LEEUWARDEN – De politierechter heeft een 26-jarige inwoner van Damwâld vrijgesproken omdat zij er niet van overtuigd was dat de man een Buitengewoon Opsporingsambtenaar (BOA) van de gemeente Dantumadiel heeft beledigd. De Damwâldster had opmerkingen gemaakt over de donkere huidskleur van de BOA
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
@PakPierre de la Croix zegt: 13 april 2015 om 22:39 Nog maar eens dan:
Quote
Het probleem zit in de mensen die er een potje van maken.
Unquote
Pak Pierre@
http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterdam/article/detail/3956390/2015/04/15/Machtsmisbruik-bij-vier-ambtenaren-Amsterdam.dhtml
e.m.
“De heer Somers zal ten alle tijden het Nederlands rechts systeem beschermen.” Helemaal juist! Deden we daar allemaal maar aan mee! Maar weet u wel wat recht inhoudt? Dat is iets wat uzelf mee heeft bepaald. En als u daaraan niet hebt meegewerkt is het uw eigen schuld. Recht en rechtsstaat zijn niet absoluut voor eeuwig en altijd bepaald. Recht is normatief, dat wat mensen op een bepaald moment vinden wat onze waarden zijn en die in normen overzetten: wetten en andere regelgeving. Wij vinder het niet goed dat mensen stelen. Dat zijn onze waarden. Dat hebben we omgezet in een wet: gij zult niet stelen. Overtreders moeten worden gestraft. Als dat niet gebeurt kunt u uw mond opendoen, dat kan alleen in een rechtsstaat. Maar dat blijft menselijk, nooit absoluut en universeel. En de uitvoering, een stapje verder, blijft ook mensenwerk. In onze regelgeving staan snelheidsbeperkingen, daarover hebben we een akkoord bereikt. Veel mensen proberen daaraan te voldoen, anderen rijden harder dan afgesproken. Daar wordt je op aangesproken, boete, rechtsstaat. Terecht! In Nederland rijden we rechts, in Engeland en Indonesië links. Dat is recht in beide gevallen. In Nederland kennen we geen doodstraf, in Indonesië wel. Ook dat is recht in beide gevallen. Je mag niet discrimineren. Dat het op redelijk grote schaal gebeurt heeft niets met de rechtsstaat te maken maar met akelige mensen. Die moeten, en kunnen, tot de orde worden geroepen. Maar daar moeten we wel allemaal aan meedoen, niet wegkijken. Een rechter mag en moet alleen maar de wet toepassen. Als mens gaat hij ook wel een enkele keer in de fout. In onze rechtsstaat kun je dan in beroep, en in cassatie. Toch prachtig dat dat kan? Wij zijn zelf de rechtsstaat, niet de minister, de rechter, of de politie. Die moeten alleen de wet toepassen, en zo nodig tot de orde worden geroepen. Daar hebben we een parlement voor. Daar moet je aan meedoen, anders ben je onze rechtsstaat niet waardig. Ik weet het drommels goed, Het is theorie. Maar een theorie die het waard is te worden gehandhaafd. En dat blijft werk aan de winkel, niet wegkijken of blijven zeuren.
Hoe komt het dan dat ruim 200,000 Indo’s het na 70 jaar nog steeds niet voor elkaar hebben gekregen genoegdoening te verkrijgen wat betreft hun rechten? Is dat misschien, omdat zij allen niet genoeg geld hadden om de politiek te lobbyen (omkopen)?
Een klein Indo gedeelte had dat al lang zien aankomen en emigreerden.
“Een theorie die het waard is te worden gehandhaafd”. Ja, als je lang genoeg wacht! Echter wij hebben niet meer zoveel tijd, en dat is de praktijk!
Die geëmigreerde indo’s hebben ook niks bereikt qua genoegdoening. Eerder nog minder.
Ligt er aan hoe je het bekijkt. Ze hebben buiten Nederland hun eigen leven mogen bepalen en vaak meer bereikt dan in Nederland mogelijk is. Want naast het sociale leven, mag je hier ook je individualiteit handhaven (o.a. belastingen).
Dat minder zie ik dus niet.
Ron, je had het toch over genoegdoening krijgen van de staat Nederland ?
Als je hier niet meer woont dan doe je helemaal niks daaraan.
Een aantal financiële regelingen (WUV, WUBO, Gebaar, afkoopsom 7.500 gld) zijn er gekomen oa door inspanning van mensen die in Nederland hun toekomst zochten. Een aantal mensen buiten Nederland konden daar wat van meepikken.
De genoegdoening dat ik bedoel, is de achterstallige betalingen en de verdwenen bedragen van voor, tijdens en na de oorlog en bersiap tijd waar Nederland tot op heden het zwijgen toe doet.
Toch wil ik het volgende nog vermelden.
In 2002 heb ik een bank rekening bij Ing in Nederland geopend ten name van mijn echtgenote en mij om pensioen, AOW en WUV op te laten deponeren. Bij direct maandelijks overmaking waren de kosten per keer $30. Die rekening kon toen geopend worden met een kopie van het paspoort. Vijf jaren geleden werd de naam van mijn wederhelft van de rekening afgehaald. Ing comment: Haar gegevens klopten niet. Welke gegevens weten we tot vandaag nog niet. Ik werd gedwongen mijn rekening te veranderen met mijn naam alleen. Toen werd mij geschreven, dat ik het kon herstellen met een kopie van een geldig paspoort. Onze waren verlopen. Van het consulaat hoorden we dat het paspoort systeem ging veranderen en wij besloten daar op te wachten. Intussen is de wet weer aangescherpt en vandaag aan de dag kan men alleen een rekening aan de bali in Nederland openen. Ik heb zelf geprobeerd met een notariële verklaring naar hun toe te sturen. Wordt niet geaccepteerd.
Om welke wet ging het? De wet om witwassen van geld tegen te gaan. Mijn vrouw valt onder de verdachten van witwas praktijken. Ja dat beroemde rechts systeem!
Ron,,, wat wil je nou zeggen over die ING-rekening?
Er deugt niet veel aan Nederland. ? Klopt.. er deugen veel dingen niet. Net als waar jij nu woon. En nog 300 landen elders.
Heb je een wrok naar Nederland ?
Wrok niet, maar ze hebben wel een kinderlijk gedrag. Zelf het erkennen van een notariele bewijs van een ander land weigeren.
Een vrouw van 70 jaar die al jaren op die rekening heeft gezeten, weigeren. Daarbij hebben ze het witwassen zelf in de hand gewerkt.
Ik vind het triest.
Ronny Geenen
Glendora, CA 91740
Ron…. zie je dan zelf niet dat je in belandahaat verstrikt ben
Nee, ik stel alleen feiten.
Ronny Geenen
Glendora, CA 91740
ha-ha effe terug naar Nederlands-Indië ,
daar werd een bijzondere wet in Ere gehouden,nl.
de ”wet van Ohm”
siBo
Ik dacht dat in NOI moeder’s wil wet was, niet die van Ohm of Tante.
Pak Pierre
In ons gezin: Papa is de baas, wat Mama zegt gebeurt. Geen beroep en cassatie mogelijk.
Mama locuta, causa finita.
Pak Pierre
Oef, daar vraagt u me nogal wat meneer De la Croix ! Met uw permissie wil ik daar toch even de tijd voor nemen om er nog eens extra goed over een eventueel antwoord na te denken. In de tussentijd laat ik even een wedervraag achter: “Is een Salomonsoordeel, rechtspraak atau mensenwerk ?
Ik denk …
Ik ben e.m.
Deze bijzondere wet in geheel Indie was
nl. bindend voor elke Indo man nyang
Mata krandjang.
De wet luidt als volgt ”Afblijven van Tante”
siBo
“De wet luidt als volgt ”Afblijven van Tante”
Die wet was blijkbaar bij velen niet bekend, zeker niet bij de totoks.
Is er wel eens onderzocht hoeveel kinderen, broertjes en zusjes er rondliepen van verschillende vaders en moeders?
Ik weet een Indisch gezin met 7 kinderen van voor de oorlog, waarvan er 4 vaders zijn.
Geenen: “… 7 kinderen van voor de oorlog, waarvan er 4 vaders zijn ……”. En de andere 3 moeders of kinderloos gebleven?
Pak Pierre
Van de 7 kinderen hebben er 3 ieder een andere vader, die niet met moeder is getrouwd, terwijl moeder wel is getrouwd. Duidelijk! Daarnaast heeft mijn vrouw tot haar 12de jaar in een weeshuis (Lawang) gezeten en daar waren ook heel wat kinderen, die niet wisten wie hun vader en/of moeder waren.
Een oom van mij zwierf als kleine jongen rond, omdat moeder geen inkomsten had en pa, totok, al weer naar Nederland was vertrokken.
Blijkbaar werd vroeger ook al de regel omgekeerd toegepast: Vermenigvuldig en ga heen!
Heer Eppeson (ref uw antwoord 14 apr 1256 uur).
Mijn permissie hebt u. Uw werken zijn de moeite van het wachten waard.
V.w.b. uw wedervraag “Is een Salomonsoordeel, rechtspraak atau mensenwerk ?” zou ik zeggen dat een Salomonsoordeel een stukje rechtspraak is gebaseerd op mensenwerk, i.c. een spitsvondige, onorthodoxe methode om achter de waarheid te komen.
Pak Pierre
@RGeenen ‘De heer Somers zal ten alle tijden het Nederlands rechts systeem beschermen.’
Klinkt acceptabel, omdat het een levend systeem is dat steeds door jurisprudente nieuwe inzichten oplevert. Maar aan de uitvoerders/rechters kun je meer twijfelen.
***Eerlijke rechters bestaan niet. Meer dan een provocatie is het een stelling die tot nadenken stemt.***
De samenleving delegeert haar rechtsprekende macht aan een groep professionals, die we hiervoor opleiden. Dit betekent dat de macht om recht te spreken ten principale bij ons ligt. Wij vragen vervolgens mensen uit ons midden om deze functie uit te oefenen, net zoals we de belastingambtenaar vragen om voor ons belastingen te innen en de leraar om onze kinderen te onderwijzen. De opdracht die wij als samenleving aan de rechters meegeven is gecompliceerd.
Maar, als rechters opereren op basis van een maatschappelijk contract, en als ze een steeds veranderend collectief geweten van de samenleving over eerlijkheid en rechtvaardigheid als bron voor hun rechtspraak gebruiken, is het dan niet logisch en verstandig om dit mandaat van de samenleving aan rechters regelmatig te verifiëren, bij te stellen en te vernieuwen? Moeten we als samenleving dan geen zeggenschap hebben in de beslissing welke mensen namens ons recht spreken?
http://www.amnesty.nl/democratisch-mandaat-helpt-rechters-uit-ongemakkelijke-spagaat
***Eerlijke rechters bestaan niet. Meer dan een provocatie is het een stelling die tot nadenken stemt.***
U spreekt van rechters. Ik weet niet of u daar ook de regering, tweede kamer en hun ambtenaren onder verstaat. Want u heeft onderhand van mij begrepen, dat ik een hekel heb aan politiek, want dat zijn uiteindelijk de bedriegers. Ieder paar jaar worden ze gekozen en eenmaal in de zetel gaan ze vrolijk verder met het bedriegen van het volk. Ik was in 1950 14 jaar en nu 79. Ik vraag me nu af en ik ben niet de enige, hoe het mogelijk is, dat ongeveer 300,000 Indo’s zich zo hebben laten belazeren door de toenmalige politiek. En eigenlijk vandaag aan de dag nog steeds.
