Duitsland en Japan en de oorlog die voortduurt

Geplaatst op 6 april 2015 door Boeroeng

Tubantia:     Premier Shinzo Abe komt er openlijk voor uit dat hij geen zin heeft steeds maar weer zijn verontschuldigingen aan te bieden. Hij vertolkt de mentaliteit van een land dat zijn verleden nooit kritisch onder ogen heeft durven zien. Illustratief is de petitie die Japanse nationalisten onlangs begonnen om de film Unbroken uit de Japanse bioscopen te weren. De rolprent van Angelina Jolie laat zien hoe wreed het er aan toe ging in de Japanse oorlogskampen, hoe er werd gemarteld en gemoord. Japanse nationalisten menen dat de film een verkeerd beeld geeft van de werkelijkheid, ze betichten de makers van racisme.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

30 Responses to Duitsland en Japan en de oorlog die voortduurt

  1. Lucas schreef:
    8 april 2015 om 14:35

    Die Jappen zijn geen bal veranderd, net zo erg als toen!

    Beantwoorden
  2. Lucas schreef:
    7 april 2015 om 14:05

    Zolang Japan zijn verantwoordelijkheid niet neemt wordt het ‘gestraft door de goden’, door economische crisis, tsunami’s , aardbevingen, vulkaanuitbarstingen, lekkende kerncentrales enz. Het is een volk dat qua mentaliteit is blijven steken in de middeleeuwen. Een oude legende voorspelt het wegzinken van het keizerrijk in de schoot der zee.

    Beantwoorden
    • Boeroeng schreef:
      7 april 2015 om 15:29

      Er zijn geen goden die straffen en Japan is een land wat normaal mee doet in de 21e eeuw. Niks middeleeuwen.

      Beantwoorden
      • Ron Geenen schreef:
        8 april 2015 om 00:06

        Ben met je statement eens, maar dan moeten ze wel hun keizer/god opdoeken. Die mogelijkheid was daar direct na de ww2.

      • Ron Geenen schreef:
        8 april 2015 om 17:51

        Eerder een duidelijk voorbeeld van een volk dat grenst aan het idiotisme.
        En voor mij is het weer een bewijs dat de japanner de keizer nog steeds zien als een god.
        Een stelletje idioten, die nooit veranderen. En daardoor gevaarlijk blijven.

      • PLemon schreef:
        8 april 2015 om 12:56

        @Bokelier. Mooi voorbeeld van westers individueel onbegrip tov oosters/Aziatisch collectief gedrag en handelen.

      • bokeller schreef:
        12 april 2015 om 08:40

        Pak Boeroeng,
        De Japanners geloven er zelf in . Bijvoorbeeld de natuur voorspellingen.
        http://www.telegraaf.nl/buitenland/23913102/__Japan_vreest_beving_na_aanspoelen_dolfijnen__.html
        siBo

      • Ron Geenen schreef:
        12 april 2015 om 18:31

        En de Japanners denken dat ze nog steeds een god als keizer hebben en dat ze verheven zijn boven anderen. Kijk maar naar het gedrag van Abe. Ik weet niet wat voor geloof ze hebben, maar bijgelovig zijn ze beslist. Het is te hopen, dat dan op hun gemoed werkt.

      • Boeroeng schreef:
        12 april 2015 om 19:42

        Ron,
        Japanners zijn ook maar gewone mensen. Ik denk dat alleen enkele ouderen de keizer nog als een goddelijk iets zien.

      • Ron Geenen schreef:
        12 april 2015 om 20:35

        Ik denk het niet. De jongeren zijn iets verandert, maar niet veel. Zelf de Japanners die in Amerika zijn geboren en opgegroeid.
        Ik heb jaren geleden o.a. een Japanse collega gehad, een vrouwelijke Architect. Ik denk dat ze nu rond de 40 is. Ik kreeg altijd van haar met de Kerstdagen en Nieuwjaar een kaart, behalve vorig jaar. Toen kreeg ik een geschreven briefje met de verontschuldiging, want ze had een familie member, een oma verloren en dan moeten ze het hele jaar min of meer rouwen en mogen dat jaar geen feest vieren, ook geen holiday kaarten sturen. En Saori is een amerikaans vrouwtje! Voor mij zijn de Japanners innerlijk geen haar verandert, alleen naar buiten doen ze alsof.

