Telegraaf : De Nederlandse regering moet zorgen dat hoogbejaarde Indische Nederlanders in Indonesië een AOW-uitkering krijgen. Daarvoor pleit Indonesië-correspondent Wilma van der Maten in haar boek ‘Vergeten door het vaderland’, dat maandag uitkomt.
In het boek beschrijft ze het lot van Nederlanders die na de onafhankelijkheid in Indonesië bleven, vaak aangespoord door de Nederlandse overheid die niets zag in een toeloop van Indische Nederlanders. Ze moesten hun Nederlandse paspoort inleveren, maar Indonesiër werden ze ook niet en vielen zo tussen wal en schip.
Zie ook IAF , HALIN . Luister naar deze oude reportage.
...................
Indisch4ever 
A decent provision for the poor is the true test of civilization. See Zora Neale Hurston, Dust Tracks.
Then shall he answer them, saying, Verily I say unto you, Inasmuch as ye did it not to one of the least of these, ye did it not to me.
Matthew 25:45
“Then shall he answer them, saying, Verily I say unto you, Inasmuch as ye did it not to one of the least of these, ye did it not to me.
Matthew 25:45″”””””””””””””””
O, please, no religion.
Ah, don’t mind the writing on the wall heer Geenen. According to St Paul ‘love’ is where it all comes down to: ‘nunc autem manet fides spes caritas tria haec maior autem his est caritas’
e.m.
Oeps, sorry … pertaling poor Pak Pierre perheten: [And now abideth faith, hope, charity, these three; but the greatest of these is charity.]
I Corinthios XIII:XIII
Matthew 5:5:
Blessed are the meek, for they shall inherit the dearth.
Pak Pierre
Olie bronnen zijn niet meer nodig, Olie kan gemaakt worden van lucht en water. Ga naar de website van Audi daarvoor.
The art of taxation consists in so plucking the goose as to obtain the largest possible amount of feathers with the least possible amount of hissing.
The income tax has made more liars out of the American people than golf has.
“werd dat principe verandert van gezin in iedere werker” Nee, het gaat om elke in Nederland wonende, werkend of niet, getrouwd, weduwnaar/weduwe of niet, ingaand met je 15e verjaardag. Mijn moeder heeft wel in Indië, maar nooit in Nederland gewerkt, kreeg de volle AOW. Mijn buurvrouw ook. Het is een basisinkomen. Het is ook geen volledig omslagstelsel, daarvoor zijn de premies te laag. Het wordt voor een groot deel betaald uit de belastingen.
Terug komend op dit topic, het boek van Wilma van der Maten heb ik niet gelezen, maar als het mij zou overkomen zou ik me ook niet prettig voelen. Maar in een recensie las ik wel vreemde dingen. Zo zou de Frans-Indische weduwe geen pensioen ontvangen van haar overleden marineman. Vreemd, marinemensen kennen gewoon weduwenpensioen, ongeacht de woonplaats en nationaliteit. ABP! En iemand kon geen geboorteakte overleggen, die was in het gemeentehuis van Soerabaja, en dat was afgebrand. Dat gemeentehuis is helemaal niet afgebrand, staat er nog in volle trots, en mijn naam staat gewoon in het geboorteregister. Als je er om vraagt en de leges betaalt, krijg je gewoon een uittreksel. Als je dit zo leest lijkt het me een heel verward verhaal, hoef ik dus niet verder te lezen.
““werd dat principe verandert van gezin in iedere werker” Nee, het gaat om elke in Nederland wonende, werkend of niet, getrouwd, weduwnaar/weduwe of niet, ingaand met je 15e verjaardag. ”
Het gaat niet om de ontvangende kant van de mensen, maar zij die er aan mee moesten betalen.
Voor 1977 werd de premie geheven over het inkomen per gezin, want mijn vrouw en ik werkten toen beiden en aan het einde van het jaar kregen we altijd, tot 1977, het deel wat mijn vrouw heeft betaald, terug. Immers ik betaalde toen al het max (rond 5600 voor een gezin). Daarna werd het door de socialisten veranderd en moest iedere werkende, ongezien zijnde getrouwd of niet, betalen, waardoor ik rond de 3400 guldens verloor.
