De discussie over racisme, discriminatie en etnisch profileren woedt momenteel in alle felheid in Nederland. Volgens advocaat Gerard Spong (bekende advocaat in Nederland) is het echter absoluut geen nieuw probleem en zijn er al boekenkasten over volgeschreven. Spong, die in RTL Late Night aangeeft ook zelf regelmatig last te hebben van etnisch profileren, noemt het een goede zaak dat er nu zo openlijk over gedebatteerd wordt. Volgens hem is er absoluut geen sprake van dat mensen die racistisch bejegend worden ‘te lange tenen’ zouden hebben, maar evenmin ziet hij dat het nu erger is dan vroeger.
tekst Joop.nl, video is van RTL late Night
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
SPORT VERBROEDERT . . .
Jayden de la Croix met zijn voetbalmaatje Ousmane Kone
In de krant stond:
‘Bij een teamuitje van Sparta Onder 13 is zaterdag 4 juni Ousmane Kone om het leven gekomen. De jeugdspeler vierde vorige week nog het landskampioenschap met het D-team van de Rotterdamse club. Sparta meldt in een verklaring dat Kone het leven liet bij een ‘tragisch ongeval’. De club is ‘diepbedroefd’ door het verlies van Kone.’
Op facebook schrijft Jayden ten afscheid:
‘We speelden samen bij VV Sliedrecht D1,
Jij ging naar Sparta Rotterdam.
Ik ging naar NAC Breda.
Ik kwam terug.
Jij komt nooit meer terug.
Rust zacht maatje.’
Tragisch te zien, maar wel prachtig.
Etnisch profileren? Politie heeft juist veel last van ; etnisch provoceren!
@Dhr. J. A. Somers zegt: 6 juni 2016 om 11:17 /………./“De Papua’s hebben nog niet zo’n lange ontwikkeling gehad zoals hun andere Indonesische broeders en zusters.” Hoezo? Ik dacht dat ze al een heel lange ontwikkeling hebben meegemaakt, alleen een beetje anders dan anderen. En als die anderen dan neerkijken vanuit die eigen superioriteit, zijn die Papua’s vanzelf onderontwikkeld.@
Wadoeh, weer wat geleerd! Da’s nou doorrr…maar, doordenken hè: ‘Spiegeltje, Spiegeltje Aan De Wand, . . . (?;)’
@En als die anderen dan neerkijken vanuit die eigen superioriteit, zijn die Papua’s vanzelf onderontwikkeld.@
— Terima Kasih, meneer Somers voor het inzichtelijk maken van ‘superioriteit’. Pak Pierre zou zeggen ‘ik ga gauw weer verder.’ In mijn geval is dat helaas niet ‘naar de sportschool’ atau ‘toekang kebon rozentuin’, maar in mijn kerosi malas ‘de vroeg moderne tijd’. Net begonnen; ben pas bij het vierde deel van Descartes’ over ‘de methode’: [CITAAT]”Maar onmiddellijk daarop besefte ik dat, terwijl ik aldus wilde menen dat alles onwaar is, het noodzakelijk was dat ‘ik’, die dat dacht, iets ben. En beseffend dat deze waarheid: ‘ik denk, dus ik ben’, zo sterk en zo zeker was dat zelfs de meest buitensporige veronderstellingen van de sceptici niet bij machte zijn haar aan te tasten, meende ik dat ik haar zonder enig bezwaar kon beschouwen als het eerste uitgangspunt van mijn filosofie. [EINDE citaat]
Pfffff, en dan ook nog willlens en wetens de periode van ‘de verlichting en kritiek’ voor de boeg … Gelukkig zorgen Theo en Patty dat het nog geen komkommertijd is 😉
Oh, over Pinda pinda, lekka lekka gesproken; een straatliedje uit de 30-er jaren (v.d.v.e.):
“Ik kom van het andere eind der aard.
Mijn boot, die haalde ze uit de vaart.
Toen hingen ze me doodbedaard,
Een trommel voor mijn buik.
‘Pinda pinda, lekka lekka’,
Als je maar vijf centen biedt.
‘Pinda pinda, lekka lekka’,
Of je ’t kauwen kan of niet.”
Door de crisis was de vrachtvaart ingestort. Duizenden Chinese zeelui die als stokers en/of kolentremmers werkten raakten werkloos. Bittere armoede was hun lot; en probeerden met straathandel het leed wat te verzachten. De onderlinge concurrentie was heftig en om territoriumafbakening atau –uitbreiding werd soms letterlijk gevochten.
Hygiënewetgeving maakte een einde aan het verkopen van ‘teng-teng’** langs de deur. Maar alras verschenen de eerste Chinese restaurants in Golland . . .
‘Oh, Patty … I’m not your Daddy’,** maar volgens de wijze Wikipedia is een pinda geen ‘noot’.
**vandaar: ‘Of je ’t kauwen kan of niet’. De Gollander zei ‘koekje’ tegen ‘teng teng’; over discriminatie gesproken . . .
***vrij Kid Creole & The Coconuts
Dah allemaal, geniet van het mooie weer !
e.m.
http://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP.M450f7939d4da5473f863c21e2c00de30o0&w=295&h=201&c=0&pid=1.9&rs=0&p=0
siBo
De regering van Koeweit was niet happy met dit lied.
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Op ’t carnaval geen centje pijn
Kun je nog volop in de olie zijn
Word je voor de lol geflesd
Het Arabier is er weer best
Plak je zorgen naast je neer
Dat beziene, ziene we, ziene we, ziene we
Morgen dan wel weer, hey
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Op ’t carnaval wel wis en drie
Barst een mens van energie
Hoe zo’n Sjeik ook zeikt (pardon)
’t Pils komt toch nooit op de bon
Al stijgen prijzen al maar meer
Dat beziene, ziene we, ziene we, ziene we
Morgen dan wel weer, hey
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
Koeweit, Koeweit, Koeweit
Kiele kiele Koeweit
Kiele kiele hopsasa
siBo
Ook een vorm van etnisch profileren; maar dan een positieve.
Tijdens mijn teenerjaren een tijdje in Slotermeer gewoond. Ook Geuzenveld en Slotervaart ware typische Indo wijken. De Indo’s zijn daar geleidelijk vervangen door moslims .
In de ooit zo betrekkelijk veilige en gezellige wijken met veel Ino party’s/fuiven onstond een sfeer van onveiligheid waardoor de meeste Indo’s en andere Nederlanders zo snel mogelijk wilden vertrekken naar wijken met minder of geen moslims. Hoe zou dat toch komen? Was het moslimhaat? Of toch de groeiende criminaliteit?
Etnisch profileren? Elk gevolg heeft een oorzaak; als een bepaalde etnische groep, bv. in de misdaad etc. in het maatschappelijk bestel veelal negatief voorkomt dan heeft dat zeker gevolgen voor hen die daarmee in verband worden gebracht. Zo simpel is het. Voor de betrokkenen jammer/spijtig. Het is niet anders. Vooral diegenen, die zich juist goed gedragen en er niets mee te maken hebben. Het is aan ‘die bewuste etnische groep’ zich zelf te bewijzen/ cq. de ‘rotte appels’ aan te spreken/aan de schandpaal te nagelen om zich in deze maatschappij te gedragen/ zich te verbeteren. -Eens had ik een elektrisch artikel (hittebestendige kous) nodig, die nergens in mijn directe omgeving te verkrijgen was. Ik herinner me van jaren geleden, al rijdend op de ring weg Amsterdam-W, een elektra winkel in Slotermeer. Parkeerde de auto en spoedde mij naar de bewuste winkel. Zag op de winkelruit geschreven; uitverkoop, nog enkele dagen! De winkeldeur was op slot. Maar de winkelier zag ik achter de balie zitten. Hij maakte de deur voor me open en ik maakte meteen de opmerking; ‘oh, u dacht zeker een getinte man, dus oppassen! Ah, een Indo
hè? Man, ik ben al 3x beroofd, vandaar. En ik sluit nu de tent. Maar niet voor jullie, hoor. Ze kochten bij mij in de jr. ’50 hun eerste plafondniërs, elektrische koffiemolens etc. Altijd op tijd voor de termijn betalingen(!). Ach, waar zijn ze gebleven’. Ik vroeg hem wat ik nodig had. Hij haalde uit de achterkamer een doos met het gevraagde. Neem wat je nodig heb. Neem er drie van.
Toen ik wilde afrekenen; ‘voor jullie Indo’s, gratis! En groet hen, die ooit in deze winkel zijn geweest’.