      • Boeroeng schreef:
        12 april 2015 om 20:37

        Laat die jappenhaat eens varen, Ron.
        Allemaal zo lang geleden.

      • Ron Geenen schreef:
        12 april 2015 om 20:49

        Boeroeng: Als je een Japanse tourist ziet rondlopen, vraag die persoon zijn mening over de periode 1940-1945 maar. Ik garandeer je dat hij/zij je geen antwoord geeft en heel vreemd zal aankijken en verder lopen. Een Duitser daarentegen zal je wel beantwoorden.

  3. piet.zwart1947@gmail.com schreef:
    7 april 2015 om 12:34

    Ik ben het helemaal eens met de schrijver dat Japan zijn verantwoordelijkheid niet neemt. Zo lang er overlevenden zijn uit de WOII moet men ook de verantwoordelijkheid hemen over de daden die hun oudershebben begaan.

    Piet Zwart

    Verstuurd vanaf mijn iPad

    Beantwoorden
    • P.Lemon schreef:
      7 april 2015 om 13:33

      @piet.zwart1947 “moet men ook de verantwoordelijkheid nemen over de daden die hun oudershebben begaan”

      ??? Maar als dat in hun cultuur niet past of kan bestaan en hooguit ‘met schaamtevol (huilen voor de tv) erkennen’ wordt afgedaan, blijft ‘het trekken aan een dood paard’. Het is zo extreem dat om de schande te ontlopen, men liever HaraKiri zou plegen.. …en dat zie je de nazaten toch niet collectief doen.

      Beantwoorden
      • Ron Geenen schreef:
        7 april 2015 om 22:02

        ??? Maar als dat in hun cultuur niet past of kan bestaan en hooguit ‘met schaamtevol (huilen voor de tv) erkennen’ wordt afgedaan, blijft ‘het trekken aan een dood paard’. Het is zo extreem dat om de schande te ontlopen, men liever HaraKiri zou plegen.. …en dat zie je de nazaten toch niet collectief doen.

        Ieder mens moet keuzes maken om je eigen leven te bepalen. Ook zij, want ze zijn niets meer en niets minder. Zeker als ze in deze hedendaagse wereld willen meedoen.

      • P.Lemon schreef:
        8 april 2015 om 01:19

        @Hr Geenen. “Ieder mens moet keuzes maken om je eigen leven te bepalen”

        Klopt, maar dan denk je westers/ individueel en ben je voor de eigen daden verantwoordelijk.
        Echter de Japanse mens is geen individualist….

        ***Wie in Japan reist of in aanraking komt met Japanners weet dat Japanners uitgesproken groepsmensen zijn. Ze komen het liefst in een groepje van vier of vijf mensen, ze blinken niet uit als individuele verkopers, maar als groep zijn ze goed bezig. Maar als Japanners zich afvragen waarom revolutionaire ontdekkingen en Nobelprijzen, relatief gezien, uitblijven, dan moeten ze aan dit sterke groepsgevoel denken. Dat maakt het moeilijk om een geheel nieuw idee of een radicaal nieuwe aanpak op te zetten en uit te voeren.
        http://www.chinainfo.nl/meterug.html