En dan spreekt men van “Het Nederlands Rechts Systeem”. Bij het schrijven van die woorden, krijg ik al een vieze smaak.
In grote stappen en lijnen de kenmerken van de Nederlandse rechtsstaat
1. Constitutie – hoe is ‘de staat ingericht’, meestal vastgelegd in een GW (grondwet).
2. Legaliteitsbeginsel – Geen wet – geen straf. De wet verbindt alleen voor het toekomende en heeft geen terugwerkende kracht.
3. Scheiding der 3 machten – wetgevende (1e/2e Kamer), uitvoerende macht (Kabinet) en rechterlijke macht (+ Hoge Raad)
4. Onafhankelijk rechtspraak – Jurisprudentie
5. Grondrechten – vrijheid van godsdienst, meningsuiting, drukpers, organisatie etc.; art.1 GW (gelijkheidsbeginsel: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.)
Nu alleen in de praktijk toepassen en uitvoeren. Tja, dat gebeurt dus door mensen zoals u en ik. Waar u misschien handelt naar de ‘letter’ van de wet of (maat)regel, doe ik dat mogelijk naar de ‘geest’ of andersom.
Gisteren stond daar nog een beduidend voorbeeld van in het Algemeen Dagblad:
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3951449/2015/04/13/Lokale-ambtenaren-pesten-gehandicapten-bij-pasfoto-s.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/32605/Dordrecht/article/detail/3951618/2015/04/13/Gehandicapte-Wendy-mag-toch-lachen-op-paspoortfoto.dhtml
e.m.
P.S. Die ‘vieze smaak’ is mijns inziens een kwestie van verkeerd (w)eten …
“een kwestie van verkeerd (w)eten …” Ja, soms is het een beetje moeilijk. Discriminatie staat bijvoorbeeld zowel in de grondwet, als in de ‘gewone’ wetgeving. Je kunt niet vrij kiezen, anders moet je van de rechter je huiswerk overdoen. Daar zijn advocaten voor (ook maar mensen!).
Nu alleen in de praktijk toepassen en uitvoeren. Tja, dat gebeurt dus door mensen zoals u en ik. Waar u misschien handelt naar de ‘letter’ van de wet of (maat)regel, doe ik dat mogelijk naar de ‘geest’ of andersom.
Zoals die pool die een ouder echtpaar met hun kleinkind dood reed en daar wat straf uurtjes voor kreeg. Ik ben benieuwd of u nog zo denkt als die drie mensen uw familie zijn.
Sorry, maar ik heb eigenlijk geen enkel idee waar u met wrange voorbeeld eigenlijk naar toe wilt. Waar past ‘dat’ in de discussie over parlementaire democratie of democratische rechtsstaat ?
Voor mij neigt uw bijdrage @Ron Geenen zegt: 14 april 2015 om 17:31@ nu enigszins naar, zoals de Fransen dat zo mooi kunnen zeggen: “C’est de la bouillie pour les chats!”
e.m.
Wow … heftig Pak Lemon !
@Ik pleit daarom voor een systeem waarbij de samenleving zelf de rechters kiest om in haar naam recht te spreken.@
–Vroeger was dat dus ‘in naam van den Koning of Keizer’. Daar zijn we juist vanaf gestapt, om de burgers d.m.v. wetgeving en onafhankelijke rechtspraak te beschermen tegen ‘willekeur’ en ‘overheidsdwang’ (vrgl. ‘absolutisme’). Het adigium luidt niet voor niets ‘zonder onafhankelijke rechters, geen rechtstaat’.
@ Een systeem van gekozen rechters geeft rechters en het instituut van de rechtspraak een flinke democratische legitimiteit.@
–Sepp Blatter wordt waarschijnlijk met een zweem van flinke democratische legitimiteit herkozen als voorzitter van de wereldvoetbalbond FIFA.
@ Een gekozen rechter voelt zich vervolgens vrijer om naar eigen inzicht en geweten recht te spreken.@
–Roept associaties op met een Amerikaanse rechter die Lynch heette en waar het werkwoord ‘lynchen’ van is afgeleid.
@In de uitwerking van een dergelijk systeem (gekozen rechters e.m.) zie ik nog vele haken en ogen.@
–Voor de goede orde: ‘Hoe komt een Nederlandse rechter tot een uitspraak?’***
Rechters maken zelf geen wetten. Ze behandelen de zaken die hun worden voorgelegd, en daarbij kijken ze wat de wet daarover zegt. Om tot een uitspraak te komen, houden ze met veel dingen rekening:
De Grondwet
De Grondwet is een bijzondere wet. In deze wet staan de belangrijkste rechten en plichten van burgers en overheid, zoals de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van godsdienst. Daarnaast staat in de grondwet hoe Nederland is ingericht en wat de taken zijn van de centrale overheid, de provincies en de gemeenten.
Wetten
De rechter moet zich houden aan het Nederlandse recht. Een groot deel van het recht staat in de wet. De meeste wetten worden gemaakt door regering en parlement, maar ook provincies en gemeenten maken regels waaraan iedereen zich moet houden.
Jurisprudentie
Niet al het recht staat in de wet. De rechter houdt ook rekening met jurisprudentie. Dat zijn uitspraken die eerder door rechters zijn gedaan in vergelijkbare zaken. De rechter kan deze uitspraken gebruiken als richtlijn, maar hij kan er ook van afwijken.
Internationale verdragen
De Nederlandse rechter moet zich aan internationale verdragen houden. Ieder land moet zijn eigen wetten aanpassen aan de internationale verdragen die het heeft ondertekend. Nederland heeft bijvoorbeeld veel te maken met de regelgeving van de Europese Unie. Voorbeelden van internationale verdragen zijn: het Europese Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en het Verdrag inzake de rechten van het kind (Kinderrechtenverdrag).
Soms zijn er tegenstrijdigheden tussen de nationale wetten en de internationale afspraken. In de Grondwet staat dat de internationale verdragen voorgaan.
Andere culturen
Culturele en religieuze achtergronden spelen ook binnen de rechtspraak een rol. De opvattingen over wat wel en niet kan, verschillen per geloof, per land en soms zelfs per regio. Rechters houden soms rekening met deze achtergronden. Hun persoonlijke overtuigingen doen er niet toe. Rechters zijn immers onafhankelijk en onpartijdig.
***BRON: rechtspraak.nl
e.m.
Dank voor uw heldere colleges wetgeving en rechtspraak!
Slechts nog één vraag in alle bescheidenheid, t.a.v. uw slotzin “Rechters zijn immers onafhankelijk en onpartijdig”.
Rechters zijn ook mensen en wanneer is een mens (m/v) in zijn oordeel nu echt “onpartijdig” en “onafhankelijk”?
Pak Pierre
Daar kun je met hoger beroep altijd wat aan doen.
En zoals Mosko in Geertjes proces de rechter ‘wraakte’.
***Wraking houdt in dat een partij aan de rechtbank verzoekt om de rechter in een juridisch geschil te vervangen omdat hij – volgens de wrakende partij – vooringenomen is.
Een van de belangrijke rechtsbeginselen in Nederland is dat er sprake dient te zijn van een onafhankelijke en onpartijdige rechter indien een partij zijn geschil voorlegt aan de rechterlijke macht. Dit beginsel vloeit voort uit het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) en artikel 117 van de Grondwet. De onafhankelijke rechter is een belangrijk kenmerk van een democratische rechtsstaat zoals we die in Nederland kennen. De partijen moeten hun geschil kunnen voorleggen aan een rechter die niet vooringenomen is. Indien één der partijen kan aantonen dat de rechter wel vooringenomen is, bestaat er de mogelijkheid om de rechter te wraken. De wrakingskamer van de rechtbank oordeelt vervolgens of de rechter daadwerkelijk vooringenomen is en of het wrakingsverzoek wordt gehonoreerd. In strafzaken bestaat er voor de verdachte de mogelijkheid om het Openbaar Ministerie te wraken.
https://www.ensie.nl/winish-ganesh/wraking
“de beslissing welke mensen namens ons recht spreken?” Als ik voor een rechter moet kiezen tussen twee kandidaten, Wilders, of dat vroegere mooiste meisje uit mijn klas, zou ik het wel weten. Van die andere kandidaten weet ik niets af! En dat mooiste meisje is ook niet zo goed, ook al erg oud!
Het Nederlands rechtsysteem en de uitvoerende macht hiervan voorziet in de vrijheid en veiligheid van de de autochtone blanke gemeenschap op all fronten. Dit houdt in dat je als getinte of donkere persoon nooit mag rekenen of verwachten hetzelfde te mogen doen als een blanke. Daarbij wordt de grondwet al geruime tijd overtreden (Gelijke behandeling onder gelijke omstandigheden).
Als we zouden weten hoe de politie grappen maakt over bepaalde mensen zou dit in elk ontwikkeld land als strafbaar worden aangemerkt. In mijn eigen ervaring heb ik mogen meemaken dat politie agenten uit Den Haag lol beleven om te spotten met hindoestanen. Ze weten dat deze groep niets terugdoet. Aangifte hoef je ook niet te doen als je wordt aangerand omdat de politie vindt dat je de aanvaller of aggresor moet aanspreken op hun gedrag.
Emigratie is de enige oplossing. Het is dus nu het moment dat alle hindoestanen vertrekken uit Nederland omdat de staat kleur heeft bekend en deze groep willens en wetens weert. Verder dient de international gemeenschap op de hoogte worden gesteld van de rechts-schendingen die plaatsvinden in Nederland.
“Daarbij wordt de grondwet al geruime tijd overtreden” Helemaal mee eens!
“Het Nederlands rechtsysteem en de uitvoerende macht hiervan voorziet in de vrijheid en veiligheid van de de autochtone blanke gemeenschap op all fronten. Dit houdt in dat je als getinte of donkere persoon nooit mag rekenen of verwachten hetzelfde te mogen doen als een blanke” Dat is helemaal nieuw voor mij, in welke wetten van het Nederlandse rechtssysteem is dit te vinden? Ik ben van mening dat ons rechtsstelsel redelijk goed in elkaar zit, gebaseerd op de grondwet, waar onze grondrechten in staan. Het probleem zit in de mensen die er een potje van maken. Je hoeft echt niet te emigreren, die landen zijn ook niet altijd in orde. In ons systeem zitten genoeg mogelijkheden om zaken die verkeerd zijn gelopen recht te zetten. Het begon met “Daarbij wordt de grondwet al geruime tijd overtreden” Als je dat vind kan je er wat aan doen! In Nederland zelf!
De heer Somers zal ten alle tijden het Nederlands rechts systeem beschermen. Dat weten we al heel lang. Blijkbaar wil hij graag vergeten hoe wij Indischen bij aankomst in Nederland zijn behandeld. En die behandeling duurt nog steeds voort, want o.a. de KNIL militairen hebben nog steeds geen betaling gehad, om maar nog niet de andere feiten aan te halen, die o.a. door mevrouw Molemans naar voren worden gebracht.