Over psychologie gesproken, maar dan een beetje sedikit anders hè . . .;)
Oud-student UvA geeft fonds vier miljoen euro***
Trudie Vervoort-Jaarsma, die in de jaren zestig van de vorige eeuw Psychologie studeerde aan de UvA, is de dochter van een spraakmakend juristenechtpaar uit Soerabaja, in het voormalige Nederlands-Indië. Met de twee fondsen gedenkt zij zowel haar moeder, die als succesvol advocaat een belangrijk deel van het familiekapitaal vergaarde, als haar jong overleden dochter, die ook Psychologie studeerde aan de UvA.
***BRON: http://alumni.uva.nl/nieuws/item/nalatenschapvervoortjaarsma.html
Verder lezen:
http://www.auf.nl/donateurs/nalatenschap/nalatenschapspui.html
Waar komt in het algemeen de menselijke voorkeur v h lichtere huidtype vandaan?
Ws een natuurlijk fenomeen maar het blijft bingoeng 😩:
***
Als ik voor deze verwarrende en contrasterende lijnen een verklaring kan bedenken, is het deze: de hersenen van de homo sapiens reageren op het opvangen van licht met positieve gevoelens. Zijn vermogen tot reflectie en metaforisch denken brengt hem vanuit de fundamentele tegenstelling van licht versus donker tot nieuwe tegenstellingen: wit versus zwart, hoog versus laag, goed versus slecht. Voor de noordelijke volken is het makkelijker om met deze polariteiten om te gaan: ze hebben zelf ’de goede kleur’. Voor de mediterrane en zeker voor de negroïde mens ligt het gecompliceerder: het bovengenoemde grondpatroon concurreert met een universeel aanwezige psychologische eigenschap: de eigenheid, ook de eigen huidskleur is de norm. Daar komt nog een antropologisch gegeven bij: vrouwen zijn doorgaans een fractie lichter dan mannen en horen het dus ook te zijn. Zie daar de concurrerende lijnen in een verwarrend patroon van normen en waarden.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1648956/2007/03/17/En-zo-werd-Cham-zwart-gemaakt.dhtml
Moeilijk zeg. De door mij toegepaste profilering is niet etnisch. Gewoon normaal doen, met als pluspunt: aardig tegen mij zijn.
Pak Lemon,
Daarbij moet je niet te wit zijn, want dan
valt het beetje scheef kijken nu wel mee.
siBo
Albino’s in Afrika worden vervolgd en gedood
In veel Afrikaanse landen ziet men het albinisme nog steeds als een teken. In de jaren tussen 2007 en 2010 zijn alleen in Tanzania al 66 mensen die albino waren aangevallen.
/Van hen overleefden 57 die aanval niet. Dit zijn echter de officiële cijfers, want uit officieuze cijfers blijkt dat veel meer albino’s worden gedood dat wordt aangegeven. In Burundi is het verhaal niet anders. Daar echter worden daders wel vaker vervolgd dan in Tanzania.
Medicijnmannen en albino’s: in Afrika worden drankjes gemaakt van gedode albino’s
Albino’s worden in Afrika vermoord en vaak in stukken gesneden omdat medicijnmannen allerlei geneeskrachtige drankjes van hen maken.
De gedode albino’s worden in dat geval verkocht aan de medicijnmannen.
Het Afrikaanse bijgeloof geeft aan dat iemand die zo’n drankje gemaakt van een albino drinkt, rijk en gelukkig wordt.
Om die reden hebben albino’s in oost-Afrika een heel onzeker bestaan.
De kans dat ze worden ontvoerd en gedood is altijd aanwezig. De moorden vinden overigens al eeuwen plaats, maar er is in de huidige tijd wel meer aandacht voor.
Albino’s in Afrika worden vervolgd en gedood
In veel Afrikaanse landen ziet men het albinisme nog steeds als een teken. In de jaren tussen 2007 en 2010 zijn alleen in Tanzania al 66 mensen die albino waren aangevallen. Van hen overleefden 57 die aanval niet. Dit zijn echter de officiële cijfers, want uit officieuze cijfers blijkt dat veel meer albino’s worden gedood dat wordt aangegeven. In Burundi is het verhaal niet anders. Daar echter worden daders wel vaker vervolgd dan in Tanzania
@Pak Bo “moet je niet te wit zijn”
Inderdaad dan werkt het andersom…. de kleur van je etnische groep is bepalend : Zie.. ‘voor de negroïde mens ligt het gecompliceerder: het bovengenoemde grondpatroon concurreert met een universeel aanwezige psychologische eigenschap: de eigenheid, ook de eigen huidskleur is de norm’
“”””””””””Inderdaad dan werkt het andersom…. de kleur van je etnische groep is bepalend : “””””””
Ergens eens gelezen naar aanleiding van de verspreiding van de eerste mensen uit Afrika en zich begaven naar Europa, dat alle mensen op den duur een bruine kleur krijgen. Wij zullen het alleen niet meer meemaken.
“”””””””””Waar komt in het algemeen de menselijke voorkeur v h lichtere huidtype vandaan?
Ws een natuurlijk fenomeen maar het blijft bingoeng “”””””””””””
Nog niet zolang geleden kreeg ik het volgende toegestuurd, dat ik vrij vertaald.
Een blanke man noemde een zwarte een kleurling. Deze donkere man zei toe: Wij worden zwart geboren, blijven zwart en gaan ook zwart dood.
Als een blanke wordt geboren is hij rose, als hij ziek is ziet hij groen en geel, in de winter wordt hij purpel-blauw, in de zomer loopt hij rood aan en als hij dood gaat ziet hij er grauw uit. Wie is hier de kleurling!
Ah, Surya, ik begrijp het nu. Dank u. Ik was vergeten, dat Bali een hindoe-eiland is. Daar heerst het kastenstelsel nog, waarbij ook de huidskleur van belang is.
http://www.indiaweb.nl/religie/kastenstelsel/
Heer S.A. Ik denk dat de mensen daar wel weten het verschil tussen een donker gekleurde WISMAN( buitenlandse toerist) en een Papua(nese) dus een WISNUS (Wisatawan Nusantara.
Qua uiterlijk , kleding/gedrag etc.
Waarom wordt de donker gekleurde wisman dan zo akelig behandeld op Bali. terwijl de licht gekleurde wisman in de watten wordt gelegd? Ik weet geen enkele verklaring dan dat de Balinees dacht dat zij een wisnus was. Vreemd. In plaats van dat de gids in het museum wat vertelde over de rijke en decoratieve kunstuitingen van het papoeavolk en over hun cultuur (die zij wel hebben) bij de getoonde voorwerpen, werd alleen – eenzijdig – verteld over hoe primitief het volk was en hoe zij nog in het stenen tijdperk zaten. In het Volkenkundig Museum in Leiden kreeg ik een heel ander verhaal te horen. “De kunst uit Nieuw-Guinea is door het Westen later ontdekt en pas in recente jaren is de belangstelling voor de hoogst expressieve en decoratieve kunst der Papoea’s in ruimere kring doorgedrongen.”
ellen zegt:
5 juni 2016 om 20:59
1.Heer S.A.
2.Waarom wordt de donker gekleurde wisman dan zo akelig behandeld op Bali. terwijl de licht gekleurde wisman in de watten wordt gelegd?
========================================
1Je mag S.A zeggen , anders word ik verlegen.
2.Als ik eerlijk antwoord mag geven, wil ik proberen te verklaren, uiteraard is het mijn persoonlijke mening .
Bali is een eiland waar nog klassesysteem bestaat , niet echt afgeschaft .
Een Bule(WisMan) werd vaak beter behandeld dan een Indonesische WisNus.
Veel van mijn vrienden vinden Bali ook niet leuk meer, ze gaan liever naar Malaysia, Singapura, Hongkong , desnoods Europa.
In Jakarta zijn Afrikaners vaak betrokken in bepaalde “situatie” .
Lees de kranten van Indonesia , zoals de betrokkenheid in drugszaken .
Wat die mevrouw ( Jamaicaanse ?) had meegemaakt is niet leuk , en wat er eigenlijk gebeurde zijn we geen getuige van.
In een 3* hotel in Kuta zag ik een mix couple, een jonge Bule Wisman met zijn “Indonesische “fiancee”of mss verovering.
Beiden waren jong , vrouw is mooi/knap.Zonder bril kan ik het zelf zien.
Wel met kapsones van Loetjebroek tot Tokio ,in verkeerde kleding als of ze net maar uit een discotheek of bar kwam , te veel make up , diepe decolette , sexy rokje.
Nou de andere gasten staan vreemd te kijken, bedienend personeel staan ook te fluisteren met elkaar.
Stel eens voor dat de Indon. vrouw een buitenlandse is die de “dress code” en gedrag niet kent , of schijt hebben (pardon) aan de adat/cultuur van de Balinezen/Indonesiers..