Over uw verward verhaal gesproken.
Ik heb wel altijd het maximum betaald, en mijn vrouw tijdens haar werk ook. Maar ik denk mijn premie wel te hebben terug ontvangen als AOW. Je betaalt ook tot een maximum deel van je salaris. Over dat bedrag betaal je geen premie voor je bedrijfspensioen, daar is de AOW voor in de plaats gekomen.
“Over dat bedrag betaal je geen premie voor je bedrijfspensioen, daar is de AOW voor in de plaats gekomen.”
U heeft zeker nooit voor buitenlandse bedrijven gewerkt, zeker niet in de jaren 60/70!
Wel, in Nederland heb ik alleen voor Amerikanen gewerkt en we hadden een wat uitgebreider spaar systeem.
We hadden daar b.v. een 14 maand jaar salaris.
Pak Eppeson, zo gaat het nou eenmaal als je land de politie agent van de wereld wil of moet zijn, you are damned if you do and you are damned if you don’t.
Met het geld dat u betaald om een beetje bij te tanken kan ik mijn hele tank vol vullen
— Dag pak Olive, goed dat u tegen een grapje kunt.
Tja, om Nederland zo goed structureel georganiseerd te houden, betaal ik o.a. voor mijn literprijs benzine 77 eurocent (45%) accijns en 30 eurocent (21% ) BTW.
Als de leden van de Staten Generaal daarvan ook een deel wegbestemmen voor de aanschaf van de Joint Strike Fighter, dan zorgen wij autorijders aan deze kant van de grote plas op onze beurt weer voor werkgelegenheid bij Lockheed Martin.
Overigens, als je lid bent van de Algemene Nederlandse Wielrijdersbond (what’s in a name;) krijg je 6 eurocent korting op de literprijs benzine. In de slag om de consument komt daar soms 1 à 2 eurocent bovenop, die de pomphouder ‘dus’ op zijn eigen marge beknibbelt.
e.m.
“Overigens, als je lid bent van de Algemene Nederlandse Wielrijdersbond ”
Ik was in Nederland 21 jaar lid van de ANWB en hier van de zuster organisatie AAA al 34 jaar.
Ik ben al 40 jaren lid van de tax evasion services association.
En …. heeft het geholpen?
Pak Pierre
En …. heeft het geholpen?
Een vrij domme vraag, sorry!
Dacht u nu werkelijk dat ik lid word van een organisatie zonder resultaat. Zeker hier in Amerika.
@: Ik ben al 40 jaren lid van de tax evasion services association:
“Evading taxes is illegal and can result in criminal convictions leading to fines and jail time in addition to any taxes and penalties owing under the Income Tax Act and Excise Tax Act” (quote uit American tax law).
Als ik bovenstaande toe pas op wat dhr George zegt, dan gaat hij wellicht binnenkort verder met ons op I4E communiceren via de jail. En dan zou hij maar wat graag in een Nederlandse jail willen zitten, denk ik.
Maar 1 troost: dhr. Geenen (compaan in evading?) zal hem dan wel dagelijks bezoeken, neem ik aan. Want Indo’s zijn er voor elkaar, toch?
Tip aan dhr. Geenen: zet wel een donkere zonnebril op en een breedomrande hoed als u t.z.t. dhrt George in de jail opzoekt, want anders wordt u bij herkenning ook in die jail gegooid.
“Tip aan dhr. Geenen: zet wel een donkere zonnebril op en een breedomrande hoed als u t.z.t. dhrt George in de jail opzoekt, want anders wordt u bij herkenning ook in die jail gegooid.”
Ik ben nog nooit zelf in de buurt van een jail geweest en ben echt niet van plan wie dan ook te bezoeken. Vaak is het immers eigen schuld dikke bult. En de Jappentijd was al erg genoeg.
Mevr van der Maten : De Nederlandse regering moet zorgen dat hoogbejaarde Indische Nederlanders in Indonesië een AOW-uitkering krijgen.