U moet natuurlijk wel lezen wát er staat en niet wat uw gevoel zegt dát er staat. Dhr. Somers schrijft namelijk:
[CITAAT]
Ik ben van mening dat ons rechtsstelsel redelijk goed in elkaar zit, gebaseerd op de grondwet, waar onze grondrechten in staan. Het probleem zit in de mensen die er een potje van maken.
[EINDE citaat]
@Blijkbaar wil hij graag vergeten hoe wij Indischen bij aankomst in Nederland zijn behandeld.@
–Hoe durft u zoiets belachelijks ZOMAAR te beweren. Dit tendeert naar smaad en laster. Daar weten ze in het Amerikaans rechtssysteem wel raad mee.
Voortaan niet meer zo verongelijkt kinderachtig reageren heer Geenen. U bent toch géén 8 meer …
e.m.
Heel simpel, als 78 jarige heb ik diverse keren gelezen dat je in een rechtstaat leeft. En dan vergelijk ik die opmerking met de werkelijke feiten zoals die tegen ons toegepast zijn. In ieder geval tegen mijn familie en vooral tegen mijn moeder, die daar heel erg onder heeft geleden.
En hoe durf ik? U kent mij nog niet!
Nog maar eens dan:
Quote
Het probleem zit in de mensen die er een potje van maken.
Unquote
Pak Pierre
Dat is zo algemeen. Welke mensen: de toenmalige politiek? De toenmalige ambtenarij? Wie, ezv.
Alle mensen.
Pak Pierre
Ben niet eens. Niet een ieder maakt er een potje van. Meestal alleen zij die hun zakken kunnen vullen ten koste van!
Waarom stelt u de vraag als u het antwoord al zo goed weet?
Pak Pierre
Vanwege uw commentaar (dat nergens op slaat) terwijl ik met een ander in discussie was.
klik op het plaatje voor een vergroting
Moesson 01-10-1987
Het bovenstaande artikel gelezen hebbende, denk ik dat heel wat Nederlanders toen bespaard zijn gebleven, doordat de Indo’s van toen het motto voerden: Ach laat maar.
😉
Het leek wel zomer, toch was het pas eind mei.
Zo’n dag waar van je denkt die gaat niet meer voorbij.
Ik was 16 en jij was 28, en van de liefde wist ik nog niet veel …
http://www.youtube.com/watch?v=G1ZQeswiZNQ
🙂
Ach kassian, het is voorbij
Kassian, het is voorbij
… …., … …., .. …… … ….. … …
😦
’t Is weer voorbij die mooie zomer
Die zomer die begon zo wat in mei
Ah, je dacht dat er geen einde aan kon komen
Maar voor je ’t weet is heel die zomer
Al weer lang voorbij
Na nana nana
Na nana nanana nana
Na nanana na na nanana nana
Na nana na nana nanananananana
siBo
印度的寡妇 ( Yìndù de guǎfù )
siBo
Dhr Huib : Ik zal het iets anders uitleggen : U rijdt een eenrichtingsstraat van de verkeerde kant in, U wordt aangehouden door een friese Agent, die U wilt bekeuren.U zegt ik wist niet dat ik niet die straat mocht inrijden.U doet Een beroep op Uw onwetendheid danwel domheid. De agent geeft U groot gelijk want U had de bedoeling niet een overtreding te begaan en de agent geeft U tevens een tube zonnebrandcreme cadeau.
Dat een rechter een beroep doet op onwetendheid in casu domheid vind ik wel een Belgenmop. dat U duidelijk de huidskleur in verbinding brengt met het funktioneren van een BOA werpt ons terug in de duistere tijden van pest en Middeleeuwen, het omgekeerde racisme.
ik wilde mijn reactie nog op die Friese website plaatsen maar helaas somuch ADO About nothing, vrij naar Shakespeare
maar helaas somuch ADO
Wat heb me cluppie ADO er nu weer mee te maken??? 😛
Shakespeare was, zoals we allen weten, een groot woordkunstenaar.
“So much Feyenoord about nothing” vond hij gewoon niet klinken.
Pak Pierre
Daar kan ik u slechts gelijk in geven meneer de la Croix. 😉
What about ‘so much chopsticks etc.’***
***vrij vertaald: ADO海牙在中國手中
e.m.
Alsof er al niet genoeg Chinese restaurants zijn in Den Haag.
Nieuwe baas uit China bij ADO aan het roer. Nu worden de bami ballen en lumpia’s uit de ADO kantine verwijderd en krijgen we voortaan echte HKong dim sum in het Hollandse frituur vet gebakken en Pai Kwat Wong geserveerd bij de Belgische petattekes…. We worden hoe langer hoe meer internationaler.
Geef mij maar nasi goreng met een ceplok.
Of Swi Kee met een sausje over de dooie kodok.
Edelachtbare heer vd Broek…….Ikke nie wete….ikke nie begrijp…..ja edelachtbare ikke dom boerenblondje ut Frieslân….ikke alleen verstaan koeientaal. en geen Indotaal….en ook geen wartaal…. .Dus vrijspraak.
Logisch toch! Gebeurt zooo vaak in Friesland.
Shakespeare zal de naam van us Frieske kluppie ook wel nie gekend hebn om te gebrukn in zijn gezegdes
Edelachtbare Heer van de Broek…….. als ik uw bovenstaande ontboezemingen goed heb begrepen, bedoelde U uitvoerig uiteen te zetten dat U Belgische humor toepaste op onze Friese landgenoten.
De humor ervan heb ik desondanks nog niet goed begrepen maar dat zal wel aan mij gelegen hebben. Vereist mss nader uitleg?
Zoveel ophef van woorden omdat een BOA een Friezin >geconstricted< ( vertaling: gekapitteld) heeft wegens een. of ander licht vergrijp en de dame in kwestie zich daar aan zo gestoord schijnt te hebben dat ze iets zei over 's mans huidskleur waardoor de woordenwisseling verder uit de hand loopt zodat de brave BOA borst het nodig vond de vrouw voor de kadi te slepen, waarmee onnodig tijd en dus kosten voor een futiliteit gemaakt moesten worden, bewijst 's mans onbekwaamheid voor de funktie.
Kan dus heel goed de wijze beslissing van de rechter invoelen.
A lot of FUSS about NOTHING.
Dhr de la Croix, soms bent U onnavolgbaar.
Waar het mij om gaat is dat de politierechter iedereen en m’n Friezen een vrijbrief geeft om de ander op basis van ras, geloof, sexe ed (rassendiscriminatie artikel) in Friesland voor wat danook uit temaken en dan heb ik deswegen de vrijbrief om Friezen als non-valers te bestempelen
Ik was dus vandaag in Den Haag op de tentoonstelling Aanpassen…….Aanpassen…Aanpassen. Ik zag duidelijk wanneer iemand Afrikaanse of Japanse voorouders heeft. dat zo’n Friese boerin soortgelijken niet ziet zegt toch iets over haar algemene ontwikkeling en dat neemt die rechter niet in beschouwing maar hij is ook maar een bevooroordeelde Fries? Jammer dat de desbetreffende man niet in hoger beroep is gegaan.
>>>>>>>>>>>>>>> Ik zag duidelijk wanneer iemand Afrikaanse of Japanse voorouders heeft. dat zo’n Friese boerin soortgelijken niet ziet zegt toch iets over haar algemene ontwikkeling <<<<<<<<<<<<<<
Het verbaasd mij ook niet dat de Friese boerin nog nooit heeft gehoord van Afrika of Japan of welk land dan ook buiten west Europa.
Daarom hebben ze Bonifacius ook vermoord. Onder de heilige eik! Een vervolg op de erfzonde.
>>>>>>>>>Daarom hebben ze Bonifacius ook vermoord. Onder de heilige eik! Een vervolg op de erfzonde.<<<<<<<<<<<<<<<<
Nu krijgen we het, de combinatie van heilig en moord. Dan is alles geoorloofd, niet waar.
Dhr de la Croix. Ik heb in wat belgenmoppen de Hollander vervangen door Fries met bovengenoemd resultaat. Daarna heb Ik uit het krantenartikel de motivatie van de rechter gehaald om de Friezin vrij te spreken: . De Richter oordeelde dat niet bewezen kon worden dat de Damwâldster de ambtenaar met opzet had beledigd. De verdachte had verklaard dat hij niet wist dat de BOA van Indonesische afkomst is en van nature een bruine huidskleur heeft
Dus als je niet weet wat iemand afkomst is (het verschoningsrecht wordt wel heel opmerkelijk toegepast) en er is van opzet om te beledigen niet de rede (het was maar mijn grapje). Van belediging is van mijn uitspraak dus geen sprake volgens Fries Recht. Dan word je in Friesland vrijgesproken van belediging.
De rechteruitspraak is de door U genoemde botol tjebokhumor, over het IQ niveau van de rechter laat ik mij niet uit, maar ik heb zo mijn gerede twijfels.
>>>>>>>>>>Dus als je niet weet wat iemand afkomst is (het verschoningsrecht wordt wel heel opmerkelijk toegepast) en er is van opzet om te beledigen niet de rede (het was maar mijn grapje). Van belediging is van mijn uitspraak dus geen sprake volgens Fries Recht. Dan word je in Friesland vrijgesproken van belediging.<<<<<<<<<<<
Dus het recht van de twijfel, hoe onlogisch ook, staat aan de kant van de dader.
Het is meer het recht op domheid of onwetendheid waarop kennelijk provincialen zoals Friezen zich met succes op kunnen beroepen, maar dat wist U zeker al, apropos bent U die Geenen die op blz 90 van het boek van Mevr. Molemans wordt genoemd?
Eens noemde een persoon me” Japanner ” gedurende
een pittig gesprekje .Als warmbloedige Indo (toen nog).
deelde ik hem een persoonlijk presentje toe.
Dus problemen tot voor de ”Groene tafel”waar ik m’n
3jarige Japanse trap/smijt en gooi opbiechtte en de
edele straffeurs me met een ”Besisping” wegstuurden.
De andere partij ging vrijuit daar Japans geen
scheldwoord is.
Al doende leerde ik het !
siBo
>>>>>>>>>>>>>Het is meer het recht op domheid of onwetendheid waarop kennelijk provincialen zoals Friezen zich met succes op kunnen beroepen, maar dat wist U zeker al, apropos bent U die Geenen die op blz 90 van het boek van Mevr. Molemans wordt genoemd?<<<<<<<<<<<
Ja, ik ben door mevr. Molemans geïnterviewd.
Peter van den Broek, on 21 juni 2014 at 21:23 said (onder meer):
“Dhr de la Croix……….. De rechteruitspraak is de door U genoemde botol tjebokhumor ………”.
Nou meneer Van den Broek,
U hebt mij weer gerust gesteld. Ik had van een hoogstaand man als u eigenlijk ook niet anders verwacht dan dat u zich verre zou houden van goedkope leut op pleeflessen niveau.