Heb ook mee gemaakt dat een blanke vrouwelijke wisman in haar bikini even staat uit te rusten in de ontbijtzaal.
Wat ik zag gaf bijna een traumatische ervaring , te kleine bikini, te vette buik en veel vetrolletjes.
Met bonus 2 grote dotten okselhaar , lijkt wel een halve pak shag Tjap Warning, van de Weduwe van Van Nelle.
Toen hoef ik niet meer te ontbijten.
Over de cultuur uitingen van de papua’s , zal het wel kloppen.
Werd zelfs in Amerikaanse galeries ten toon gesteld.
Ze werden “pas”ontdekt nog niet zo lang geleden , vooral van de Asmat , de peniskokers , pijl en boog etc .
Is niet meer te betalen.
http://www.counterpunch.org/2013/05/10/racism-and-sexual-violence-in-indonesia/
“””””””””””The entire country has never recovered from the horrid rape of 1965, which subsided but actually never ceased, and in many ways, continues until this very day.
It is a silent rape; an institutionalized one. And around it, all definitions are twisted. In Indonesia, for decades, plunder is called progress, lies are turned into dogmas, feudalism is named democracy, and terrified submission is confused with love and respect.
For almost 50 years now, the daughters of Indonesia, Chinese and of other races, are walking on very thin ice; a bizarre image for this hot and tropical country. They still seem to be fragile, uncertain and thoroughly unprotected.””””””””””
Een ziekelijk verhaal over een doodziek land.
https://www.youtube.com/watch?v=SWV5e2IGd80
Duidelijker kan het niet.
De Balinezen dachten waarschijnlijk, dat zij Papoeaas was. Daar wordt – had ik het idee – in Bali op neergekeken; dat liet de gids bij mijn bezoek aan Bali in het antropologisch museum ook blijken. Net zoals heer S.A. het verwoordde, hoewel deze laatste met toch een optimistisch nageluidje:
“De Papua’s hebben nog niet zo’n lange ontwikkeling gehad zoals hun andere Indonesische broeders en zusters.
Omstreeks jaren 60 zaten ze sommigen nog in de stenen tijdperk.
En nu omhoog gegaan , qua gezondheidszorg, educatie etc.”
“De Papua’s hebben nog lang niet zo’n ontwikkeling gehad zoals hun andere Indonesische broeders en zusters.
De Papua’s zijn geen broeders of zusters met de andere volken van Indonesia.
Ze willen het niet eens en de andere volken op een paar na zien hun ook niet als broeders of zusters.
Ze zijn meer vijanden en hun naaste familie van elkaar was Adam.
“””””””””Omstreeks jaren 60 zaten ze sommigen nog in de stenen tijdperk.”””””””””””””
En de mentaliteit van de Indonesische jongeren tegenover vrouwen dan?
En toen kwamen de reeds Eeuwen beschaafde Indonesiërs de
in de ”Stenen tijdperk ” levende Papoea’s beschaving bij brengen.
siBo
Een bloedbad door Indonesische veiligheidstroepen in West-Papoea 18 jaar geleden,
een “burger tribunal” gehouden Sydney
http://www.theguardian.com/world/2013/dec/13/west-papuans-tortured-killed-and-dumped-at-sea-tribunal-hears
De lichamen werden verminkt.
Sommigen van hen verloren hun benen of hun geslachtsdelen er niet waren,”zei hij.
Andere getuigen vertelde gemarteld en seksueel misbruikt in bewaring in de dagen en weken na de aanslag.
Één slachtoffer beschreven in een kamer met andere vrouwen en meisjes naakt zijn ontdaan.
“Toen zag ik een man [een soldaat] toont me een weinig mes,
de taal die u gebruikt te scheren,
en hij zei ‘we gaan om dit te gebruiken met het stopzetten van je vagina,
van boven en onder en van links naar rechts’.
Een verlichte kaars was doorgedrongen in mij, ze afgesneden mijn clitoris en ze verkrachtten me.
“Ik zag een klein meisje en ze verkrachten haar …
“”””””””””Een verlichte kaars was doorgedrongen in mij, ze afgesneden mijn clitoris en ze verkrachtten me.
“Ik zag een klein meisje en ze verkrachten haar …””””””””””””””
Vermoedelijk de beschaving die ze van de jappen in 1944 en 45 en daarna in 1965 van de club van Suharto hebben geleerd.
ellen zegt:
5 juni 2016 om 18:05
De Balinezen dachten waarschijnlijk, dat zij Papoeaas was. Daar wordt – had ik het idee – in Bali op neergekeken;
===========================================
Ik denk dat de mensen daar wel weten het verschil tussen een donker gekleurde WISMAN( buitenlandse toerist) en een Papua(nese) dus een WISNUS (Wisatawan Nusantara.
Qua uiterlijk , kleding/gedrag etc.
Ben paar keren op Bali geweest, de eerste keer was in 1979, honeymoon met mijn blonde Ollandse nyonya , schoonmoeder(Amsterdamse) en nog 2 andere medereizigers.(broer/studiegenoot)
Het laats keer was in 2012(?).
Mijn ervaring was dat bij een “vreemd”uitziende koppel zoals blank en bruin altijd nagestaard worden of soms achter hun rug om lekker geroddeld werd.
Ik kan alles volgen/begrijpen.
Wat ik vertelde over jaren 60 m.b.t de Papua’s is gewoon een feit , mooier kan ik niet maken.
Ook heb ik als Indonesische student omstreeks 1968 samen met mijn Ambonese en Indische sobats vaak mee te maken met discriminatie .
Dat we niet zo maar in een discotheek binnen kunnen komen, met de smoes “alleen voor leden” of het is vol . Dat was in Enschede( Twente).
En dan in verschillende studentensteden waar ik “studeerde” .
@ Ron
Wat moet ik er mee met onderstaande statement ?
En heeft dat mee te maken met de topic ?
*Een ziekelijk verhaal over een doodziek land.
*En de mentaliteit van de Indonesische jongeren tegenover vrouwen dan?
.Dit is niet zo maar een discotheek binnen huppelen.
siBo
“”””””””””En heeft dat mee te maken met de topic ?
*Een ziekelijk verhaal over een doodziek land.
*En de mentaliteit van de Indonesische jongeren tegenover vrouwen dan?”””””””””””
Een rare vraag. Natuurlijk vanwege de topic. Wanneer mensen zich zo gedragen en het land er niet veel aan doet.
“De Balinezen dachten waarschijnlijk, dat zij Papoeaas was
Afgezien van een zekere mate van exterritorialiteit voor de Chinese bevolkingsgroep in Batavia, was de eerste door de VOC op een rascriterium gebaseerde regeling getroffen voor de veiligheid in Batavia om ingezetenen en niet-ingezetenen te kunnen onderscheiden. Europeanen en Chinezen waren duidelijk kenbaar als ingezetenen, maar “Maleyers en Javanen, ingesetenen van Batavia, moesten bij de shabandar afhalen seecker teycken, t welck haer buyten costen sal behandicht werden.” De later (IS1925) voor Chinezen officiële naam Vreemde Oosterlingen werd in 1766 nog letterlijk opgevat voor o.a. Balinezen daar deze ten opzichte van Batavia uit het oosten kwamen. De Chinezen waren toen nog onder de Inlanders gerangschikt, wellicht een gevolg van het feit dat de eerste Nederlanders reeds Chinezen in Jacatra aantroffen.
“””””””””“De Balinezen dachten waarschijnlijk, dat zij Papoeaas was””””””””””””
Het eiland is het meest bezochte toeristen eiland van Indonesie. Is het volk daar dan nog steeds zo dom, dat ze iedere zwarte of zeer donkere associëren met Papoeaas? Daarbij hebben ze waarschijnlijk nog nooit hun donkere landgenoten gezien. En als ze wel van hun bestaan weten, discrimineren ze ook tegen hun eigen landgenoten. Als dat het geval is, zijn de Balinezen ook een bekrompen volkje.
Denk er wel om dat een Papua niet alleen etnisch verschilt van de ‘Maleise’ Indonesiër, maar ook door rasverschil, de Wallace-lijn. En dan ben je gauw ‘anders’, vaak minder. Zo gaan wij met ‘andere’ mensen om.
De Wallace-lijn, ten oosten van Lombok, is de grens tussen flora en fauna en niet tussen menselijke rassen.
En tussen Borneo en Celebes, de denkbeeldige lijn die de zoögeografische regio`s van Azië en Australazië van elkaar scheidt. En de menselijke rassen volgen die zoögeografie. Als u ooit een Papua en een Maleise Indonesiër naast elkaar hebt gezien, weet u wat ik bedoel.
De Wallace- lijn is een lijn die de verschillende fauna aangeeft en heeft niets te maken met het verschil tussen een Papua en een Maleise Indonesier. Wallace maakte geen anthropology studie.