Waarom eigenlijk ook niet ondanks de vele mitsen en maren die er aangevoerd kunnen worden. Moreel gezien stond destijds het Vaderland al zwak met het ontmoedigingsbeleid en de in de oorlog en onlusten verloren identiteitspapieren. Vandaag de dag is de kwestie helemaal schrijnend mbt de asielzoekersinstroom en als er reden voor is de uitreiking van een Nederlands paspoort aan deze vluchtelingen.
Over de AOW toen…
Sommige Nederlanders meenden dat Drees de ouderdomsvoorziening uit eigen zak betaalde. Een oude dame vroeg, toen Drees een gevaarlijke vliegreis naar Indonesië zou gaan maken, hoe het moest als meneer Drees er niet meer was. Zou mevrouw Drees er dan mee doorgaan?
De noodwet zou voor drie jaar gelden, maar hij werd telkens verlengd. Pas tijdens het derde kabinet-Drees werd door PvdA-minister van Sociale Zaken Suurhoff de Algemene Wet Ouderdomsvoorziening (AOW) tot stand gebracht. Deze trad op 1 januari 1957 in werking.
De AOW werd een verplichte verzekering voor iedereen. De ideologische basis ervan was nationale solidariteit: de premies zouden worden geheven naar draagkracht, terwijl de uitkering voor iedereen gelijk werd. De financiering van de AOW was – en is – georganiseerd als een omslagstelsel: de werkenden betalen voor de gepensioneerden. Het is al met al een uniek fenomeen.
http://www.historischnieuwsblad.nl/nl/artikel/26220/de-noodwet-van-drees.html
“Sommige Nederlanders meenden dat Drees de ouderdomsvoorziening uit eigen zak betaalde.” Dat waren dan ook heel domme Nederlanders! Moeten we nu ook alle hoogbejaarde Indische Nederlanders in de hele wereld AOW geven, ook al hebben ze daar geen recht op? Ook als ze al lang geen Nederlander meer zijn?
Jan A. Somers zegt:
9 augustus 2015 om 11:39
Dat waren dan ook heel domme Nederlanders! Moeten we nu ook alle hoogbejaarde Indische Nederlanders in de hele wereld AOW geven, ook al hebben ze daar geen recht op? Ook als ze al lang geen Nederlander meer zijn?
======================================
Ja en nee.
Ja als ze rechten hebben , nee als ze geen rechten hebben.
Buitenlanders die de rechten hebben opgebouwd in Nld , kunnen het ook krijgen.
Kunnen ze in hun land pan erkomst verbrassen .
Als ik terug gaat naar mijn kampung in Jakarta, kan ik maandelijks mijn AOW krijgen en lotek of gado2 of rujak kopen.
Echte rendang padang waarschijnlijk niet , te duur.
Ik heb een correspondentie gaande met een statenloze dame in Indonesie Else Brail. Zij heeft ook contact met Jacq. Z. Brijl en heeft eigenlijk alle hulp nodig. Haar vader was een Nederlander en KNIL militair. Terwijl hij voor zijn dochter haar NL paspoort aanvroeg was hij in een auto ongeluk verwikkeld en stierf. Haar moeder was een Indonesische en die vroeg toen maar voor haar dochter het Indonesische staatsburgerschap aan. dat werd ook geweigerd door gebrek aan bewijs. Haar zusters en de rest van de familie wonen in Gouda. En ondanks dat ze de bewijzen van haar vaders Nederlanderschap heeft, is ze tot nu geweigerd door de NL overheid. Zij is gewoon stateloos en Halin helpt haar. Schandalig gewoon!
Alle hoog bejaarde Indische Nederlanders die al lang geen Nederlander meer zijn krijgen AOW omdat ze er voor betaald hebben.
Wij exnederlanders in Amerika betalen voor de veiligheid van het transporteren van olie uit het Midden Oosten naar Nederland terwijl Nederlanders er niet voor betalen..
Thank you very much Pak Olive, God bless @exnederlanders in Amerika@.
Pfff, even bijtanken …
e.m.
