Indonesië: dictatuur of democratie?

Geplaatst op 8 juli 2014 door Boeroeng

Nieuwsuur, zie ook de film:
Woensdag kiest Indonesië een nieuwe president. De keus gaat niet alleen tussen twee personen, maar tussen twee totaal verschillende stijlen van leiding geven. Grof gezegd gaat de keus zelfs tussen democratie en dictatuur.
De verkiezingstrijd in Indonesië gaat tussen de bescheiden gouverneur van Jakarta, Joko Widodo, en de voormalige schoonzoon van dictator Suharto, Prabowo Subianto.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

14 Responses to Indonesië: dictatuur of democratie?

Boeroeng schreef:

9 juli 2014 om 14:20

Gisteren 8 juni in de NRC.. klik op het plaatje

Beantwoorden
- Boeroeng schreef:
  
  9 juli 2014 om 14:35
  
  Een bewering van islamcritici cq haters is dat de islam onverenigbaar is met democratie.
  Indonesië, India, Pakistan en Turkije hebben samen ongeveer 580 miljoen moslims (ruw geschat resp 230+140+130+80)
  Dat is meer dan de helft van alle 1 miljard moslims.
  Nu is er veel kritiek mogelijk op het democratisch gehalte van met name Pakistan en wat minder Indonesië en Turkije , maar toch is er zeer zeker een ongoing proces van democratisering.
  De critici verkondigen dus een mythe. Nog niet zoveel eeuwen geleden waren de meeste christenen ook ervan overtuigd dat een kleine groep de baas moet zijn, niks democratisch , als ze maar van hun geloof waren. Deze verandering is ook gaande in de islamitische samenlevingen
  
  Beantwoorden
Anoniem schreef:

9 juli 2014 om 09:46

Mijn Japans mailorgel speelt me wéér parten.
Anoniem is in dit geval weer Huib Otto

Beantwoorden
Anoniem schreef:

9 juli 2014 om 09:44

Na deze dissertatie van edelachtbare Pak Peter vd Broek past me eigenlijk slechts een onthutst stilzwijgen. Wat ik dan ook maar doe.

Beantwoorden
Peter van den Broek schreef:

8 juli 2014 om 18:54

Het is allemaal wel leuk en aardig wat al die hoog en veel geleerde Heren zeggen maar wat ik op de cursus democratie in Italië geleerd heb is dat een fundamenteel bestanddeel van de democratie de onafhankelijke rechtspraak is maar vooral de Rule of LAW , Een beginsel wel uit de 16de eeuw of iets dergelijks maar een punt wat bovenstaande Heren door hun preoccupatie met Montesquieu of wat danook volledig over het hoofd zien. Maar misschien komt dat de Heren de invoering van de Sharia niet tegenstaan.

Een ander punt wat door hun preoccupatie niet wordt aangeroerd maar dat kan komen door het onbekendzijn met het democratisch functioneren van een staat is Persvrijheid. ik denk dat onze Amerikaanse bewoners wel bekend zijn met Watergate anders herinner ik ze aan en dan ook niet te vergeten Wikileaks.

Een democratische staat die teruggaat tot Aristoteles, maar dat is ook zo lang geleden, staat voor countervailing powers dhr Geenen kan best wel verklaren wat dat inhoudt.

Om degenen tevreden te stellen op welke lijst De Republik Indonesie staat in de demo list mag ik verwijzen naar The Economist of andere Hitparade.

Sommigen zullen wel tegenwerpen dat het allemaal Westerse bedenksels zijn maar dan moet U de hitparade omdraaien en dan komen Iran tezamen met Syrie .libie en Irak op de eerste plaatsen.

Waar het omgaat is dat hoe een nieuwe President met zo’n systeem omgaat en dan heeft een militair gewoon het nadeel dat hij een militair is en nog meer een commandant van de special forces

Beantwoorden
Huib schreef:

8 juli 2014 om 17:58

Klinkt mooi maar waar haalt hij al dat werk voor de Indonesiërs vandaan?