Pak Pierre
Ik heb ook altijd gedacht dat ik bruin was. Ik ben tot mijn 12e jaar in Bandoeng in Indonesie opgegroeid (geboren in 1947 in toen nog Nederlands-Indie). Ik ben en voelde mij een Indisch kind en kon gaan en staan waar ik wilde (werd nooit lastig gevallen). Dat de lokale bevolking om mij heen een bruin kleurtje had, vond ik als kind een vanzelfsprekendheid. Het viel me niet op. Als kind vond je het heel gewoon. De raciale koloniale samenleving bestond ook niet meer echt. Zowel in Bandoeng als in Bilthoven (ons pension stond in een deftig villadorp) voelde ik mij geaccepteerd. Hoewel ik mij weggerukt (en ik begreep het fijne er nog niet van) voelde uit mijn geboorteland, vond ik de bootreis heerlijk (mijn vader had voor zijn gezin een sjieke 4-persoonshut geregeld, zelf sliep hij benedendeks in een grote slaapzaal). In Nederland heb ik de Nederlandse mensen altijd aardig gevonden. Tot nu toe, zelfs. Toen ik aan het loket bij de burgerlijk stand ergens een identiteitspasje nodig had, vulde ik op het papiertje dan ook de – voor mij bekende – uiterlijke kenmerken in. Vroeger vroeg men om gegevens zoals de huidskleur, de kleur van het haar en de kleur van de ogen. Ik vulde in: huidskleur bruin, kleur haar zwart en kleur ogen zwart. De loketbediende keek mij verbaasd aan en streepte mijn twee eerste antwoorden door. Zij noteerde toen: huidskleur blank, kleur haar donkerbruin. De rest was goed. Sindsdien weet ik hoe ik eruitzie. Hoewel ik er nog steeds niet mee eens ben. Ik voel mij meer koelit langsep.
Mooi verhaal, Ellen.
Eén van mijn halfbroertjes, na-oorlogse editie, toevallig ook in 1947 in Bandoeng/Bandung geboren, arriveerde op zijn 3de met de “Asturias” in Nederland.
Toen hij 4 of 5 was kwam hij van kleuterschool in Den Haag thuis met de opwindende mededeling voor zijn moeder: “Mama, we hebben een nieuwe jongen in de klas, EEN PINDA”.
Zijn moeder (mijn stiefmoeder) schoot in de lach en vroeg “Wat ben je zelf dan?”.
Op die dag verloor hij (mijn halfbroertje) zijn onschuld.
Pak Pierre
een Belg komt met een baal hooi een tube zonnebrandcreme bij die rechter en zegt , dat is voor die koe die naast je staat. De rechter antwoordt: nee dat is mijn vrouw, de koe is die met die intelligente uitdrukking in der ogen. Dit is dus geen belediging want de Belg weet niet beter en we zijn tenslotte in Friesland waar de koeien het IQ van de plaatselijke bevolking opkrikken
Nou, nou, nou meneer Van den Broek,
De vrouw van een rechter en een hele bevolkingsgroep beledigen. Bij wijze van grap neem ik aan.
Dat neigt dan naar de door u ooit zo verfoeide botol tjèbok humor.
Pak Pierre
Dr. Nakall & Mr. Hide …
Goed weekend!
e.m.
Nmi. straalt hierbij ook aan beide zijden de belangrijkheid
van af.Hierbij heb ik het over de parkeer aanwijzingen,
bijv van parkeerwachters bij evenementen en vooral de
chauffeurs van BoBO”S
Daarbij niet te vergeten,dat de” heilige koe” op een voor hun
vast-gesteld plaatsje moet komen.
siBo
Hier in Amerika maken ze zich ook druk om ‘racisme’ uit bekende namen te wissen.
Zo hebben we hier een bekende football club, de Red Skins.
Indianen hebben geprotesteerd over deze naam en de Red Skins hebben hun patent op deze naam verloren.
We vragen ons nu af of ze de naam van Oklahoma ook gaan veranderen want Oklahoma betekent ‘Red People’ in de Indiaanse Choctow taal.
Tja …. een Jood mag je geen Jood meer noemen, een neger geen neger, een zigeuner geen zigeuner en een Eskimo geen Eskimo. Toch blijven het de zelfde beestjes en denken wij het zelfde over hun, als ze anders heten.
“We” zijn bezig in al deze dingen – politieke correctheid heet dat geloof ik – te ver door te schieten. Veel zal het niet helpen. Wie de pest heeft aan zigeuners zal ze ook onder hun nieuwe benaming van Sinti of Roma genadeloos weten te pakken.
De mens heeft er kennelijk behoefte aan zich af te zetten tegen de ander als die “anders” wordt bevonden, qua ras, rang, stand, seksuele geaardheid, gewoontes, gedrag, instelling, manier van denken, clublidmaatschap, noem maar op. Die behoefte zit diep ingebakken, waarschijnlijk had en heeft het “evolutionair voordeel”.
Als we ons meer bewust zouden zijn van die behoefte en meer ons best zouden doen om in tenminste ons gedrag die behoefte te onderdrukken, dan zijn we al een heel eind.
Pak Pierre
De native americans vinden die naam “red skins”… wel beledigend voor henzelf.
Ik vind het logisch dat mensen rekening houden met elkaar en niet mensen een naam geven die zij helemaal niet willen, irritant vinden of ervaren als beledigend.
Hupsakee…. weg met die naam.
Boeroeng, ik ben het met u eens.
De vraag is waar eindigt de political correctnes, waar iedereen mee eens kan zijn.
U bezigt het woord Native Americans, dat is ook niet goed volgens de Lakota activist, Russell Means.
Russell zegt dat hij een American Indian is en niet een native American.
Een Native American kan ook een Eskimo, Hawaiien of Inca, Aztec enz. zijn.
Zelfs de naam Indiaan is is hun gegeven door anderen en darom dat hij heeft gezegd dat als de Indiaan oojt independent wordt dat ze dan hun eigen naam kunnen kiezen.
Russell Means, de Lakota activist, zegt ook dat American Indians de enige volksgroep in de VS is die wordt aangeduid met de naam American eerst, dit in tegensteling met bv. German Americans en Irish Americans.
Russell heeft waarschijnlijk noojt gehoord van Amerindo’s.
… where he was given a new name and was forbidden to speak his language …
Celebrated Navajo Code Talker Chester Nez walks on at the age of 93 on June 4. He was the last of the original 29.
As a child, he was sent to boarding school, where he was given a new name and was forbidden to speak his language. Then, with the U.S. looking for a way to confound its wartime enemies, he and 28 other Navajo men were recruited to create an unbreakable code, using the language they had been punished for speaking, a language that had been unwritten and was spoken only by the Navajo.
e.m.
Tja …. daar heb je het al. Ook de geleerden weten het niet meer.
Ik ben het wel eens met die Lakota activist die zichzelf geen “native american” wil noemen, zij het om andere redenen.
Wanneer mag iemand claimen dat zij/hij “native” (= inboorling; autochtoon) in een bepaald gebied is? Hoe lang moet de groep, c.q. het volk of ras waartoe zij/hij behoort in het betreffende gebied wonen?
Wie is “native Dutch”? Algemeen wordt aangenomen dat ons land werd bevolkt door Germaanse stammen die ergens in Zuid Duitsland in uitgeholde boomstammen klommen om zich lui de Rijn te laten afzakken, Lobith voorbij voeren tot de Noordzee hun tegenhield. Immigranten dus. Wellicht vluchtelingen die een goed heenkomen zochten. Maar niet “native”.
Als de theorie klopt moeten de eerste bewoners van Amerika, althans van het Noord-Amerikaanse continent = VS en Canada, over de landbrug waar nu de Beringstraat is, uit Azië zijn binnen gewandeld. Zij waren dus evenmin “native” als de latere binnenkomers uit Europa.
Die Aziaten op hun beurt moeten, volgens de “out-of-Africa theorie, ooit vanuit Afrika het Aziatische continent hebben bevolkt. Zij zouden dus evenmin kunnen claimen “native Asian” te zijn.
Volgens een andere theorie zijn de oorspronkelijke bewoners van Australië, de aboriginals, ook niet zo oorspronkelijk als zijzelf geloven, want zij zouden eveneens uit Azië (én Afrika) zijn gekomen en bovendien een ander volk dat al eerder in Australië was, hebben uitgeroeid.
Wie is in Palestina “native”? De Joden, de Palestijnen, anderen?
Muulek dese. Waar hoor ik thuis?
Pak Pierre
>>>>>>>>Muulek dese. Waar hoor ik thuis?
Pak Pierre<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
U zegt het zelf al, volgens de theorie …………..de klapperboom, misschien?
Sorry Pak Eppeson. Ik wilde uw stukje over de Navajo codisten uit de Pacific oorlog niet vervuilen met mijn bespiegelingen over het inboorlingschap.
Overigens …. mijn eerste oefeningetjes in het decoderen betroffen berichten in het …. Maleis.
Eitje-appeltje.
Pak Pierre
@Pak Pierre de la Croix, on 21 juni 2014 at 00:34 said: /…/ Waar hoor ik thuis?@
— Niet muulek dese. Appeltje telor: Bij I4E op de bank, tirlèk !!!
Oeps, it’s balé-balé time again …
Selamat tidur!
e.m.
¿Naive Asian? Huh …!!!
e.m.
@Pak de la X ” Waar hoor ik thuis? ”
Cultureel gezien heeft de mens het voor het uitkiezen en zal uiteindelijk z’n omgeving en opvoeding bepalend zijn waar iemand zich thuisvoelt. We kennen van dichtbij het ‘verschijnsel’ vd totok , de onvermengde indische nederlander, die zich generatie op generatie senang voelde in het ‘insulinde’.
Biologisch is er op uiterlijkheden na nl geen echt verschil tussen blank, geel, bruin en het donkere ‘ras’.
“Hoe dan ook, de eerste homo sapiens begonnen zich via Afrika te verspreiden. Tijdens een vulkaanuitbarsting, ongeveer 70.000 jaar geleden, zouden veel homo sapiens gestorven zijn. 12.000 homo sapiens overleefden het en zijn nu de voorouders van de moderne mens. Een deel daarvan reisde af naar de zuidkust van Arabië en India. De oorspronkelijke tak bleef in Afrika. Circa 40.000 jaar geleden reisde de mens af naar Europa, onder de naam cro-magnonmens .
Toen de cro-mognonmens verhuisde naar Europa, was deze niet goed voorbereid op de koude daar. De neanderthaler echter leefde met gemak in dit koude gebied. Duizenden jaren leefden de cro-magnonmens en de neanderthaler naast elkaar. Het klimaat werd er warmer en de cro-magnonmens wist hier beter te overleven. Uiteindelijk stierf de neanderthaler uit. Waarom, is onduidelijk. Het vermoeden bestaat dat de cro-magnonmens de neanderthaler heeft verdrongen en zelfs heeft uitgemoord. Ook kan het zijn dat de neanderthaler juist door die klimaatveranderingen is gestorven, ze zich niet goed konden aanpassen en ook hun voedselbronnen daardoor verdwenen. De cro-magnonmens was waarschijnlijk slimmer hierin.
http://wetenschap.infonu.nl/anatomie/52749-de-eerste-mens-op-aarde.html
70.000 jaar terug.. Dat was de vulkaanuitbarsting van het Tobameer toch?