      • Ron Geenen schreef:
        8 april 2015 om 02:24

        Als koopvaardij officier ben ik ook eens in een van de meest noordelijke havens van Japan geweest. De haven Akita was nieuw en wij waren daar het tiende schip dat afmeerde. De hoofdstraat loopt kaarsrecht van de haven naar het centrum en aan beide kanten van de straat waren tientallen twee etage kroegen. Ons tegemoet liepen een man naast een vrouw die een babywagen voortduwde. Plotseling bleven ze staan en de man ging de kroeg binnen. Vrouw bleef met kind buiten wachten. Wij, 4 officieren waren nieuwsgierig en gingen ook de kroeg binnen om ook een biertje te drinken, maar ook wilden we weten waarom hij naar binnen ging en zij buiten bleef wachten. Klein half uur later kwam de man de trap af en wat blijkt, hij had even een hoertje bezocht. De barman legde ons in gebrekkig Engels uit dat dit bij hun normaal was, want dan kan de vrouw weer tot rust komen na haar bevalling. En de man mag dan andere vrouwen gebruiken.
        Blijkbaar ook normaal in dit “goden land”! Ze hebben nog steeds hun troostmeisjes, alleen kost het nu een paar centen.

  4. Ted Hartman schreef:
    7 april 2015 om 11:18

    Uit Tubantia’s dd. 7-4-2015 enige reactie: NINO
    Datum geplaatst 2 april 2015, 10:44 Moderatie Leuk?(4)- Rapporteer!- Reageer
    En wat doet Nederland met zijn oorlogsverleden in Nederlands Indië? Blijvend sorry zeggen en geld schenken aan de nabestaanden van de wrede toenmalige vijand. Heeft die corrupte regering van Indonesië ooit sorry gezegd tegen alle nabestaanden van gemartelde en afgeslachte Belanda’s, Indo’s, Molukkers en Chinezen? Het waren er tienduizenden, als niet meer. Dan praat ik nog niet eens over een financiële vergoeding.
    Ted Hartman zegt hierover alsnog: Indische oorlogsslachtoffers die nog in leven zijn, blijven hoopvol tot de laatste snik . . .

    Beantwoorden
  5. P.Lemon schreef:
    7 april 2015 om 01:14

    Het is een moeilijke zaak om een volk dat een volkomen andere kijk op de werkelijkheid heeft dwz een andere culturele opvatting heeft over ‘schuld en boete’ over de streep te trekken.

    ***Een belangrijk onderdeel, zo niet het belangrijkste, van de Japanse cultuur is het begrip ‘eercultuur’, dat tegelijkertijd juist een van de moeilijkste begrippen is voor ons westerlingen.
    De westerse wereld kent een christelijke cultuur, die we de ‘zondecultuur’ kunnen noemen. De westerling kent het begrip zonde als iets dat niet gedaan mag worden. iets dat indruist tegen de maatschappelijke en/of anderszins geldende regels. Hij voelt zich dan ook bezwaard (of dient zich bezwaard te voelen) om iets te doen wat tegen de geldende (maatschappelijke of andere voor hem geldende) regels indruist. Iemand die ‘gezondigd’ heeft of dus een strafbaar feit heeft gepleegd, kan gestraft worden en daarmee is hij weer ‘gereinigd’.
    De Japanner, en eigenlijk geldt dit veel algemener voor de Aziaat, kent geen zondebegrip maar men kent het begrip ‘eer’ en men spreekt van een ‘eercultuur’. Deze ‘eercultuur’ of ook wel ‘schaamtecultuur’ genoemd, speelt een hele belangrijke rol in het leven van de Aziaat en zeker in het leven van de Japanner. Eer en belediging en het hiermee gepaard gaande gezichtsverlies dat schaamte veroorzaakt, kunnen op verschillende manieren een rol spelen. Nog steeds is uitgelachen worden een zeer vernederende ervaring die koste wat kost vermeden dient te worden.
    De Japanner, zijn familie, zijn voorvaderen of zelfs de groep waartoe hij behoort kunnen in hun eer aangetast zijn door allerlei oorzaken…….
    http://www.uchiyama.nl/ngeercultuur.htm

    Beantwoorden
    • Ron Geenen schreef:
      7 april 2015 om 02:14

      Alles goed en wel, de feiten en hun gedrag waren al lang bekend. Amerika wist het en had daar gebruik van moeten maken door hun atoombom op het keizerlijke paleis te gooien.
      En bij het einde van de oorlog hebben Europese landen bij de vredes besprekingen de fout begaan om die zelfde keizer te beschermen. Een slang moet je zijn kop afhakken om hem te doden. Wanneer dat was gedaan, was het Japanse volk zeer waarschijnlijk drastisch verandert.