Er wonen miljoenen Maleise Indonesiers op Celebes en dat eiland is aan dezelfde kant als Nieuw Guinea.
De Weber-lijn geeft meer het verschil tussen Maleise Indonesiers en de Papua.
De lijn van Weber scheidt iknderdaad duidelijker dan de lijn van Wallace de biologische verschillen tussen enerzijds (westelijk) het Oriëntaals gebied en anderzijds (oostelijk) het Australaziatisch gebied. Maar is minder bekend. En rasverschillen zijn gewoon biologische verschillen. “Wallace maakte geen anthropology studie.” Nee , je kunt niet alles zijn. Mijn dochter is wel antropoloog. Maar dat hoef je niet te zijn om die verschillen te zien. Als u op Nieuw-Guinee bent geweest.
Die ontwikkeling van andere flora en fauna ten oosten van de wallacelijn was allang voltooid voordat de eerste mensen verschenen op de Molukken, NG, de eilanden in de Stille Oceaan en Australië.
“was allang voltooid ” Dat klopt, maar de mensen die van weerszijden daar later kwamen. konden dat tussengebied niet passeren. En hebben zich dan, net als de dieren en planten, daar gescheiden ontwikkeld. Ik denk (meer niet) dat dat zonder onze moderne toestanden nu ook nog een scheiding zou zijn. Het heeft meer met evolutie te maken dan met antropologie.
Buitenhof
Een diskussie over het verband van kolonialisme en het hedendaagse etnische profilering.
Kijk hier: http://www.vpro.nl/buitenhof/speel.POMS_AVRO_3963642.html
De term cultureel archief valt . Ik denk dan aan het idee van die knilsoldaten zijn toch geen echte Nederlanders dus is het minder erg als we hun salaris niet betalen
De politie gaat etnisch profileren, dus ze gaan steeds meer gekleurden controleren en arresteren daarom ook meer gekleurden. Conclusie: blanken houden zich niet met misdaad bezig, volgens de statistiek en Elsevier zijn allochtonen bovenmatig vertegenwoordigd in de misdaadstatistiek.
Dat gebeurt ook in de VS, zwarten zijn bovenmatig vertegenwoordigd in de gevangenissen, dus crimineel, dus worden zij vaak door de politie afgeschoten. Of het land daardoor ook veiliger wordt, waag ik te betwijfelen.
Daargelaten of dat etnisch profileren Nederland zo veilig maakt, alhoewel een peiling laat zien dat een meerderheid der ondervraagden wel daarvoor is, zeker Feyenoordsupporters, . Bij een volgend bezoek aan Nederland zal ik aan de ambassade vragen of het wel zo veilig is in Rijswijk e.o.
“””””””””””Bij een volgend bezoek aan Nederland zal ik aan de ambassade vragen of het wel zo veilig is in Rijswijk e.o.””””””””””””
Vermoedelijk bent u bij welke ambassade dan ook aan het verkeerde adres. U kan van hun alleen maak een politiek antwoord verwachten. De mensen, vrienden en familieleden zijn volgens mij een betere bron.
Ik zou maar uitkijken om met een mooie nieuwe Italiaanse auto in sommige steden rond te rijden. Voor je het weet zijn ze gepikt of in de fik gestoken. En de politie ziet geen kans om het te voorkomen of de daders te grijpen. Te druk met daderprofilering of bij te komen van de topsalarissen van de topleiding terwijl ze zelf voor een hongerloontje hun leven moeten wagen op straat…
“”””””””””””Ik zou maar uitkijken om met een mooie nieuwe Italiaanse auto in sommige steden rond te rijden. “”””””””””””
Ja, ik heb het een en ander ook gelezen. Heel war auto’s worden er gestolen en/of in brand gestoken.De wettelijke straffen zijn daar dan ook veel te licht.
In de begin 70ger jaren was ik een echte liefhebber van de Alfa Romeo’s. Hun motoren hadden ook een speciaal geluid. Is van ver te herkennen. Zelf bezat ik de 4 deur Alfetta en de 2 deur sport Giulia. Toen ik ze kocht ben ik meteen naar Oud Beijerland gegaan om de Koni fabrieken te bezoeken en heb de schokdempers laten vervangen.
In Italie de fabrieken buiten Milaan bezocht, hun museum van de oude Alfa’s bezocht, en het bedrijf heeft toen ook gratis mijn Alfa getuned.
In de US deden de Alfa’s het niet goed door de toen al wettelijke eisen. Ben overgestapt op het merk Mercedes. De amerikaanse bakken waren toen echte dweilen.
Wat raar dan toch dat die hoog beschaafde en culturele Zuidelijke landen nog altijd zitten te azen op de centjes van die cultuurbarbaren uit het Noorden..
Maar inderdaad een nieuw Fiatje is wel erg verdacht als er een lichtgekleurde man in zit.
Geef mij maar een Opeltje of MB.
Overigens waren de Italianen in de 50/60-er jaren de eerst gastarbeiders in Nederland. En in Amsterdam waar ik in die jaren woonde werden ze toen al door het klootjesvolk schapen of geitenn…..ers die in grotten hoog in de bergen woonden met hun schapen en geiten.
En uiteraard valt niet te ontkennen dat de georganiseerde misdaad een Italiaanse uitvinding is zoals uit de naam Maffia blijkt, die nu gretig navolging vindt bij de huidige geiten-en schapenn..nrs. uit Islamitische landen.
Oeps dat is racistisch dus mag ik niet zeggen. Maaaf ja.
“de Italianen in de 50/60-er jaren de eerst gastarbeiders in Nederland.” Bij de Hoogovens in IJmuiden waren ze gehuisvest in een passagiersschip. Dat schip is lang daarna (dacht ik) in Rotterdam gebruikt voor studentenhuisvesting.
De Indische Kwestie op I4E: ‘Cosa Nostra’ !!!
En het ‘Spaghettioproer’ in het bedrijfspension van de Hoogovens in 1962.
@Pak E.M.
Cosa Nostra Djempol
Medio 70-er jaren waren er nog steeds Italiaanse gastarbeiders werkzaam in de grote papierfabrieken in de dorpen Loenen en Eerbeek in de omgeving van Apeldoorn.
Verscheidene Italianen zijn met een Hollands boerinnetje getrouwd en in Holland geblevem. Zodat je dus nog Italiaanse familienamen tegenkomt in deze streek.
Ze woonden in een grote barak die later werd verkocht oen de laatste gastarbeiders waren vertrokken en deed toen dienst als alternatieve school.
Het gebouw staat trouwens nu weer te koop.
wat lees ik nu in de Elsevier:
Kwestie Typhoon heeft niets met racisme te maken……..leuk of niet, allochtonen zijn nu eenmaal oververtegenwoordigd in de misdaad.
Dan kom ik maar niet met mijn nieuwe auto in Nederland anders denkt de politie dat ik Italiaan, autochtone en gekleurde mafioso ben, die op vakantie in Nederland is om een capuccino in een coffeeshop te bestellen ( de koffie is trouwens in NL niet te zuipen)
Sinds Feyenoordsupporters in Rome een 400jarige fontein verbouwd hebben ( ze dachten dat het de kuip was) weten Italianen dat Nederlanders van cultuur houden, zgn cultuurbarbaren
Ach ja, Elsevier. Een soort intellectuele Telegraaf. Moeten toch ook hun geld verdienen? De groep op allochtonen scheldende mensen is daarbij een groeiende doelgroep! Net zoals Nederlandse voetbalsupporters. Ik geniet altijd van de koppen in de Telegraaf. Zoiets als: man doodt vrouw met bijl. Was hij mogelijk een asielzoeker?
eppeson marawasin zegt:
5 juni 2016 om 00:45
1. Dag Pak Surya Atmadja, u klinkt volgens mij optimistischer dan de werkelijkheid was/is. Ook in het na-Majapahit tijdperk werden Turken, Portugezen, Engelsen en zelfs de VOC te hulp geroepen om de vorstjes van de elkaar onderling bestrijdende vorstendommetjes mede naar het leven te staan of anderszins te ontmoedigen.
2. Chinezen hebben het helaas altijd moeten ontgelden in uw samensmeltend paradijs.
En waar staan de Papoea’s op de sociaal/maatschappelijke ladder?
3.À propos, wie hebben er namens de Young Papoea’s de Sumpah Pemuda gezworen in 1928
========================================================
1. Omdat ik andere waarneming en interpretatie heb in vergelijking met de zeer geleerde Van Doorn.
“Anak SEMUA Bangsa” is ook geen juiste beschrijving mijn inziens moet het mss “Anak Satu Bangsa Bangsa”, ==> Bangsa Indonesia
2.Het is pijnlijk , jammer dat het nog sporadisch gebeurd .