Toba or not Toba …
e.m.
Pak Pierre, volgens de gedachtengang van uw schrijven op 21 juni 2014 at 00:43 zijn alleen Adam en Eva native.
Is het niet zo dat een volk native is als ze in niemandsland komen.
In Israel,Palastina is een fabricated name, zijn zowel de Joden als de Arabieren native. De Arabieren werden voor political redenen Palastinians genoemd na 1970. Beide stammen komen uit Abraham (Ibrahim)
De Philistijnen die daar eerst woonden zijn er niet meer.
>>>>>>>>>>>In Israel,Palastina is een fabricated name, zijn zowel de Joden als de Arabieren native. De Arabieren werden voor political redenen Palastinians genoemd na 1970. Beide stammen komen uit Abraham (Ibrahim)<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Tijd voor het familie-diner?
Laatste Rijstmaal?
e.m.
@eppeson marawasin, on 21 juni 2014 at 01:06 said: ¿Naive Asian? Huh …!!!@
— So seg, ’t lijke wel offe de nachtûh steeds korter duren. Nadat ‘k weer zo’n bietje de sloap uit mien oogûh hà gewreven woar, wer ik pas gewoar nie woar, da’k in erste instansie nie op de ‘t’ het kenne komme zeker. Sorry all ‘Naive Asians’.
Fijn weekend semoea allemaal y’all …
e.m.
>>>>>>>>>>>>– So seg, ’t lijke wel offe de nachtûh steeds korter duren. Nadat ‘k weer zo’n bietje de sloap uit mien oogûh hà gewreven woar, wer ik pas gewoar nie woar, da’k in erste instansie nie op de ‘t’ het kenne komme zeker. Sorry all ‘Naive Asians’.
Fijn weekend semoea allemaal y’all …
e.m.<<<<<<<<<<<<<<<
Ik zou inderdaad maar gauw uw slaapplaats opzoeken, want ik kan van uw verhaal al geen touw aan vastknopen en bij mij is het pas 19:00.
Bedankt voor uw bezorgdheid heer Geenen. Had ik echt niet verwacht van een stoere zeebonk als u.;) Anyway u hebt de Merlootjes nog tegoed dus.
Nah, fijne voortzetting van uw avond dan maar en uw first lady natuurlijk.
e.m.
Arthur Olive, on 21 juni 2014 at 02:21 said:
Quote
Pak Pierre, volgens de gedachtengang van uw schrijven op 21 juni 2014 at 00:43 zijn alleen Adam en Eva native.
Is het niet zo dat een volk native is als ze in niemandsland komen.
In Israel,Palastina is een fabricated name, zijn zowel de Joden als de Arabieren native. De Arabieren werden voor political redenen Palastinians genoemd na 1970. Beide stammen komen uit Abraham (Ibrahim)
De Philistijnen die daar eerst woonden zijn er niet meer.
Unquote
Tja Pak Arthur, juist als je de “creationist point of view” zou volgen zouden Adam en Eva geen “native” van deze aardbol zijn, want zij kwamen immers uit het paradijs – waar dat ook geweest moge zijn – naar dIt tranendal waar zij en hun nageslacht voortaan moesten werken in het zweet huns aanschijns (daar komt die “School met den Bijbel” in Semarang weer om de hoek kijken!).
Het eerste mensenpaar op aarde (volgens de creationisten dus) was derhalve ook maar immigrant, verbannen uit hun geboortestreek (“native” heeft taalkundig te maken met “geboorte”; denk ook aan “Hari Natal”, de dag van Christus’ geboorte)..
Maar goed, het punt dat ik in mijn vorige stukje heb willen maken is, dat velen aan de status van “native” rechten op een bepaald gebied ontlenen, terwijl het moeilijk in absolute zin is vast te stellen wie nu eigenlijk “native” is.
Mooi modern voorbeeld bieden natuurlijk de Joden die hun recht op het gebied waar ze nu een staat hebben gesticht plus nog wat meer (in hun optiek “Samaria” en “Judea”) ontlenen aan het feit dat zij er vele duizenden jaren geleden heel lang hebben rondgezworven en dat – on top of everything – hun dat gebied was beloofd door niemand minder dan Yahweh, hun God.
De anderen die na de exodus van de Joden het gebied zijn binnen getrokken, zeg maar gemakshalve de voorvaders en voormoeders van de huidige Palestijnen, zeggen daarentegen “opgestaan is plaats vergaan” en betwisten de Joden hun (goddelijk) recht op het land.
Je schrijft verder ter correctie omdat ik ergens “in Palestina” schreef: “…… in Israel, Palestina is een fabricated name …..”.
Tja …. ooit zijn alle namen “fabricated”, d.w.z. door mensen verzonnen. Maar je bedoelt waarschijnlijk “more recently fabricated”. Volgens mijn 21-delige Winkler Prins encyclopedie – héél lang vóór Wikipedia héél roekeloos op afbetaling gekocht doch m.i. nog steeds héél informatief, betrouwbaar en leerzaam – is die naam al héél oud en mag wat mij betreft daarom best “politiek correct” worden gebruikt voor het hele gebied waar Joden en Palestijnen nu dagelijks ruzie om maken.
Ik citeer een klein stukje uit de WP, anders denken sommige lezertjes dat ik zonder “evidence” maar wat zit te zwammen:
“Palestina – eigenlijk Suria hè Palestinè = het Palestijnse Syrië, d.i. het zuidelijke deel van de Syrische kust, het land van de “surioi hoi Palestinoi of Philistinoi, de Filistijnen. aanduiding voor “het land van de Filistijnen”, waaronder aanvankelijk werd verstaan de kuststrook ten zuiden van Jaffa, later het gehele land der Israëlieten, zich uitstrekkend van Dan in het Noorden tot Beersheba in het Zuiden. Vóór 3000 V. C. moeten in deze gebieden de eerste Semitische volken zijn binnengedrongen”.
Geen “fabricated” name dus, althans niet fabricated in de jongste tijd.
Oeps …. gauw terug naar het topic:
OVERIGENS BEN IK VAN MENING DAT IK MIJN VROUW NOOIT IN EEN TAXI ZOU LATEN STAPPEN, BESTUURD DOOR EEN FRIESE TAXICHAUFFEUR.
Pak Pierre.
Pak Pierre, bedankt voor de geschiedenis les.
Sorry, ik heb het verkeerd geschreven, Palistina is een oude naam en het is geen fabricated naam. Wat ik had moeten schrijven is dat de inwoners van die streek noojt Palestinians werden genoemd voor 1970.
Het werden Arabieren of Joden genoemd, Palestinians is een fabricated naam.
Er waren altijd Joden in Israel, niet iedereen is weg gegaan. Jerusalem had altijd een meerderheid van Joden.
De Arabieren die in Israel woonden werden pas in 1970 Palestinians genoemd om de waan te geven dat zij de origineele bewoners waren.
Hetzelfde zou zijn als men de Nederlanders, de Lowlanders zou noemen om dan de waan te geven dat de Belgen later kwamen.
>>>>>>>>>>Hetzelfde zou zijn als men de Nederlanders, de Lowlanders zou noemen om dan de waan te geven dat de Belgen later kwamen.<<<<<<<<<<<<
En over welke Belgen hebben we dan. De Nederlandse, Franse of Duitse wat taal betreft?
Arthur Olive, on 21 juni 2014 at 23:55 said (onder meer):
“Pak Pierre, bedankt voor de geschiedenis les”.
Geen dank en zeer vereerd dat je mij dankt, Pak Arthur.
Ergens in de zeventiger jaren v.d.v.e. kocht ik het boek “The source” van James A. Michener, pocketuitgave. Daarin beschrijft hij zeer minutieus, boeiend en naar mijn mening heel goed gedocumenteerd de geschiedenis van het gebied dat Joden en Palestijnen nu onderling moeten verdelen.
Destijds een “eye opener” voor mij.
Michener heeft later meer lezenswaardige historische werken geschreven, waaronder “Caribbean”. Wie zijn beschrijving van de naar kleur ingedeelde samenlevingen aldaar leest, zal treffende overeenkomsten vinden met de sociale verhoudingen in het koloniale Indië, want ook daar (de Cariben) keek de lichter gekleurde – maar ook gekleurd! – neer op de donkerder gekleurde.
Kleur en bloed was (is?) op de Cariben zo belangrijk dat men namen had (heeft?) voor mensen naar rato van het percentage “wit” in hun bloed. Een “quadrone” was b.v. iemand met een kwart Europees bloed.
“Tiene sangre negra” was (is?) geen compliment en menig suitor van een Caribische schone werd op grond daarvan door heur Pa afgewezen.
Tja ….. .
Pak Pierre
[QUOTE]: ‘All but five Senate Democrats — Mark Warner and Tim Kaine of Virginia, Joe Manchin of West Virginia, Joe Donnelly of Indiana and Mark Pryor of Arkansas — signed the letter. It was not circulated among Republicans.’ [UNquote]
e.m.
Pak Eppeson Marawasin
“It was not circulatd among the Republicans”.
De Democraten proberen van alles om de aandacht op een dwaalspoor te brengen over al de schandalen die de ronde doen in Washington,met name: IRS, Bengahzi, Bergdahl, Fast and Furious, NSA, de leugens van de president over Obamacare, Obama wordt gesued door de speaker of the house voor niet upholding de wet, enz, enz.
Doe daarbij de laage populariteit van Obama en zijn failed domestic en foreign policy en je krijgt de perfect storm in november als de Democraten waarschijnlijk de majority in de Senate verliezen.
@Pak Arthur Olive, on 26 juni 2014 at 19:19 said: /…/De Democraten proberen van alles om de aandacht op een dwaalspoor te brengen /…/@
— Dag meneer Olive, dan doen ze eigenlijk niet veel anders dan wat de Grand Old Party op dit moment aan het doen is ten aan zien van The President @Obama wordt gesued door de speaker of the house voor niet upholding de wet,@ –Want de Republikeinen zijn zich natuurlijk een hoedje geschrokken van het onverwachte en daardoor extra smadelijke verlies van House Majority Leader and ‘speaker to be’ Eric Cantor vs tea party candidate professor Dave Brat. En dat met maar liefst 10 punten. Bij ons noemen ze dat poëtisch ‘als een donderslag bij heldere hemel’. In Amerika heet dat gewoon ‘a scale eight earthquake’.
Om een toekomstige interne onzekere machtsstrijd om het Republikeinse leiderschap te voorkomen krijg je als voorspelbare Pavlov-reactie de aanval op President Obama als de gemeenschappelijke vijand.
http://time.com/2921512/barack-obama-john-boehner-republicans-lawsuit/ In deze Time-link zegt Speaker John Boehner aan het eind van het artikel, overigens geheel terecht, maar voor Eric Cantor dus veel te laat: [QUOTE] ‘And the House will continue to listen to the American people and make their priorities our priorities.” [UNquote]
Welnu, dan heeft de Republikein, John Boehner “bijvoorbeeld” nog steeds niet door dat een meerderheid in Amerika niet langer de illegale status in stand wenst te houden voor de 11 miljoen undocumented immigrants en op zijn minst hun kinderen ‘the ability to obtain some type of legal status’ te gunnen.