Amerikanen moeten sowieso betalen voor het leger. Amerika wilt graag het machtigste land ter wereld zijn. Of dat leger nu wel of niet wordt ingezet voor olietransporten…. het bestaat en moet betaald worden.
Nu doen die transportbegeleidende schepen tenminste wat nuttigs…. beter dan wat zinloos dobberen op de Indische Oceaan en in de Perzische golf. Maar de Amerikaanse militaire dominantie in de Perzische golf is natuurlijk in de eerste plaats geo-politiek eigenbelang .
Boeroeng, er gaan meer en meer stemmen op voor de republikeinse candidaat, Ron Paul, om andere landen voor hun eigen verdediging te laten zorgen.
Het wordt toch niet gewaardeerd.
Nederland zal dan hun sociaale verzorging moeten bekrimpen om zich zelf te verdedigen tegen de invloed van o.a. Rusland.
De Obama administratie wil een kleinere vloot er op na houden en het plan is om de kleinste vloot sinds 1940 te hebben.
De aircraft carrier,Uss Theodore Rosevelt, gaat deze herfst uit de Pezische golf.
Als Iran controlle krijgt over de olie die door de strait of Hormus gaat dan moet pak Marawasin zelfs nog meer betalen voor zijn benzine als die af en toe wordt verkocht.
Amerika heeft potentioneel genoeg olie , Europa niet.
.
“Als Iran controlle krijgt over de olie die door de strait of Hormus gaat dan moet pak Marawasin zelfs nog meer betalen voor zijn benzine als die af en toe wordt verkocht.
Amerika heeft potentioneel genoeg olie , Europa niet.”
Jaren geleden, ik heb altijd als een design engineer in de petrochemie gewerkt, werd mij verteld dat alle lege olie wellen in de grond weer werden opgevuld met olie uit het midden oosten. Het was een buffer voor de toekomst. Intussen hebben de Amerikanen nieuwe olie bronnen ontdekt in South en North Dakota, waarvan de hoeveelheid geschat wordt als zijnde meer dan in Saudi Arabia.
@Pak Arthur OLive zegt: 10 augustus 2015 om 00:05 /…/Als Iran controlle krijgt over de olie die door de strait of Hormus gaat dan moet pak Marawasin zelfs nog meer betalen voor zijn benzine als die af en toe wordt verkocht. Amerika heeft potentioneel genoeg olie , Europa niet.
— Ach … Pak Olive, u weet toch hoe dat zal gaan. Als het moet, wordt zelfs penetrating oil met smeergeld betaald. Het bloed kruipt waar het niet gaan kan, zeg maar …
e.m.
@Intussen hebben de Amerikanen nieuwe olie bronnen ontdekt in South en North Dakota, waarvan de hoeveelheid geschat wordt als zijnde meer dan in Saudi Arabia.@
–Er is een aantal landen in de wereld dat een bewezen olievoorraad bezit; d.w.z. commercieel exploitabel. Landen met de grootste ‘proven oil reserves’ zijn o.a.
1. Saoedi-Arabië : 265,405 tot 460,017 miljard vaten.
2. Venezuela: 211,169 tot 297,571 miljard vaten.
3. Canada: 173,625 tot 175,200 miljard vaten.
4. Iran: 151,167 tot 154,580 miljard vaten.
5. Irak: 143 tot 147 miljard vaten.
6. Koeweit: 103,98 tot 111,5 miljard vaten.
7. Verenigde Arabische Emiraten: 97,8 miljard vaten.
8. Rusland: 60,003 tot 116 miljard vaten.
9. Libië: 47,102 tot 48,014 miljard vaten.
10. Kazachstan: 30,002 tot 39,8 miljard vaten.
e.m.
“–Er is een aantal landen in de wereld dat een bewezen olievoorraad bezit; d.w.z. commercieel exploitabel. Landen met de grootste ‘proven oil reserves’ zijn o.a.”
Waarom zullen die landen met al die olie naar alternatieven zoeken. dat laten ze over aan die landen die het niet hebben en gaan intussen vrolijk verder.
@: Wij exnederlanders in Amerika betalen voor de veiligheid van het transporteren van olie uit het Midden Oosten naar Nederland:
… en wij Nederlanders (ook de Indo’s) betalen voor de ongebreidelde geldzucht van de Amerikaanse overheid, Wallstreet en het US bankensysteem.
De Amerikaanse staatsschuld is zo onmetelijk hoog, dat ze er nooit meer van af komen; de USdollar is zo zwak dat zij kunstmatig door Europa en de 2e en 3e wereldlanden op peil moet worden gehouden ten koste van onze eigen economieën.
Ach heer E.M…. Mag ik zo vrij zijn om in uw lijstje Top 10 – een paar antwoorden hogerop – toe te voegen de Golf van Vietnam… (waarvan dat donkerachtig goedje onder het zo kalme wateroppervlak doorloopt naar de aangrenzende landen, die elk dan ook constant aan het bakkeleien zijn van wie wat nu eigenlijk is.)…enzovoorts naar Kalimantan en nog verder weg naar Aceh.
Maar… ik wijk af van de titel van het topic waarvoor mijn verontschuldigingen
Ach … nu we weer zo ver zijn afgedwaald van het “topic”, in dit geval over onze arme door Nederland bedonderde en vergeten broeders en zusters in Indonesia, waag ik het ook maar om onder het spontaan ontstane sub-topic “olie” het beluisteren van een vrolijk deuntje aan te bevelen:
Voor de oudjes onder ons een bekende hit uit de tijd van de “oliecrisis”, na de Jom Kipoer Oorlog van herfst 1973 geloof ik, toen Nederland werd geboycot door de olieleveranciers van het Arabische Midden Oosten. Premier Den Uyl en zijn socialisten aan het bewind, benzine op de bon. Bijna een situatie voor land en volk als die in 1672 …..
Prettige maandag. Mogelijk de dag waarop ik de staatsloterij ga winnen, als waarna ik alle lezertjes zal tracteren op lemper.
Pak Pierre
Dat was een leuke tijd! Autoloze zondagen met rolschaatsen op de A13. Ik had toen een Honda bromfiets, viertakt! Zuiniger dan een tweetakt, ik kon gewoon tanken. En in het rijtje olieproducerende landen moet Nederland toch ook een plaatsje hebben. Als laatste misschien, maar waar een klein land trots op kan zijn.
Indorein, de hele wereld investeerd in Wallstreet en de Amerikaanse bankingsystem
“De financiering van de AOW was – en is – georganiseerd als een omslagstelsel: de werkenden betalen voor de gepensioneerden. Het is al met al een uniek fenomeen.”
En dat unieke fenomeen werd ook iedere keer aangepast. Het systeem was eerst opgezet dat ieder inkomen in een gezin belast werd met 8% om de premie te betalen. Ik heb het al een keer eerder beschreven. In 1977 onder J den Uyl werd dat principe verandert van gezin in iedere werker. En ook werd rond het zelfde tijdstip door de zelfde figuur het belasting systeem aangepast en gebaseerd op een gezin van 4 personen, vader, moeder, en 2 kinderen. Mijn vrouw en ik zonder kinderen hadden alleen een max. aow te betalen, dat ik deed en mijn vrouw haar premie kreeg ik altijd terug. Door de verandering werd mij en mijn ega 3400 per jaar door de neus geboord. En door het veranderde belasting stelsel gebaseerd op gezin van 4, moest ik nog eens meer afdragen. Een van de redenen waarom ik in 1981 ben vertrokken.
Een ander aow idee dat in Nederland bestaat, is dat men niet hoeft te werken om in aanmerking te komen voor een maandelijkse uitkering. Alleen maar een jaar te wonen. Immers ieder jaar wonen zonder te werken geef je de garantie van 2% aow.
Teveel verwacht als je denkt dat de Hollandse regering aan philantropische werk doet , zelf voor zijn eigen volk.Alles is gebasseerd op ZAKEN DOEN.En zo is de AOW een ASSURANTIE zaak.Dus onmogelijk een uitkering betaald tekunnen verwachten zonder ooit een PREMIE betaald te heben.En dat is ooit in Holland gewerkt tehebben dat automisch van je salaris afgetrokken wordt.