De Papua’s hebben nog niet zo’n lange ontwikkeling gehad zoals hun andere Indonesische broeders en zusters.
Omstreeks jaren 60 zaten ze sommigen nog in de stenen rijdperk.
En nu omhoog gegaan , qua gezondheidszorg, educatie etc.
3. Leuk inkoppertje , terima kasih.
In 1928 zijn er veel kleine deelvolkeren die nog niet politiek actief zijn , met eigen organisatie .Van oudsher was een klein deel van Papua aan de Noord West kant ooit gebied van Madjapahit ,
later ook staat het onder de Sultanaat Tidore ( ook erkend door de Nederlanders)
In 1928 was Om Jo Leimena van Jong Ambon aanwezig bij de Sumpah Pemuda.
De Sultan van Tidore stuurde Abner Ohee dan Orpa Pallo als deelnemers (?) in de Jong Ambon delegatie.
Dit volgens de zoon van Abner Ohee ene Ramses Ohee, een Ondoafi (?) van Waena, Papua, die betrokken was geweest bij Pepera 1969 is ook voorzitter van Barisan Merah Putih.
Als je de namen van de deelnemers/ondertekenaars ziet , dan zijn er vaak dubbele lidmaatschappen.
Zoals van mijn oom , was lid van 3 organisaties , onder andere Jong Java , Jong Islamieten Bond.
http://www.kaskus.co.id/thread/508e5e5c0975b43b0d000011/baru-terungkap–ternyata-ada-wakil-papua-dalam-sumpah-pemuda-1928/
ik lees over de verharde samenleving, discriminatie, racisme….komt allemaal door social media, de mensen zijn niet meer zichzelf….die beschaafde kerel die in zn pendekje achter een kopi tubruk zit en geniet van zn omgeving en bekend staat als een aardig vent….is opeens een stoere twee en een halve meter grote spierbundel geworden, met ferme taal….verschuilt zich achter een alias en gaat ff op t net te keer…en anderen zoeken de confrontatie enz enz….kom je ze tegen in de kroeg of op ttf ;)….dan zijn t weer mensen en praten van…ach zo erg is het toch niet, zal wel goed komen….hahahaa
“””””””””””verschuilt zich achter een alias en gaat ff op t net te keer”””””””””
Leden van een of andere Motorclub?
nou nee….leden van motorclubs zijn meer rustige gasten, bemoeien zich niet met politiek en de bekendste en grootste mc, is zelfs multicultureel dus doen ook niet aan discriminatie/racisme….zijn meer bezig met hun eigen dingen….ze zijn eigenlijk niemand tot last… ;)….het is meer de gewone man
voor mij gaat het er om hoe Nederlanders naar de werkelijkheid kijken en hoe buitenlanders naar Nederlanders kijken. Dan zit ik daar als Indo in een en voordelige positie. ik ben weliswaar Nederlander maar laat dat in het buitenland niet zo blijken , ik sta achter mijn indische achtergrond en dat doe ik juist niet in Nederland. Ethnisch profileren lijkt me weer zo’n modewoord uit het vocabulair van de ethnic Marketing. Ik ben Indisch, so what!!!
“Ethnisch profileren ” Niks met marketing te maken, gewoon een kop boven een krantenbericht. Zonder verder te lezen (scheelt tijd) weet je meteen waar het over gaat.
“aan de ambassade vragen” Die lui hebben wel wat anders aan hun hoofd, dan antwoorden. Ik zou antwoorden: Als u in Italië nog geen boeven bent tegengekomen, zult u dat ook niet in Nederland. Net als in de hele wereld zijn in Nederland de meeste mensen best aardig.
“De Papua’s hebben nog niet zo’n lange ontwikkeling gehad zoals hun andere Indonesische broeders en zusters.” Hoezo? Ik dacht dat ze al een heel lange ontwikkeling hebben meegemaakt, alleen een beetje anders dan anderen. En als die anderen dan neerkijken vanuit die eigen superioriteit, zijn die Papua’s vanzelf onderontwikkeld.
Ik wil gecorrigeerd worden, maar ‘reɪ.sɪ.zəm’ heerst volgens mij vooral wanneer er Nederlandse successen dreigen in de hoogste klasse in de autosport van de FIA Formula One World Championship, ook wel Formule 1 genoemd.
Of ging het nou om een rat race ?
e.m.
http://www.doonething.org/quotes/endracism-quotes.htm
Bron
Dit is nou een generalisatie van de mee-eens-stemmers.
Ook handig om de gevoelens van mensen te ‘vergeten’ .
Verder zie ik op het internet vaker dan ooit het slachtoffergevoel van sommige boze burgers. Vooral mannen vinden dat zij als blank mens steeds meer op huidskleur gediscrimineerd worden .
Ik vraag me al een tijd af of sommige mensen mijn serie overpeinzingen: https://indisch4ever.nu/category/het-verdriet-van-de-indo/
ook ‘overgevoelig’ vinden.
Terwijl ik niet eens mijn persoonlijke ervaringen daar beschreef.
Ik heb de neiging die te willen vergeten, niet overgevoelig te wezen, doe maar net alsof er niks aan de hand is. Tjaaa je moet toch overleven… move on !
(Heel) vroeger dacht ik dat Indo’s (die bestonden overigens nog niet) als tussenlaag in de Indische standenmaatschappij hier inderdaad wel gevoelig voor waren. Zij dachten te moeten overleven tussen twee andere lagen. Maar als ik nu naar de verhardende situatie in Nederland kijk, zie ik veel discriminatie, bij alle bevolkingsgroepen. Volgens mij niet zozeer racisme, maar angst. Angst voor behoud van werk, angst om overvleugeld te worden, angst voor al het andere dat zo snel anders wordt, het onbekende. En angst is heel gevaarlijk, je kunt niet goed meer beslissen. En de Indo’s? Geplet tussen welvarende totoks en asielzoekers die volgens hen te veel gepamperd worden? Ik vind het op het ogenblijk niet zo leuk hoe of we (niet) met elkaar samenleven. Je moet zo oppassen op je woorden. En dan is gesprek niet mogelijk.
“”””””””””””Angst voor behoud van werk, angst om overvleugeld te worden, angst voor al het andere dat zo snel anders wordt, het onbekende. “”””””””””
Blijkbaar is angst inderdaad iets onbekends. In ieder geval bij mij. Had er geen tijd voor. Probeerde altijd beter werk af te leveren. Meer kennis op dat gebied te vergaren. Meer te produceren. Met angst zal men nooit iets bereiken. Had daar ook geen tijd voor.
Kan respect voor elkaar (cultuur, gewoonten) geen beter alternatief zijn, omdat een multiculturele samenleving onhaalbaar is (gebleken)?
Sommige (liedjes)schrijvers beweren weleens, dat de verschillende bevolkingsgroepen in een land een zijn in hun verscheidenheid. Anak semua bangsa. “Zoals de verwachtingen die sinds 1900 bestonden omtrent de komst van een multicultureel Indie niet in vervulling gingen, zomin bleken de verwachtingen rond 1950 ten aanzien van een multicultureel Indonesie juist te zijn geweest. Zowel de geschiedenis van het laat-koloniale Indie als van het vroeg-onafhankelijke Indonesie demonstreren het feit dat etnische wortels en culturele loyaliteiten, meer dan politieke ideologie of economisch belang, beslissend zijn voor de vraag hoe mensen zich collectief identificeren.” (Bron: J.A.A. van Doorn). Met andere woorden: Kind zijn van alle volken, dat valt tegen.
Zowel de geschiedenis van het laat-koloniale Indie als van het vroeg-onafhankelijke Indonesie demonstreren het feit dat etnische wortels en culturele loyaliteiten, meer dan politieke ideologie of economisch belang, beslissend zijn voor de vraag hoe mensen zich collectief identificeren.” (Van Doorn).
==========================================================
Voor zo ver ik uit geschiedenisboeken(Indonesisch) heb geleerd , uit eigen waarneming en eigen ervaring was de Indonesiers al eeuwen in een proces van samensmelting gekomen.
Eerst in de tijd van Majapahit ( zie Sumpah Palapa van Mahapatih Gajah Mada )
https://en.wikipedia.org/wiki/Gajah_Mada en daarna toen de Indonesische “founding fathers” met hun Sumpah Pemuda Oktober 1928.
https://en.wikipedia.org/wiki/Youth_Pledge
@Pak Surya Atmadja zegt: 4 juni 2016 om 21:40 Voor zo ver ik uit geschiedenisboeken(Indonesisch) heb geleerd , uit eigen waarneming en eigen ervaring was de Indonesiers al eeuwen in een proces van samensmelting gekomen.@
Dag Pak Surya Atmadja, u klinkt volgens mij optimistischer dan de werkelijkheid was/is. Ook in het na-Majapahit tijdperk werden Turken, Portugezen, Engelsen en zelfs de VOC te hulp geroepen om de vorstjes van de elkaar onderling bestrijdende vorstendommetjes mede naar het leven te staan of anderszins te ontmoedigen.