Overigens is de nederlaag van Cantor ook een gevolg van zijn gedraai inzake het illegale immigranten-debat. Met de mond ‘mooi weer’ belijden en als puntje bij paaltje komt tegen de ‘Bill’ stemmen die de Senaat daartoe heeft aangenomen.
Blijkbaar wordt dat Republikeins gedraai, zelfs door de eigen kiezers niet langer meer geaccepteerd. Je krijgt dan óók vanuit de tea party het stempel ‘onbetrouwbaar’ opgedrukt.
In die zin is november eigenlijk nog ver weg meneer Olive …
e.m.
P.S.
In diens State of the Union heeft president Obama ‘en plein public’ in het bijzijn van Mister Speaker John Boehner himself toch aangekondigd ‘how he would act’ als de Republikeinen steeds maar weer het partijbelang boven het landsbelang blijven stellen. Ik meen dat ik al eens eerder over de door de Republikeinen om oneigenlijke redenen en dus onnodig veroorzaakte Government shutdown 2013 heb geschreven.
>>>>>>>>>>>>>>Welnu, dan heeft de Republikein, John Boehner “bijvoorbeeld” nog steeds niet door dat een meerderheid in Amerika niet langer de illegale status in stand wenst te houden voor de 11 miljoen undocumented immigrants en op zijn minst hun kinderen ‘the ability to obtain some type of legal status’ te gunnen.
Overigens is de nederlaag van Cantor ook een gevolg van zijn gedraai inzake het illegale immigranten-debat. Met de mond ‘mooi weer’ belijden en als puntje bij paaltje komt tegen de ‘Bill’ stemmen die de Senaat daartoe heeft aangenomen.
Blijkbaar wordt dat Republikeins gedraai, zelfs door de eigen kiezers niet langer meer geaccepteerd. Je krijgt dan óók vanuit de tea party het stempel ‘onbetrouwbaar’ opgedrukt.<<<<<<<<<<<<<
Uitstekend voorbeeld hoe er gedraaid en gemanipuleerd wordt, dit keer door de republikeinen, maar zo zijn alle politici. Gewoon een pot nat en eigen belang. Alleen tijdens de verkiezingen luisteren ze zogenaamd, want dan hebben ze stemmen nodig. Echter het toont ook aan hoe dom de meeste kiezers zijn. Omdat mijn vader op meneer A stem ik ook op hem. Zo gaat dat hier.
Pak Eppeson Marawasin, ik zie dat uw informatie dezelfde is als wat de meeste Democraten hier op de linkse tv zenders krijgen.
De meeste als niet alle Republikeinen in het Congress en de Senate zijn voor immigration reform. Ze willen echter de grens EERST sluiten voordat er reform komt, de Democraten willen dat niet.
Als men de grens niet eerst sluit dan wordt het een revolving deur.
President Reagen hebben ze in 1986 belaastered toen hij de Immigration Reform act invoerde, de grens zou daarna afgesloten worden en er zou ook een emplyer verification komen.
De Republikeinen willen niet voor de tweede keer belaastered worden, daarom dat het lijkt dat ze tegen immigration reform zijn.
By the way, an illegal immigrant is no more undocumented than a drug dealer is an undocumented pharmacist.
>>>>>>>President Reagen hebben ze in 1986 belaastered toen hij de Immigration Reform act invoerde, de grens zou daarna afgesloten worden en er zou ook een emplyer verification komen.
De Republikeinen willen niet voor de tweede keer belaastered worden, daarom dat het lijkt dat ze tegen immigration reform zijn.<<<<<<
Common, heer Olive. Reagen en al die anderen zijn gewoon een pot nat. Het maakt niet uit tot welke club ze behoren. Wij burgers weten niet half wat er achter de schermen gebeuren. Kijk alleen maar naar de NSA.
@Pak Arthur Olive, on 26 juni 2014 at 23:46 said: /…/ik zie dat uw informatie dezelfde is als wat de meeste Democraten hier op de linkse tv zenders krijgen.@
— Dag meneer Olive, wat maakt u me nu? Linkse(!) tv-zenders … of all places in Amerika? Never to be toch, sinds senator Joseph Raymond McCarthy.
(Tussen haakjes) meneer Olive, u hebt me wel weer nieuwsgierig gemaakt. Naar welke rechts-conservatieve tv-zenders kijkt u dan wel?
Overigens, u zult toch niet ontkennen –als ze al niet is verdeeld- dat het rommelt binnen de Republikeinse partij. Nu is er weer interne verdeeldheid over het al dan niet sluiten van de Export-Import Bank. Een meerderheid is voor reauthorization evenals the administration, maar enkele conservatieven leden en tea party aanhang eisen sluiting van de Ex-Im Bank. What to do?
Om nog even op ‘wat-ben-je-bruin’ terug te komen, het gaat weliswaar tergend langzaam maar de gestage drup holt de steen, zullen we maar zeggen:
[QUOTE]
‘UNITED STATES PATENT AND TRADEMARK OFFICE
Trademark Trial and Appeal Board Mailed: June 18, 2014
OVERVIEW
Petitioners, five Native Americans, have brought this cancellation proceeding pursuant to Section 14 of the Trademark Act of 1946, 15 U.S.C. § 1064(c). They seek to cancel respondent’s registrations issued between 1967 and 1990 for Cancellation No. 920461852 trademarks consisting in whole or in part of the term REDSKINS for professional football-related services on the ground that the registrations were obtained contrary to Section 2(a), 15 U.S.C. § 1052(a), which prohibits registration of marks that may disparage persons or bring them into contempt or disrepute. In its answer, defendant, Pro-Football, Inc., asserted various affirmative defenses including laches.1
As explained below, we decide, based on the evidence properly before us, that these registrations must be cancelled because they were disparaging to Native Americans at the respective times they were registered, in violation of Section 2(a) of the Trademark Act of 1946, 15 U.S.C. § 1052(a). This decision concerns only the statutory right to registration under Section 2(a). We lack statutory authority to issue rulings concerning the right to use trademarks. See, e.g., In re Franklin Press, Inc., 597 F.2d 270, 201 USPQ 662, 664 (CCPA 1979).
The Registrations at Issue The following six registrations (hereinafter referred to collectively as the REDSKINS marks) are the subject of this cancellation proceeding: /………./ [UNquote]
Oops … hier is het alweer balé-balé time …
Have a nice day!
e.m.
Pak Eppeson Marawasin, ik ben niet voor de naam “Red Skins” zoals ik al eerder heb geschreven toen ik het eens was met Boeroeng wat dat betreft, 20 juni 2014 at 18:08
Nu dat de patent office hun patent heeft weg gehaald krijgen we unintended consequences. Iedereen kan “Red Skins” gebruiken voor producten of wat dan ook en het zou me niets verbazen als dat ook gebeurt. Het kan dus nog erger worden.
Obama gebruikt zijn pen omdat hij niet met het Congress wil onderhandelen, ga niet op wat hij zegt, maar wat hij doet.
De Supreme court heeft vandaag verklaard dat het tegen de wet is wat Obama heeft gedaan toen Congress in session was. Dit is weer een schandaal.
Heer Geenen, wat ik heb geschreven over de immigratie reform wet die Reagen heeft getekent in 1986 is een historisch feit.
Het is ook een feit dat er geen employer verification is en dat de grens niet dicht is. Dit zou moeten gebeuren nadat hij die wet had getekent. Het is ook een feit dat we nu duizenden en duizenden kinderen over de grens krijgen uit Central Amerika, 90000 zover dit jaar, waaronder vele teenagers die daar in gangs waren.
U schrijft, wij burgers weten niet half wat er achter de schermen gebeurt, kijk maar naar de NSA.
Ik heb het niet over wat er achter de schermen gebeurt, daar weet niemand wat van. Ik heb het over wat we met onze eigen ogen en oren kunnen zien en horen.
Zoals u zegt bent u niet political, maar u heeft wel iets te vertellen over wat we niet kunnen zien.
>>>>>>>>>>Zoals u zegt bent u niet political, maar u heeft wel iets te vertellen over wat we niet kunnen zien.<<<<<<<<<<<<<<
Logisch, want de hele wereld is daar pist over. En dan bedoel ik niet de heren en dames die aan de touwtjes trekken, maar mensen zoals u en ik en alle andere gewone mensen. U wilt het blijkbaar nog niet inzien, dat de politici totaal niets om mij en u geven en zij blijven doen wat hun wel behaagd. Gelukkig dat er af en toe iemand de moed heeft om heel veel bloot te leggen, zoals de amerikaanse jongen in Rusland.
Ik kan me wel ergens vinden in de reactie van Pak Pierre. De meeste waarmee ik bevriend mee ben, heeft zijn/haar wortels in het buitenland. Denk dan aan Suriname, Turkije, India, Indonesie. Nou heb ik enkele vrienden die zich vaak in een slachtofferrol plaatsen. Als hij/zij wordt aangesproken wordt door een autochtonen Nederlander is het gelijk vanwege de afkomst. Zo had ik ook een Afro-amerikaanse “oppas vader” in Amerika, die alle problemen die kreeg verbinden met de slavernij tijd. Ik zelf heb haast nooit een negatieve ervaring gehad met een autochtonen Nederlander vanwege mijn afkomst. Juist alleen maar positieve. Tolerantie van de autochtonen kant. Zo zat ik eens met een Turkse vriend(die er overigens niet Turks uitziet) op een bankje te chillen. Een random oudere autochtone vrouw kwam naast mij zitten. En legde haar hand op mijn schouder en zei dat ze het erg vond dat de Nederlandse autochtonen bevolking en de Turkse/Moslims met elkaar overhoop liggen. En dat ze hoopt dat alles goed komt tussen haar en mijn volk. En toen liep ze weg. Verbaasd bleef ik zitten. Dat hoop ik ook, riep ik haar snel toe. Die Turkse vriend keek mij aan en moest lachen, want hij was eigenlijk Turks en islamitisch. Mijn autochtonen klasgenootjes zeiden vaak tegen mij/ons: Ik wou dat wij wat “buitenlands” bloed in ons hebben, lijkt ons zo geweldig. Allemaal positief. Nog een voorbeeld toen ik met een andere Turkse vriend ging proefstuderen in Leiden. Ik moest naar de toilet. De presentielijst werd ondertussen afgenomen waarop mijn naam kwam. Toen de mevrouw bij van Beek kwam, en mijn vriend zei dat hij naar de toilet was gegaan, vroeg ze: Ik dacht dat hij ook een buitenlander was???? Mijn vriend heeft natuurlijk het Indisch verhaal even kort uitgelegd. Zo heb ik nog tal van andere verhalen. Natuurlijk is er wel discriminatie in Nederland en heb ik ook wel eens een vervelende opmerking gehad vanwege mijn afkomst Dat mogen we niet bagataliseren en discriminatie/racisme moet ook zeker bestreden worden. Ook de Nederlandse erkenning roep van Boeroeng is voor mij onzinnig. Wij als Indo’s hebben de Nederlandse nationaliteit en hebben dezelfde rechten/plichten als de blanke autochtonen Nederlander. Wat kan mij het nou schelen als mensen mij zien als Turk, moslim, Belanda , indonesier etc. Zolang ik maar voor de wet dezelfde rechten en plichten en ben ik dus volwaardig Nederlander net zoals alle andere etnische minderheden hier in Nederland.
