Nederlanders zijn geboren en/of getogen in Indië.
      Niet veel verkeerd an van Drees.

      Toen en nu nog hebben mensen moeilijkheden die overlappende groepen met de juiste naam te benoemen. Drees deed het zo in een speech in 1948. Lou de Jong had het steeds over Nederlanders en Indische Nederlanders.
      Dat is heel wat beter dan Indiërs en Nederlanders of indo-europeanen en Nederlanders.
      Maar ook met het onderscheid van de Jong is het een beetje raar. De groep Indische Nederlanders zit al per definitie in die groep ‘Nederlanders’
      In indië was indo versus totok meer gebruikelijk of hollands of belanda ipv totok.
      Pechtold zat kennelijk ineens emotioneel verward van … hoe nou te benoemen . En viel terug op een oudhollands hokje: da kenne geen ollanders weze.
      Maar journalisten en demografen van het Centraal Bureau voor de Statistiek maken die fout ook… niet weten van de geschiedenis en de identiteit, de juiste naam verwerpen en dan ….. voila : Indonesiërs is de juiste naam (denkt men dan)

      • Jan A. Somers zegt:

        Ik weet niet precies op welke dag Drees zo sprak. In 1948 was er ter voorbereiding van de overdracht, in de Grondwet de naam Nederlandsch-Indië al veranderd in Indonesië. Zonder Nederlandsch ervoor! (dacht ik). Al een beetje (toekomstig) buitenland. waar ook nog Indonesische Nederlanders woonden. Zoiets als nu Nederturken, maar dan een beetje anders.

      • Loekie zegt:

        De Verenigde Staten van Indonesië.

  5. Pierre de la Croix zegt:

    Oeps …. toch weer uit mijn schuttersputje. Voor een vluggertje. Helm op. Poncho er over.

    Want een beetje eng allemaal, als ik dat zo lees over en van vadertje Drees, Dr. Honoris Causa, socialistisch voorman en oud kamerstenograaf. “Eng” in de zin van griezelig. Faux pas of een onschuldig uitglijertje van een integer man die toen veel aan zijn hoofd had?

    Had Drees toen maar het begrip “totok” gekend. Dan zou hij hebben gezegd “Indo-Europeanen zijn ook Nederlanders, maar geen totoks”. Dan had iedereen het gesnapt en instemmend geknikt en dan had hij naderhand niet omstandig hoeven uit te leggen dat hij niets kwaads had bedoeld.

    Bezien in het licht van het Nederlandse beleid om zoveel mogelijk Indische Nederlanders het Nederlandse paspoort te ontzeggen en overtocht naar Nederland te ontraden, zo niet tegen te werken, kan de vraag worden gesteld of het zo maar ging om een slippertje, zo’n bagatelletje als je schoonzuster voor een paar milletjes matsen bij een openbare aanbesteding.

    Eng. Griezelig. Brrrrrrrrrr ……….

    Dat wordt nog schaapjes tellen, straks op de balé-balé.

    Pak Pierre

  6. Robert zegt:

    Ron, je hebt gelijk. Er was/is racisme en discriminatie in Nederland, Ned. Indie en Indonesie tegen de Indos en “andere” volksgroepen. Met een paar valse penningen trachtte men in Nederland de “koele ontvangst” van de Indos weg te betalen en te vergoeilijken. “de kruideniers politiek” op zijn best: schoon geld, al is het maar weinig, kan veel vuil dekken.

  7. Loekie zegt:

    Wie heeft dat artikel in Het Dagblad geschreven? Wie was ‘Onze Redacteur’? Als je dat weet, weet je uit welke hoek de wind kwam. Misschien is het antwoord te vinden in de boeken van Termorshuizen. Misschien ook in de boeken van en over Drees.

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s