Chinezen hebben het helaas altijd moeten ontgelden in uw samensmeltend paradijs. Zelfs de huidige respectabele Gubernur Ahok van Jakarta, als opvolger van de tot president verkozen Joko Widodo, heeft het dubbel te verduren, omdat de goede man zowel Chinees als Christen is. Dat het een buitengewoon capabele en moderne Indonesische bestuurder is, telt blijkbaar niet. Tegenwoordig kijkt het boze oog dus ook naar Christenen in Indonesië. En waar staan de Papoea’s op de sociaal/maatschappelijke ladder?
À propos, wie hebben er namens de Young Papoea’s de Sumpah Pemuda gezworen in 1928 ?
Met wat u uit Indonesische geschiedenisboekjes hebt geleerd en ik meen Wikipedia, stemt niet helemaal overeen met de waarnemingsresultaten van een afstandelijke ‘beobachter’:
[CITAAT]
De Indonesische archipel is een bonte lappendeken van etnische groepen, met een duidelijke onderlinge pikorde, die soms zelfs racistisch aandoet. De ook nu nog dominerende Javaan beschouwt zichzelf als op zijn minst lichtelijk superieur. In Indonesië liep je regelmatig tegen dat fenomeen aan. Een chauffeur van een ambassademedewerkster die weigerde de deur open te doen voor een Papoea-dominee uit Irian Jaya, niet omdat de dominee een christen was en de chauffeur een moslim, maar omdat de dominee een Papoea was en de chauffeur een Javaan. Een huisbediende en voorbeeldig vader en grootvader die over één van zijn kleinkinderen wat verlegen lacherig sprak als ‘orang Maluku’ (Molukse mens) omdat het lieve joch kroeshaar had. Een Javaanse minister die zich in het persoonlijke vlak onheus-kritisch uitliet over een collega-minister en, toen hij mijn verbazing daarover opmerkte, denigrerend zoiets zei als ‘ach ja, die hoort bij de Sumatranen in het kabinet’. In de Javaanse pikorde zitten Timorezen in de buurt van de Molukkers, ergens tussen de Sumatranen en de Papoea’s in.
[EINDE citaat]
*BRON: Gerard Kramer, voormalig plaatsvervangend Nederlands ambassadeur (wakil duta besar) in Jakarta
e.m.
“al eeuwen in een proces van samensmelting gekomen.” Je moest niet proberen mijn grootmoeder voor Javaan uit te schelden. Misschien daarom vermoord? Op Java! En een gids die we hadden in 1997 was een Dajak, duidelijk geen Sundanees, Javaan of Madurees! De Boeginezen bij mijn vader aan boord waren Boeginezen, punt uit. Wel viel het me op dat ze geen ruzie maakten met de Madurezen. Waarschijnlijk in de genen even ruig volk.
Over Buitenhof in Delft misschien terug te vinden op ‘Uitzending gemist’. 01-06-2016, NPO3, 21.55 uur, Danny zoekt problemen. (NTR). Delft eindelijk opgestuwd in de vaart der volken! De politie hoeft hier niet eens etnisch te profileren, elk jongmens is raak. De politie doet er ook niet veel aan, alleen heterdaadjes zijn bruikbaar. Een fiets stelen heet dan alleen maar proberen of die lekker rijdt. Etnisch profiteren levert te veel werk op. En dan heeft de politie het weer gedaan.
“Als Italianen het over de spreekwoordelijke Nederlandse gierigheid” Ook in Italië dus etnisch profileren? Voor Indische mensen zijn ‘Hollanders’ meestal ook meteen fout. Maar dan moet je wel zorgen er zelf niet als een totok uit te zien, want alleen kaaskoppen zijn niet best.
“in de periode 1951-1955 in van de weinige Indo’s” Ik woonde tussen 1946 en 1950 in Vlissingen, nog minder Indo’s. Op de hele HBS zaten we maar met ons tweeën. Nooit problemen gehad. Zelfs niet op dansles. Iedereen was gewoon normaal.
“”””””””””“in de periode 1951-1955 in van de weinige Indo’s” Ik woonde tussen 1946 en 1950 in Vlissingen, nog minder Indo’s. Op de hele HBS zaten we maar met ons tweeën. Nooit problemen gehad. Zelfs niet op dansles. Iedereen was gewoon normaal.”””””””””””
Blijkbaar reageerden de Zeeuwen in die periode (door de Spanjaarden?) anders dan de zuid-oost hoek van Nederland. Leest u maar het boek “Asta’s Ogen”. Heb in Beuningen buiten Nymegen ongeveer het zelfde meegemaakt.
Die Spanjaarden, dat was toch van heel, heel vroeger? Begin van de VOC!
“Ethnisch profileren, dat doen Limburgers en Brabanders toch al heel lang?” Zou best kunnen, Brabant en Limburg (en Zeeuws Vlaanderen), waren dan ook koloniën. Mogelijk net als totoks voor Indo’s kaaskoppen waren, en nog zijn. Wonend in een kikkerlandje.
IJsberen (zelfst.nw) hebben onder hun witte vacht een zwarte huid. Doet andersomgekeerd denken aan het boek van Arthur Japin met als titel ‘De zwarte met het witte hart’. Oh, en ook aan ‘Zwarte huid, Oranje hart’ van Griselda Molemans en Armando Ello.
“Je moet niet altijd alles zo zwart-wit zien”, sprak de orka vermanend tot de witte haai. Een toevallig voorbij zwemmende blauwe vinvis maakte zich heel klein en dook snel onder . . .
En om in multi-culti stijl af te ronden, een Japans gedicht in het Engels:
“though on the sign it is written:
‘don’t pluck these blossoms’
it is useless against the wind,
which cannot read.”
Selamat weekend semoea allemaal y’all . . .
e.m.
P.S. Mark Rogers van Hollywood Beyond vroeg ziçh 30 jaar geleden af: ‘What’s the colour of money’ ?
De eerste nacht in ons vakantiehuis in Zeeland had mijn Zeeuws meisje controle door de Jaga Rumah. Gelukkig had die Indonesiër geen problemen met mijn blond (was nog niet grijs) meisje. Terwijl zij volgens Indische maatstaven toch een kaaskop is. Erger nog, Zeeuwen bin zûunig. (vandaar dat vakantiehuis!)
Nederlanders zijn blanda’s, gierig, zuinig, ongastvrij, ze stinken…….etc.
Allemaal dus geen uitingen van racisme.
Een Indo wil dan er toch niet voor uitkomen ook Nederlander te zijn?
Maar negers en arabieren zijn lui, oververtegenwoordigd in de criminaliteit, laten hun vrouwen en kinderen snel in de steek of onderdrukken hun vrouwen door ze een paar stappen achter zich te laten lopen in burka, djelabba en hoofddoek…..etc
Wel uitingen van racisme
Ook dan willen de meeste Indo’s er niet bijhoren?
Wat is eigenlijk racisme? Wordt het woord niet te pas en onpas gebruikt ?
Pak Huib,
Nog zo’n gezegde dat nu in mildere vorm is gegoten.
… Vroeger waren het “vieze oude mannetjes”.
Nu noemen we ze “seksueel actieve senioren” …
siBo
“””””””Wat is eigenlijk racisme? Wordt het woord niet te pas en onpas gebruikt ?””””””””””
Ja zeker. Wetten en regels worden vastgelegd gebaseerd op politieke en geloofsovertuiging. Daarom is altijd een ander racistisch. Ook een ander land.
niet lang geleden stapte een klant bij me in….borreltje te veel op, keek me aan en zei….jij bent een indo he….”” jullie indo’s zeiken veel over discriminatie en belanda’s, dat jullie te kort zijn gedaan, maar jullie zijn zelf belanda’s, anders zaten jullie niet hier….hahaaha, toe ging tie ff verder….ambonezen, das apart volk….die hebben gekozen voor de kant van de overheerser, de belanda, geen javaan sumatraan menadonees of balinees koos de kant van de overheerser, alleen de ambonees, dus wat zijn ze dan… ik ben wel mabok maar niet gila….en zo bleef tie over babbelen, voordat tie uitstapte gaf tie me een hand, met een flinke tip en met de woorden dat hij met een javaanse is getrouwd en daar woont, en dat ik er maar eens goed over moest nadenken….verdween hij in de nacht…vond m wel een beetje gila(door de drank?) maar niet tolol… 😉
“”””””””vond m wel een beetje gila(door de drank?) maar niet tolol… ;)”””””””””
Logisch, hij had je nodig om thuis te komen. Ha, ha!
u bent weer scherp vanavond, heer Geenen….hahahaa
“””””””””u bent weer scherp vanavond, heer Geenen….hahahaa”””””””””””
Het is hier pas kwart voor 2, zon en 35 graden.
Viorheen is het nooit gebeurd maar dit jaar zeiden 2 mensen in Nederland, dat ik goed Nederlands spreken. Ik antwoordde gevat, dat zij ook goed Nederlands spreken. Daar keken ze verbaasd van op, ik niet. Ik zal volgende keer vragen waarom ze dat zeggen, wordt zeker een hilarisch onderonsje
Ethnisch profileren, dat doen Limburgers en Brabanders toch al heel lang? Als Italianen het over de spreekwoordelijke Nederlandse gierigheid (objectief en meetbaar) hebben en ze kijken me aan, antwoord ik ter verontschuldiging, dat ik in Indonesie geboren ben. Meestal doe net alsof ik er niet bijhoor, ik zie toch niet als een modelNederlander uit
Via de telefoon heb ik veel contact met familie en vrienden in NL. Hierdoor krijg ik weer nieuwe relaties voor het vergaren van nieuwe informatie. De meeste Indo’s in CA, namelijk de eerste generatie die hier kwamen spreken allemaal vrij goed Nederlands. Mijn vrouw en ik spreken thuis iedere dag alleen Nederlands. Daar ben je immers mee opgegroeid. Zodra ik mijn erf en huis verlaat switch ik over en spreek en denk ik alleen in het Amerikaans. Dat is een gewoonte geworden. Met een uitzondering. Wanneer ik door mensen wordt aangeklampt, ook op mijn erf, die iets te verkopen hebben, ook zieltjes, spreek ik tegen hun in het Nederlands. Ze staren dan dom in de verte en verdwijnen.
Pandas are the least racist animals: they are black, white, and Asian.
ook zebra’s…zwart wit en afrikaans… 😉
sorry, ik ben t, anoniempje…;) maar om op t onderwerp terug te komen….het is nu hot nieuws om het over racisme en discriminatie te hebben….zelf heb ik er gelukkig geen lat van…de enige keren dat ik extra gecontroleerd word, als ik in Indonesia aankom, vind ik ook niet erg….zelfs wel vermakelijk, elke keer die vraag….hoe kom je als anak aceh in holland terecht ? 😉
@anak aceh in holland@
— Dag Pak Ronaldo, heel heel lang geleden –ca. 360 jaar- gingen enkele anak anak Aceh u reeds voor, namelijk als gezanten van de Sultan (met die heeele lange . . . naam) van Aceh.
De delegatieleider heeft het allemaal niet meer mee mogen meemaken. Hij legde al varende het loodje. De kapitein van dienst besloot de goede man, Abdoel Hamid geheten, geen zeemansgraf te geven maar diens corpus naar Zeeland te zeilen.
In Middelburg is Abdoel Hamid op 10 augustus 1602, waarschijnlijk zelfs als allereerste moslim in Nederland, in een christelijke kerk begraven.
— Tot slot fcus wat anders Pak, de achtergrond van die eerste foto bij het topic ‘Wat at Ronaldo op de camping?’ is dat niet ergens in de buurt van Zwolle. Is ook zo groen, met die gladgeschoren grasmat en die hoge bomen daarachter . . . (ik vraag maar;)
e.m.
de dordtse biesbosch, pak E.M bij de Stay Okay….de enige met een minicamping er naast….voor 10 euro per dag kon ik mn camper daar parkeren, inclusief stroom water sanitair….geweldig mooie plek, een aanradertje… 😉
“””””””””geweldig mooie plek, een aanradertje… ;)”””””””””””
Maar moet wel droog zijn, niet! Eens in mijn jonge jaren met 14 mannen en vrouwen voor het eerst gaan kamperen in Belgie. We reden allemaal op motorfietsen en scooters. Net 2 tenten opgezet en begon het te regenen. De hele dag door, dag in dag uit. Het plan was 2 tot 3 weken. Na 10 dagen regen hebben we alles afgebroken en naar huis gereden. Daarna nooit meer gekampeerd.
hoeft niet per se droog te zijn hoor, Heer Geenen…kep een camper, van alle gemakken voorzien, douche toilet, satelliet tv, koelkast met veel drank en makanan….al zou er geen stroom zijn, dan kan ik nog een week binnen blijven… 😉 maar tuurlijk, met mooi weer is wel veel gezelliger
In Europa zijn de Nederlanders heel bekend met hun huisje achter hun auto. Persoonlijk vond ik het altijd fijner van hotel naar hotel te rijden om dan altijd te eindigen aan de Adriatische kust.
Bleef daar in een hotel vaak een maand en we lieten ons altijd verwennen. Het italiaanse eten daar was zalig.
Zo’n huisje achter je wagen, noemen ze dat niet een “Sleurwagen” in Nederland?
Een duur motel twee of drie weken per jaar is goedkoper dan zo’n sleurwagen. plus onderhoud. Niet alleen dat, moeder de vrouw krijgt dan ook een vacantie want ze hoeft niet te koken. We hebben wel eens zo’n trailer gehuurd en het is leuk vooral voor de kinderen als je bij het strand of langs een rivier kan kamperen om te vissen en te zwemmen.
dat deed ik dus vroeger ook, met de caravan, op campings in spanje en kroatie neerstrijken….vonden de kids geweldig, later wilden ze niet meer mee en met zo’n sleurhut eijden was ook vermoeiend…nu met de camper(bij jullie motorhome?) is het veel relaxter…ik stop en mn meisje gaat iets lekkers koken, terwijl ik geniet van een drankje en de zon…geen haast….vandaag niet rijden, dan maar morgen….heerlijk
“”””””””””””nu met de camper(bij jullie motorhome?) “”””””””””””
Mijn buurman tegenover mij is een drag racer (korte sprints met rem parachute). Hij rijdt een motor home met alles er op en er in. De motorhome is ongeveer 56 ft lang, d.i. 17m lang. Daarnaast trekt hij ook nog een rijdende garage waar de race auto en een scooter ingaan.
Motorhome heeft een diesel motor van 400pk. Volledig Airco. Ik heb begrepen dat de wagen nieuw ongeveer $200000 kost.
Leden van motorclubs zijn, dacht ik, nogal vaak in het nieuws vanwege hun crimineel gedrag. Drugs, wapens en moorden.
““Sleurwagen”” Sleurhut.
A white man said, “Colored people are not allowed here.”
The black man turned around and stood up. He then said:
“Listen sir…when I was born I was BLACK When I grew up I was BLACK, When I’m sick I’m BLACK, When I go in the sun I’m BLACK, When I’m cold I’m BLACK, When I die I’ll be BLACK. But you sir. When you are born you’re PINK When you grow up you’re WHITE, When you’re sick, you’re GREEN, When you go in the sun you turn RED, When you’re cold you turn BLUE, And when you die you turn PURPLE. And you have the nerve to call me colored?”
In het verleden ben ik in de omgeving van Nijmegen en in het land van Maas en Waal vaak gediscrimineerd en uitgescholden. Was in de periode 1951-1955 in van de weinige Indo’s. Een gewone jongen in een vreemd land, waarbij mijn moeder en haar kinderen in armoede leefden. Ik was de oudste en had mijn vader bij zijn sterfbed beloofd mijn moeder te helpen en beschermen.
Ik kocht vaak bij het sluiten van de markt o.a. makrelen voor mijn moeder. 8 voor een gulden.
Jonge mannen hebben mij dat geprobeerd mij af te pakken. Ik droeg bij mij altijd een ploertendoder die ik ook diverse keren heb gebruikt. Tot bloedends toe. Heb nooit spijt van gehad. Heb dat wapen nu hier in mijn office lade. Ook wanneer ik op andere manieren werd gescholden dat wapen gebruikt. Heb toen ontdekt, dat blanda’s met de grootste monden, doodsbang waren als het er op aankwam.
Discremineren is niets nieuws. Ik heb er mee geleefd en leef ervan. In Indonesie (het koloniale land) werd altijd gedriscimineerd. Een Javaan was een Javaan, een Madoerees een Madoerees, een Ambonnees een Ambonnees, een Chinees een Chinees en zo ging het maar door en niemand stoorde zich eraan. Het gaat erom, wat doe je met DISCREMIiNEREN. Waar gebruik je het voor? Jezelf verhogen of de andere naar beneden schoppen.
Cap
Ach, mijn belanda-echtgenoot is blond en heeft blauwe ogen. Maar hij werd vroeger als wij Frankrijk inreden met de auto, altijd door de Franse douane (toen er nog bewaakte grenzen bestonden) staande gehouden en gevraagd, of hij geen drugs bij zich had. De douane miste op de terugtocht de paar flessen wijn die hij meesmokkelde.
Vele jaren geleden toen het nog redelijk veilig was gingen we wel eens eventjes de grens over naar Mexico vanuit San Diego.
Op de terugweg was het elke keer mijn blanke vrouw die ondervraagd werd en niet ik.
Later werd mij uitgelegd dat er ook illegalen uit Canada en Europa via Mexico naar de VS gingen. In Nederland was het Indische uiterlijk voor mij meer een voordeel bij de meisjes en vrouwen, daar ben ik al vlug mijn aangeboren Indische verlegenheid kwijt geraakt.
Het ging over “vroeger”. Dus zal het wel de profilering van “de jonge leeftijd” geweest zijn.
Effe over tegenwoordig en als je
ook rondkijkt in je omgeving.
http://www.art1.nl/artikel/10663-Een_kwart_van_de_inwoners_van_Nederland_ervaart_discriminatie
siBo
Zelf meegemaakt: Enkele keren ben ik in de supermarkt door een caissière gevraagd waar ik vandaan kwam. Kijk, mijn blonde meisje wordt dat nou nooit gevraagd, terwijl ze toch geen Hollandse is. Zelf heb ik me ook daaraan bezondigd bij niet blonde kassa-medewerkers. Vonden ze niet erg, zelfs leuk dat ik belangstelling voor ze had. Volgde altijd een praatje. Gisteren nog met een Koerdische mevrouw die ik een tijdje gemist had. Maar nu begon mijn vrouw. Ze was in Irak bij haar ouders op bezoek geweest, hele verhalen. Gelukkig stonden achter ons geen wachtenden.
Als de dame op familiebezoek is gegaan, betekent dat dat zij niets te vrezen heeft in haar land van herkomst en geen asielstatus meer nodig heeft. Gelukkig maar. Ze zou dus terug kunnen keren. Maar dat doet ze natuurlijk niet, snap ik ook wel.
@/…/geen asielstatus meer nodig heeft.@
— Waaruit maakt u op dat @de dame@ een asielstatus heeft ???
e.m.
Ze heeft helemaal geen asielstatus. Haar man werkt hier, en zij ook. Modern echtpaar! En voor Ellen: Mijn (blonde!) dochter woont/werkt in Zwitserland. Vroeger was zij bij de grens altijd de pineut. En zij is nooit geaccepteerd door haar Zwitserse schoonmoeder! En haar man zeurt dat er in de Nederlandse musea geen Duitse onderschriften zijn. Ik wou net zeggen dat er in Zwitserland geen Nederlandse onderschriften zijn, maar mijn meisje trapte net op tijd hard onder tafel.
@Ze heeft helemaal geen asielstatus.@
— Ach, heer Loekie weer met diens 1* Indo – 2* gebruikelijke – 3* stereotiepe vooroordeel !!!
*aanxx wat van toepassing is . . .
e.m.
Het aanhouden van donkere jongens in dure auto’s werd door Zijlstra zo gerechtvaardigd:
… de buurt ziet een jongeman van dubieus gehalte in een dure auto rijden……
Tjaaaaa…. bel de politie en geef de naam,adres kentekennummer . Dat kunnen die buurtbewoners
Dan kan die vanaf kantoor onderzoek doen . Checken van belastingpapieren, inkomens, autoregistratie, strafdossier.. de hele rambam.
Dat is wat anders dan mensen op het uiterlijk staande houden. Zonder buur, buurt in de buurt,
Dat is discriminatie
Het aanhouden van donkere jongens in (dure) auto’s noemen ze hier in de VS “Driving while Black”.
N.a.v. het artikel ‘Rapper Typhoon is aangehouden. Hoe erg is dat?’ in de VK van 1 juni zag ik verscheidene reacties voorbijkomen, waaronder deze twee:
[CITAAT]
1. Tika – woensdag 1 juni 21:07 Discrimineren is ook een zwakte: een persoon is bedreigend of onbekend. Met Indische roots werden moeder en zus ook uitgescholden voor pinda-poep Chinees; ons eten stonk naar knoflook en trassi. M’n ouders hadden het zwaar en misten Indonesië, maar hebben zich aangepast net als hun kinderen. Heel hard gewerkt. Het is nu zo, dat anderen zich moeten aanpassen. Mij is geleerd om niet de hele wereld te willen veranderen, maar bij mezelf te beginnen. Ben eens in m’n gezicht gespuugd: vernederend !! Maar ik ben blij dat ik me ontwikkeld heb, een bredere blik heb dan de man die spuugde.
2. Het leven is niet zwart/wit – woensdag 1 juni 22:35 Als Indische NLer ben ik nooit ten onrechte als verdachte aangehouden. (Zichtbare) Vietnamezen, Chinezen e.a. bepaalde NLse bevolkingsgroepen zullen ook minder snel aangehouden worden. Zij zijn namelijk zwaar ondervertegenwoordigd in criminaliteitscijfers. Dat een Typhoon of andere onschuldige “zwarte” of “Arabische” Nederlanders worden aangehouden is voor degene in kwestie niet leuk, maar zolang de agent professioneel en netjes blijft zie ik het probleem niet. Als ik bijv. een type jonge blanke voetbal hooligan (bijv. met hoodie en tattoos) in een dure auto zie rijden heb ook ik vooroordelen.
[EINDE citaat]
e.m.
Afkomstig uit vml Nederlands Indië is onderscheid maken (de standenmaatschappij) feitelijk ons met de paplepel ingegoten. Net als zoveel zaken uit het verleden wist je niet beter en was dat de ‘way of life’. Enfin de Zuidafrikaanse apartheid kent ook Hollandse wortels.
Inmiddels zijn we met de mensenrechten verklaring en de grondwet art.1 (sinds 1983) van deze dwaling af.
Maar in de praktijk blijven mensen in ieder land toch gevangen in hun denken en handelen.
***Er is een nauw verband tussen discriminatie, stereotyperingen en vooroordelen. Een stereotype is een overdreven denkbeeld over een groep mensen dat niet klopt met de werkelijkheid. Bijvoorbeeld dat alle blonde vrouwen dom zijn. Vaak zijn deze denkbeelden negatief en worden zij gebruikt als rechtvaardiging voor discriminerende acties. Stereotypen kunnen gebaseerd zijn op afkomst, sekse, seksuele voorkeur, geloof en een handicap of chronische ziekte.
Een vooroordeel is een mening over iemand of een groep mensen die niet gebaseerd is op feiten. Het is meestal een generalisering, zoals dat vrouwen alleen in deeltijd willen werken. Vooroordelen zijn hardnekkig en als een bepaalde groep eenmaal een etiket opgeplakt heeft gekregen dan is het moeilijk dit te veranderen.
Stereotyperingen en vooroordelen kunnen negatieve gevolgen hebben voor de wijze waarop men met elkaar omgaat. Als mensen vanwege vooroordelen die verband houden met een discriminatiegrond worden achtergesteld dan is er sprake van discriminatie. Uit onderzoek blijkt dat werkgevers zich tijdens het werving- en selectieproces regelmatig laten leiden door stereotypen en vooroordelen over groepen. Bijvoorbeeld dat vrouwen niet ambitieus zijn, ouderen onflexibel, etnische minderheden (te) bescheiden en mensen met een beperking vaak ziek
https://www.mensenrechten.nl/wat-zijn-mensenrechten/discriminatie
Het verhaal van Spong doet me denken aan een buscontrole.
Een jaar of 15 geleden zat ik in de bus en een controleur stapt in.
Waar ik woon stappen controleurs niet zoveel in.
Hij controleerde van voor naar achteren iedereen. Rij voor rij .
Mij ook. Hij was klaar achter in de bus en liep naar het midden naar mij en zei zoiets van: Zo en nu jij nog.
Wattuhhh ? Hij was vergeten dat hij mij al gecontroleerd had ?
Zowat de enigste kleurling in de bus ?
Ik zeg maar niks en greep naar mijn strippenkaart.
Waarom was hij zo snel vergeten dat hij mijn strippenkaart al had gezien.
Hij werkt toch systematisch de rijen af ?
Etnisch profileren? Zou best kunnen, maar net als Spong dacht ik .. zalwel.. move on.
Verder heb ik nooit rare dingen meegemaakt van conducteurs in het OV.
Internet is een katalysator. Lekker anoniem en veilig agressie uiten.
Mensen schrijven dingen die men normaal niet kan zeggen op straat, op werk, school, café , familiekring.
In die zin is discriminatie toegenomen en oa. daarom is het nu een actueel item.