@ van Beek
Ik stel vast dat de eeuwenlange strijd voor volledige erkenning van indo’s als gelijke Nederlander nog steeds gaande is. Die zal ook nooit ophouden. Totdat alle indo’s zijn weggeassimileerd.
Die vaststelling is niet onzinnig en de wens uitspreken dat indo’s die erkenning nastreven – eeuwenlang- is ook niet onzinnig.
Moet je daar nu gebukt onder gaan ? Die neiging in de Nederlandse cultuur om indo’s uit te sluiten?
Vooral niet doen… Trek vrolijk je eigen plan Geloof erin dat er massa’s Nederlanders zijn waar best wel gezellig nasi goreng mee te eten is. Of een andijviestampje.
Heel gezond te waken voor een slachtofferrol, maar ook niet overdrijven daarin.
Dus de volgende week ga ik bij die analfabete boeren langs (is in Friesland geen scheldwoord, maar een tautologie) in Dantumadiel (is dat wel een onderdeel van Nederland, het lijkt meer op Zuid-Afrika) om gratis en voor niks zonnebrandcreme te halen.
Ze weten toch niet of iemand uit Indonesie komt of een Nederlander is
>>>>>>>>>>Ze weten toch niet of iemand uit Indonesie komt of een Nederlander is<<<<<<<<<<<<<<<<<
Is dit alleen een Fries probleem?
Als ik dat zou beamen, dan zouden de Friezen mij kunnen betichten van racisme en voor de kadi slepen.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>>Als ik dat zou beamen, dan zouden de Friezen mij kunnen betichten van racisme en voor de kadi slepen.
Pak Pierre<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Dacht ik ook!
@Is dit alleen een Fries probleem?@
— Welnee … hooguit voor een enkele waterstofperoxide gebruiker. Die zit met zonnebrandcrême met zijn handen in z’n haar.
e.m.
Een geblondeerde Indo beledigen?
Dat riekt naar racisme ……
Pak Pierre
Ja typisch Fries, wij werden indertijd (1952) naar Fryslan gedeporteerd door de Nederlandse regering. “Jullie benne allemaal Abbenezen!” en ook: “Zwartkoppen!” waren dagelijkse “begroetingen” van de allochtone Friese bevolking. Ze wisten niet beter en kennelijk nu nog steeds niet. Ik heb jarenlang geprobeerd om ze beschaving bij te brengen, maar ja Bonifatius heeft dat eerder ook al zonder resultaat geprobeerd bij Dokkum. Ben van arremoede maar verhuisd naar zuid Nederland.
Daar zult u zich vast wel thuis voelen. De generaliteitslanden, voormalige koloniën, op de Spanjaarden veroverd.
>>>>>>>>>>>>Ja typisch Fries, wij werden indertijd (1952) naar Fryslan gedeporteerd door de Nederlandse regering. “Jullie benne allemaal Abbenezen!” en ook: “Zwartkoppen!” waren dagelijkse “begroetingen” van de allochtone Friese bevolking. <<<<<<<<
(100% Indo) vind ik mooi!
Boa’s…zal wel een toezichtfiguur of stadswacht zijn…die sporen allemaal niet, die boa certificaat is net zoveel waard als die van een 18 jarige Manager bij de macdonalds…het zijn lang werkelozen die een opleiding krijgen van…hoe moet ik de burger pesten….het zijn ook vaak gasten van buitenlandse origine, die amper nederlands spreken dus ook niet in kunnen leven in hollandse humor of wat ook wij maar leuk vinden…ik heb ooit een akkefietje met een hindoestaanse, die vertelde dat ik niet op een invalideplek mocht staan met mn taxi…ik stond er niet op zei ik maar sta er naast op de weg…mag ook niet zei ze , jawel zei ik…moet ik jou een boete geven, nou ja, lang verhaal kort te houden…kreeg er bonje mee en ik zei alleen dat ze zwart en lelijk was en vertrok…na een paar minuten bijna door de politie klemgereden…verdacht van belediging van een collega…wil jij zulke collegas vroeg ik aan de agent….hij zei nix terug maar zag al aan zn porem dat tie zulke gasten geen collegas zijn…de vrouw herhaalde via de mobilofoon wat ik zei…zwart en lelijk…de andere agent kon zn lach bijna niet houden…en ben weggestuurd met de mededeling dat ik me beetje in moest houden….nix belediging, mag ik zeggen…Nog zoiets: gisteren in Hendrik Indo Ambacht 😉 een conferentie met vele burgemeesters en wethouders, wel 3000 man, dus het verkeer moest geregeld worden met verkeersregelaars…jullie voelen t al he…klinklare mongolen die ze uit een blik hebben getrokken en in t oranje/groen hebben gehesen, de ene met een kunstbeen en de ander een glazen oog, enz….staan ze me daar een potje interressant te doen met een walkie talkie, verkeerde beslissingen nemen, alles VAST !!!!…lag helemaal in een deuk…kwam er eentje naar me toe, let op…wat doet u hier meneer…ik kom jou ophalen om terug te brengen naar t kliniek…moet wel toegeven dat hij niet reageerde op wat ik zei, maar toen dacht ik echt met een gek te maken…hij zei, tis hier alleen bedoelt voor taxis…wat denk je wat op mn dak te lezen valt…vliegtuig??….maar goed hij moest er zelf om lachen, gelukkig maar, voor t zelfde geld had tie een kettingzaag bij zich….hahaha
Dag Pak Ronaldo, wat lees ik nu toch weer allemaal in uw ‘dagboek van een taxichauffeur’. Ik bedoel, voor iemand die van ‘spaghetti’ houdt, is uw lontje niet even lang hè … ?
Okay … back to topic, wat vindt u van Hindoestaans eten? 😉
e.m.
Uit het verhaal van Ronaldo blijkt maar weer: wanneer je kwaliteit wilt, dan zul je er ook voor moeten betalen. In deze periode van bezuiniging waarbij men ook langdurige werklozen zo snel aan een baan wilt (MOET) helpen krijg je ook werk naar loon. 120% van het minimumloon. Meer kun je dan ook niet verwachten. 😉
Tja … ik zou het verhaal over BOA’s met andere woorden vertellen en ik zou een BOA niet zo gauw voor “zwart en lelijk” uitmaken, maar ik herken de doorsnee BOA, voorheen Stadswacht, wel in het verhaal van Ronaldo.
Al jaren zie ik ze door de stad schuiven. Pathetische figuren – een enkele uitzondering daar gelaten – van allerlei pluimage, vaak afkomstig uit verre oorden. Zij worden op het publiek losgelaten om kleine zondaars terecht te wijzen, maar hebben daarvoor noch het “preventieve voorkomen” noch de sociale vaardigheden meegekregen.
Bij enige weerstand tegen hun aanwijzingen – en weerstand bieden tegen “het gezag” is nationale sport in Nederland – weten zij niets beters te doen dan rigide op hun (weinige) strepen te staan (“Leg neer die bal ….!”). Vervolgens wekken ze daarmee weer de lachlust en/of ergernis op bij de zondaars en vervolgens escaleert de situatie naar grote hoogte, tot aan de rechter en I4E …….
Er liep in mijn stad jarenlang een stadswacht met pafferig gezicht, wat dommige uitstraling en een enorme buik, die zich door zijn gewicht ook moeilijk voortbewoog. Al zijn bewegingen werden in slow motion uitgevoerd. Een blanke autochtone Nederlander, type Kaninefaat met vetzucht.
Hij kon dus niet voor “zwartjoekel” of “roetmop” of “kachelpijp” worden uitgemaakt. Men zal hem dus geen flesje zonnebrand hebben opgedrongen, maar ik wed dat hij menig schimpwoord naar zijn hoofd geslingerd heeft gekregen dat betrekking had op een ander in het oog springend uiterlijk kenmerk, zijn omvang. Wellicht heeft iemand hem ooit een foldertje van de weightwatchers in zijn poezelige handjes gedrukt.
Zou hij zich beledigd hebben gevoeld? Vast wel. Maar helaas pindakaas voor hem konden al die verwijzingen naar ZIJN voorkomen niet in het hokje “racisme” worden gestopt. Geen poot om op te staan.
Het ligt in de mens besloten om zijn medemens in eerste aanleg te beoordelen op grond van de uiterlijke verschijningsvorm. De Rooie, de Schele, de Manke, de Vieze, de Stotteraar, de Spinnenkop, de Dikke, de Dunne, de Neus. Niks aan het handje.
Bij “de Zwarte” of “de Blauwe” is het opeens OEPS !!!!!! RACISME!!!!! MOORD!!!! BRAND!!!!! HOLOCAUST!!!!! GENOCIDE!!!!
Laten we niet zo krampachtig doen en niet op alle spijkers zout leggen, noch slakken op laag water gaan zoeken.
Pak Pierre
Niet te snel “wolf” roepen. Dat is juist maar In dit beschreven geval lijkt het me wel racisme. Het kan mij ook gebeuren, maar dan op een andere wijze.
Je kunt ook overdrijven naar de andere kant. De neiging helemaal geen ‘wolf ‘ te roepen. Ook al duikt ie wel op.
Overigens … het werd mij niet gevraagd, maar zou het mij gevraagd worden, dan zou ik zeggen dat ik vind dat Hindoestaans eten naar kadal smaakt, een uitdrukking van wijlen mijn goede zuster voor “niet lekker”.
Las net in mijn krantje dat op een zonnewende festival ergens in Zuid China (Volksrepubliek) door de gezamenlijke bezoekers 10.000 (tienduizend) honden zijn verorberd. Schijnt traditie te zijn, zoals ketoepat past bij de poeasa en oliebol bij oud jaar.
De gustibus …..
Pak Pierre
>>>>>>>>Las net in mijn krantje dat op een zonnewende festival ergens in Zuid China (Volksrepubliek) door de gezamenlijke bezoekers 10.000 (tienduizend) honden zijn verorberd. Schijnt traditie te zijn, zoals ketoepat past bij de poeasa en oliebol bij oud jaar. <<<<<<<<<<
Waarom niet, s'lands eer. In Nederland eten ze graag een paarde biefstuk (ik vind het ook lekker), maar in Amerika wordt een paard als een huisdier gezien en vinden ze het verschrikkelijk.
Ronaldo, on 20 juni 2014 at 10:52 said:
“Hindoestaans eten vind ik wel lekker, het is vaak t zelfde als surinaams, misschien dat ze meer van india hebben met currys en zo”.
Tja … misschien bedoelen wij het zelfde met “Hindoestaans eten”, maar zijn we in de valkuil van de Babylonische spraakverwarring gevallen, Pak Ronaldo.
Ik versta onder “Hindoestaans eten” het eten dat de arbeidsmigranten uit het voormalige Brits-Indië, nu India, naar Suriname brachten.
Dus in feite “Indiaas eten” of specifieker, gerechten die werden bereid en gegeten in die streken van India, waar de immigranten vandaan kwamen (ik dacht het noordoosten, omgeving Calcutta, misschien ook Bangladesh). Dat eten zal in de diaspora wel invloeden van buitenaf hebben ondergaan (Creools, Javaans, Europees, Chinees) en aldus “Surinaams” zijn geworden, maar het blijft dan toch in wezen “Indiaas”, niet specifiek Surinaams.
Het lijkt wel een beetje op de discussie onder een ander topic, voortvloeiend uit de vraag of en zo ja onder welke voorwaarden de uit voormalig Nederlands-Indië, nu Indonesia, in Nederland geïmporteerde cultuur “Indisch” mag heten.
Ben benieuwd wat de professoren ervan zeggen. Ik ga effe naar de sportschool. Blik op oneindig, verstand op nul. Kost mij geen moeite.
Pak Pierre
hindoestaans eten vind ik wel lekker, het is vaak t zelfde als surinaams, misschien dat ze meer van india hebben met currys en zo…maar wat ik vaak bij hindoestanen eet is t zelfde wat surinamers eten, zoals roti…hindoestaanse vrouwen zijn ook vaak erg mooi…maar die mooie hindoestaanse dames, zie je echt niet bij de parkeerwacht of toezicht werken…die zijn alleen bezig met mooi zijn…;)
Dag Pak Ronaldo, ik kan niet ontkennen dat u een goede smaak hebt en er eigenlijk best wel kijk op hebt … 🙂
Alvast goed weekend!
e.m.
“die boa certificaat is net zoveel waard als die van een 18 jarige Manager bij de macdonalds” Niet denigrerend opschrijven als je het niet weet. Het is een Buitengewoon Opsporingsambtenaar. In functie gelijkwaardig aan een politieman, of welke ambtenaar in functie dan ook. Heel veel (o.a.) milieuwetten worden door BOA’s gehandhaafd. Voor de belastingbetaler prettig te weten.
@JA Somers. “…In functie gelijkwaardig aan een politieman,”
Juist omdat ze het net niet zijn overcompenseren ze hun optreden en botsen ze met de ‘overtreder’. En die kan het niet laten hen te jennen of te provoceren.
Het diploma/certificaat is voor iedereen met een normaal IQ te behalen, maar de valkuil is het karakter/de persoonlijkheid en uitstraling.
-Het huidige boa-basisexamen bestaat uit de onderdelen Rechtskennis en Proces-verbaal. Rechtskennis bestaat uit vijftig meerkeuzevragen.
Het bestaande basisexamen boa meet vooral theoretische kennis en inzicht. Daarom komt er 1 oktober 2012 naast het theorie-examen een vaardigheidsexamen voor gespreks- en benaderingstechnieken.
De vaardigheden worden getoetst in een praktijkexamen (rollenspel). Na afloop hiervan moet de kandidaat een (mini) proces-verbaal opmaken van de eerder gespeelde casus.
* De politie weet dat toezichthouders en handhavers adequaat geschoold zijn voor hun taak en betrouwbare collega’s zijn in de publieke ruimte.*
http://www.hetccv.nl/dossiers/boas-in-de-openbare-ruimte/menukwaliteit/menuopleiden/examen.html
ja voor de belastingbetaler prettig te weten…je meoet eens weten hoe de belastingbetaler gefopt wordt…loopt maar eens een dagje met me mee zal ik u laten zien wat het voor typetjes zijn…deze gasten komen nooit bij de politie terecht, zelfs niet bij een particuliere beveilingsdienst…en het vreemde van alles is, ze zijn allemaal langdurig werkeloos geweest…waarom hadden ze zelfs niet op het idee gekomen om het diploma/certificaat te halen? en 9, nee 10 van de 10 keer wordt het betaald door de uwv…ook in de taxiwereld komen opeens afghanen die geen nl spreken en de wegen niet kennen, aan een taxipas, terwijl de doorsnee man 2 maanden opleiding krijgt…het was algemeen bekend dat uwv handjeklap deed met taxiopleidingen, om deze gasten aan t werk te krijgen…en ze zullen dat niet met die stadswachten doen?…hoe kan je rondlopen met een boa opleiding als je de nl taal niet machtig ben, dan kan je je ook niet inleven in de burger of normaal handelen in penibele situaties…en vooral niet als je amper in je uniform past, met je 130 kilo en absoluut geen conditie, het is dan zelfs gevaarlijk om zo iemand een “boef”te laten arresteren, dat maakt goede reklame zeg…
“wat het voor typetjes zijn” Bij TNO had ik twee collega’s die BOA waren, vooral voor de handhaving van de vogelwet en wetten bedreigde diersoorten. Hun opleidingsniveau zal ik hier niet vertellen, maar het waren heel aardige mensen. Die hun werk gratis deden als vrijwilliger. In de kerk was ik vrijwilliger voor uitvaarten, daar hoefde je geen BOA voor te zijn. Nooit problemen met ‘licht getint’!
Dag meneer Somers, dan is ons aller Pak Pierre un BOA d’Intégration, n’est pas?
Die handhavers waren in elk geval geen ‘constrictors’ I presume …
A propos, voelt men zich in uw directe omgeving wel veilig met al die repatrianten uit het nabije Verre Oosten?
Goed weekend!
e.m.
“die repatrianten uit het nabije Verre Oosten” Ze lopen hier bij bosjes door de straat. Ik gluur altijd of ze een bomgordel om hebben. Zelf heb ik een afstandbediening! (Ja, voor het hek.)
>>>>>>>>>>…hij zei, tis hier alleen bedoelt voor taxis…wat denk je wat op mn dak te lezen valt…vliegtuig??….maar goed hij moest er zelf om lachen, gelukkig maar, voor t zelfde geld had tie een kettingzaag bij zich….hahaha<<<<<<<<<<<<<<<
Very funny…………….maar ook triest om te weten, waar je belasting centen naar toegaan.
Mas Rob, opsporingsambtenaren, politiefunctionarissen en andere krijgen heel wat verwensingen naar hun hoofd geslingerd; zij zijn er op getraind om dit
langs zich heen te laten glijden.
Ik ken de hele situatie niet, ik moet afgaan op dit krantenbericht, maar zowel de Damwâldster als de ambtenaar vielen slechts handtastelijkheden aan te rekenen.
Daarnaast verhinderde Damwâldster een ambtenaar in het uitoefenen van zijn functie
Dat de verdachte had verklaard dat hij niet wist dat de BOA van Indonesische afkomst is en van nature een bruine huidskleur heeft, is een opmerking die nergens op slaat.
Een policus van naam zei in het verleden ook discriminerende dingen, maar tot nu toe werd hij daarvoor niet vervolgd.
Daarnast, op dit forum worden de meest denigrerende dingen gezegd over deze of gene bevolkingsgroep, en vrijwel niemand die daarover iets zegt.
Wanneer een bruine man tegen een blanke zegt: “Wat ben je wit”, is dat discriminerend?
Als het bedoeld is als racistische belediging en ook zo wordt opgevat door de de blanke, zeker.
Duidelijk geval van racisme. De rechter was blank ?
En had moeite te snappen dat dit racistisch en beledigend is ?
Ontsla die dame .
Ik neem aan dat ook bruine BOA’s in dit land in hoger beroep kunnen of naar de ombudsman (neem aan dat de oude nog op zijn post is of anders een uitstekende plaatsvervanger heeft). Wellicht dat de werkgever van betreffende BOA uit Dantumadiel zich hiervoor gaat inzetten.
Overigens stond het de bruine BOA ook vrij zich niet beledigd te voelen toen hem een flesje zonnebrand werd aangeboden en hartelijk te lachen in plaats van boos worden.
Much ado about nothing? Vooraleer we “racisme” gaan roepen zullen we toch op zijn minst kennis moeten nemen van het detail van het incident en het detail van het rechterlijke vonnis.
Pak Pierre
Als er een belediging is of dergelijke dan kun je je kop in het zand stoppen en net doen alsof je het leuk vind, maar het is er wel.
Er is niks vrij aan om persé niet beledigend te willen voelen.
Er is zeker wel iets aan de hand. En het racisme.
http://en.wikipedia.org/wiki/Joyce_L._Kennard
Deze Indische dame heeft het wel gesnapt.
@Boeroeng “…dat dit racistisch en beledigend is ”
” De verdachte had verklaard dat hij niet wist dat de BOA van Indonesische afkomst is en van nature een bruine huidskleur heeft.”
Het is mogelijk dat het geen smoes is omdat door het genenspel er europees uitziende indo’s rondlopen, die zich alleen vd echte bulehs onderscheiden door meer pigment in de huid en er zo zondoorstoofd kunnen uitzien.
Btw ook zullen er gewoon albino indischen voorkomen.
haha…. de hele sfeer was vijandigheid als ik het zo lees… en die tube creme werd echt niet erbij gehaald uit bureninteresse.
BOA zou de Damwâldster een trap hebben gegeven.
Was ook geen trap maar een aai ,daar Bruine Boa
aan het bellen was,deed hij dat maar zijn andere
ledematen.
In Indië werd het voetje toch de derde hand genoemd.
siBo
>>>>>>>>De verdachte had verklaard dat hij niet wist dat de BOA van Indonesische afkomst is en van nature een bruine huidskleur heeft.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Goedkoop excuus!
Tja … het kan natuurlijk ook zijn dat de rechter er rekening mee hield dat verdachte gezegend was met een ernstige verstandelijke beperking, vroeger gewoon “idioot” genoemd.
Overigens 1: Ik zou in de zelfde situatie hebben gezegd dat zonnebrandcrème mij niet meer hielp. “Beyond salvation” zo gezegd. Verbrand voor de eeuwigheid.
Overigens 2: Zou de BOA in kwestie een Indische vader hebben gehad en niet zoals gemeld een Indonesische? En wat was zijn moeder?
Overigens 3 (Uit “Man bijt hond”): De BOA-Constrictor uit Dantumadiel hield de Damwâlder in een dodelijke wurggreep.
Weer stom dronken. Tijd voor de balé-balé. Benieuwd waar die nou staat. Gisteren in de tuin.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>>Overigens 2: Zou de BOA in kwestie een Indische vader hebben gehad en niet zoals gemeld een Indonesische? En wat was zijn moeder?<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Is men dat tegenwoordig verplicht te vermelden? Het doet mij meteen denken aan de titel van het boek van mevr. Molemans.
U schijnt dat wel een spannend boek te vinden. Ik verheug mij meer op “Dierendorp in rep en roer”. Ook van een schrijfster met Indische roots.
Pak Pierre
>>>>>>>>>U schijnt dat wel een spannend boek te vinden. Ik verheug mij meer op “Dierendorp in rep en roer”. Ook van een schrijfster met Indische roots.
Pak Pierre<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Het doet me goed dat er mensen zoals mevr. Molemans feiten en doofpot geschiedenis aan de kaak durf te stellen. Menig Indische hebben altijd gezwegen, maar gelukkig is een oog koning in het land der blinden. Ik weet zeker dat wijlen mijn moeder en andere oudjes daar lang op gewacht hebben.