Beantwoorden
- Arthur Olive schreef:
  
  8 juli 2014 om 19:14
  
  Indonesia heeft een negatieve lijst voor industries die niet voor buitenlandse industrie is. Als ze het makkelijker maken voor buitenlandse investment dan krijgen ze meer werk.
  Het wordt ook moeilijk gemaakt voor buitenlandse gepensioneerden en werkers omdat ze elke 6 maanden naar het buitenland moeten gaan om een visum aan te vragen.
  Laat staan al de corruptie van de president tot de politie agent werkt ook niet mee voor de economie.
  Indonesia is de grootste exporter van slaven, dat klinkt vreemd maar het is een feit dat de meeste Indonesiers die naar Moslim landen gaan om te werken daar als slaaf terecht komen. Zelfs hier in Amerika zijn er vele gevallen waar ze slecht behandeld zijn door rijke Muslims.
  Als Subianto die misbruik wil veranderen dan is dat iets positief.
  
  Beantwoorden
- Surya Atmadja schreef:
  
  8 juli 2014 om 20:00
  
  Huib, on 8 juli 2014 at 17:58 said:
  Klinkt mooi maar waar haalt hij al dat werk voor de Indonesiërs vandaan?
  —————————————————————
  Een andere soort TKI-ers met betere achtergronden zoals opleiding en vorming.
  De TK-Ers( Indonesische “gastarbeiders”waren vaak onvoldoende opgeleid , vooral de vrouwen .
  En de gewone arbeiders in de bouw.
  Tegenwoordig heb je beter opgeleide vrouwelijke medewerkers die in Korea, Japan als verpleegster kunnen werken pv van huishoudelijke personeels in Midden Oosten ( vaak “ongeschoold” , en misbruikt ).
  Ik heb een paar keren met die groepen vrouwen meegevlogen van af Dubai.
  
  @ Pak Olive.
  Oudere migranten van af 55 jaar die voldoen aan de vestigingseisen (inkomen, gezond zijn , verzekerd te zijn etc ) kunnen LEGAAL ! een Retirement Visa krijgen , en daarna in tijdelijke vestiging(KITAS) en Vaste vestiging krijgen( KITAP) .
  En na bepaalde tijd zelfs Indonesische staatsburger worden.
  
  Beantwoorden
Paul Vermaes schreef:

8 juli 2014 om 16:50

Op YouTube kun je de debatten van de kandidaat-presidenten volgen.
Met Yokowi blijft Indonesië kneuteren, lieve mensen die hun armoede in alle vreugde tot in lengte van dagen zullen delen. Met 5 miljoen TKI’s die in het buitenland de deviezen gaan verdienen.
Met Prabowo zal Indonesië de “macan van Asia” worden. Het is hem een doorn in het vlees dat de wereld misbruik maakt van goedkope Indonesische arbeidskrachten. Als militair garandeert hij de veiligheid van elke ingezetene ongeacht zijn religieuze of politieke opvattingen.

Beantwoorden
Paul Vermaes schreef:

8 juli 2014 om 16:36

Gesproken over democratie, Indonesië mag een president kiezen. In Nederland mogen we niet eens een burgemeester kiezen, laat staan een president.

Beantwoorden
- Jan A. Somers schreef:
  
  8 juli 2014 om 17:02
  
  Waterdicht. Alleen hebben we dat in Nederland ook zeer democratisch afgesproken. In de Grondwet. Vastgesteld in twee zittingen, met tussentijdse verkiezingen, met 2/3 meerderheid. En in Indonesië zeggen ze dan net zoals ik het gezegd heb: dat is dan dat.
  
  Beantwoorden
Jan A. Somers schreef:

8 juli 2014 om 16:20

Indonesië kiest, dat is dan dat.

Beantwoorden
Huib schreef:

8 juli 2014 om 14:26

Die schoonzoon lijkt me op zijn zachts gezegd verdacht.

Beantwoorden
Surya Atmadja schreef:

8 juli 2014 om 11:58

Is het niet voorbarig om van te voren te zeggen een keuze tussen democratie of dictatuur ?
Welke presidentskandidaat is democratisch en welke niet ?

Beantwoorden