      Beantwoorden
      • Arthur Olive schreef:
        7 april 2015 om 07:09

        Heer Geenen, hebt u niet eerder gezegd dat u uw vader had beloofd nooit in millitaire dienst te gaan?
        Het blijkt me dat u geen pacifist bent maar wel iemand die met goedkeuring het geweld voor zelfverdediging aan anderen overlaat.

      • Ron Geenen schreef:
        7 april 2015 om 19:17

        Ik heb vorig jaar ook al eens hier vermeld, dat de 2 atoom bommen op Jappen niet nodig waren geweest en veel mensen levens hadden kunnen besparen, wanneer Amerika doel gericht 1 bom had laten vallen op de echte schuldigen van de oorlog, namelijk de keizer en zijn toenmalige regering. Nu dat niet is gebeurt, aanbid het volk nog steeds hun keizer en is hun mentaliteit en aard haast niet verandert.
        Het is dan ook volledig te begrijpen waarom China en Zuid-Korea Japan niet vertrouwen.
        Ik denk zelf dat de Japanse gedachten gang (zoals u het beschreef) in de toekomst mogelijk op wraak uit is voor het verloren imago in ww2. Dit is mijn persoonlijk denken en heb daar geen bewijs voor.

      • Jan A. Somers schreef:
        7 april 2015 om 17:14

        “de fout begaan om die zelfde keizer te beschermen.” Een Duitse generaal heeft wel eens gezegd: oorlog is politiek met andere middelen. Maar andersom is dat net zo. Begin augustus 1945 was Japan nog een probleem voor Amerika. De vredesonderhandelingen liepen stuk op de Japanse eis dat er niets met de keizer mocht gebeuren. De Amerikanen gingen hier niet op in, onvoorwaardelijke overgave. De oorlog ging dus door > atoombommen > onvoorwaardelijke overgave. Op 15 augustus was Japan voor Amerika geen probleem meer. Dat was verschoven naar China waar het communisme begon op te rukken. En naar Rusland dat op het laatste nippertje begon mee te eten uit de Japanse ruif. Japan moest een bolwerk worden tegen het communisme, en daar had je de Japanners hard bij nodig. En daar was ook de keizer bij nodig. Leuk of niet.

      • Ron Geenen schreef:
        8 april 2015 om 00:03

        Japan moest een bolwerk worden tegen het communisme, en daar had je de Japanners hard bij nodig. En daar was ook de keizer bij nodig. Leuk of niet.

        Ze hadden de kans om de keizer uit te schakelen en van de jappeners gewone mensen te maken.

    • Surya Atmadja schreef:
      8 april 2015 om 10:14

      De Japanner, en eigenlijk geldt dit veel algemener voor de Aziaat, kent geen zondebegrip maar men kent het begrip ‘eer’ en men spreekt van een ‘eercultuur’.
      ==============================================================
      Lho , de Indiers en Indonesiers kennen ook karma en dosa .

      Beantwoorden
  6. Louise Brough schreef:
    6 april 2015 om 23:04

    Truth sometimes hurts…but denial will not make it right. At least, Germany has been “honest” as to their sordid behavior during the War, mainly due to their detailed descriptions and documentations of their “doings” that have appalled generations and even themselves….. Apparently, Japan feels that they are above that feeling of or showing of regret. Even though they did not document their actions the way Germany did, they nevertheless were no less evil during the war as they marched from their homeland all the way through south east China, Philippines, Malaysia, Dutch East Indies and the countless islands in between…and the bombing of Pearl Harbor, of course. They did document the bombing of Pearl Harbor, but they neglected to document their actions in the many camps; however, the prisoners documented their time there and the truth will be heard. Truth cannot be denied no matter how hard one tries to bury it.

    Beantwoorden

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *