updates van 23 december:
volkskrant:
Op de zaterdag in juni 1977 dat militairen de treinkaping bij De Punt beëindigden, werd de patholoog-anatoom uit bed gebeld om sectie te verrichten. Voor het eerst vertelt hij wat hij zag: ‘De manier waarop het ministerie van Justitie en de regering met de feiten zijn omgegaan, zit me nog altijd dwars’
omroep gelderland:
Nabestaande slachtoffer treinkaping blij met nieuw onderzoek
bericht van 21 december:
NOS Nieuws:
Het ministerie van Justitie gaat ‘nader archiefonderzoek’ doen naar de gewelddadige beëindiging van de Molukse treinkaping bij De Punt in 1977. Dat staat in een brief van minister Opstelten aan de Tweede Kamer. SP en PvdA hadden vragen gesteld
Nos Nieuws: Nabestaanden blij met onderzoek
De foto is van Trouw, die schrijft: Volgens Beckers blijkt uit de kogelbanen van de gevonden munitie dat de kapers van dichtbij zijn doodgeschoten en niet door de scherpschutters die op een flinke afstand van de trein lagen.
Archieftopic. samenvattend filmpje
...................
Indisch4ever 
Hier komt vuurwerk.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/getuigen-molukse-kapers-van-trein-bij-de-punt-moesten-dood~b0dcc940/
Wadoeh… utang? Die warung keliling staat voor niets.
Kon je er ook een kutang of alleen cengkeh en kentang kopen zonder uang als kenal op utang?
Mijn BI gaat al lekker so Pak S. vind je niet? Goede goeroes doen wonderen.
Warung Keliling ?
De Indische versie van de SRV man.
En als je al kenal ben , ken ook utang .( poffen)
Pak Surya,
Mss. nu heel ouderwets maar toen de bekende kreet van,
Pak bolèh H.B.B ? == Habis Bulan Bayar
siBo
Pak Bo,
Geen wonder dat die Zeeuwse meisjes daarvoor “plat” gaan.
Mijn wandelvriendje en oude sobat nog uit Bandoeng kan het weten. Hij woont in een gehucht bij Goes en heeft 40 jaar geleden ook een Zeeuws meisje aan de haak geslagen. Zal hem het recept mailen.
Lukt het ook bij bv Mokumse of Limlandse?
Dan ga ik het akuut ook maken Pak. Wordt waarschijnlijk dan wel cegok, want lijkt terlaloe pedis dese.
In Frankrijk gebruiken ze cengkeh ook voor zere kiezen. Vroeger.
Pak Huib,
Mijn ervaring Uw Garantie.
M’n jarenlange verblijf daar strekte zich van Middelburg tot diep
in Zeeuws-Vlaardingen ( Koewacht).
De ouderen onder ons herinneren beslist de tijd nog van de
Warong- keliling’s vooral toen de betrekkingen met Indonesië
in 1963 beter werden.
Toen ik in 1962 terug keerde uit Nederlands-Nw-Guinea zat m’n
dienst (reis) kist stampvol inheemse kruiden en het was toen
nog niet verdacht bij de douane.
siBo
Willibrordus stond blijkbaar niet stil op één plek. Een waterput hier en een waterput daar.
Als ik me niet vergis heeft hij ook de zondige Germanen uit Oldenzaal gekerstend en er een fraaie kathedraal laten neer zetten. Mèt put.
Nòg niet genoeg. Die heidense Friezen moesten er ook in gaan geloven. Maar die pikten het niet en sloegen hem met hun knotsen of waren het hun doorlopers, de hersens in.
Was het dezelfde man of ben ik indoewar?
Agge maor leut het toch, zo voor het veelbelovende nieuwe jaar. Waar koppen rammen in sommige streken nog steeds een volkssport is zullen we hopen op een meer vredig tijdverdrijf in 2014.
Dat was toch Bonifatius? Dat is wel iemand anders dan Willibrordus. Gewoon geschiedenisboekje uit de kast halen.
En niet Brandaris. Die liet z’n licht ook niet over Zoutelande schijnen.
Pak Pierre
Pak E.M
Ongelooflijk wat een speurneus is die man. Je kan het zo gek niet bedenken of hij heeft het antwoord gevonden.
En in dit geval niet één maar het komplete repertoire tot Mieke Telkmp aan toe. Daarom so roewet in mijn kepala koplak, er waren meerdere
versies.
Bedankt Pak! You did it again.
— Advocaat Liesbeth Zegveld, die optreedt voor nabestaanden van omgekomen treinkapers, is met de dood bedreigd. De raadsvrouw kreeg e-mails waarin de dreigementen werden geuit.
BRON: http://www.dvhn.nl/nieuws/drenthe/article10776583.ece/Doodsbedreiging-in-zaak-treinkaping-De-Punt
— Eén van de handlangers van de treinkapers in De Punt speelde twee dagen voor deze kaping in 1977 als doelman van Amboina tegen AZ’67. Half 3 interviewde Simon Tahamata en de overlevende treinkaper Rudi Lumalessil. Tahamata praat over zijn steun aan de kapers, Lumalessil over zijn adoratie voor Tahamata en wat voetbal voor de kapers betekende, en de steun van Tahamata in het bijzonder. Simon voetbalde ieder jaar in de gevangenis met de treinkapers. Van Hanegem ging mee en ontmoette daar opnieuw de doelman van Amboina, maar nu onder andere omstandigheden.
BRON: http://www.halfdrie.nl/half-3-nummer-11/
@TON & LUCAS@
— De juf van het Openbare Schoolklasje, Groep 3 praat met haar leerlingetjes over het geloof. Sommige kinderen zijn Christen en andere kinderen Moslim. Als de Juf de overeenkomsten tussen de beide geloven wil gaan uitleggen, ziet ze dat Nagila haar handje heeft opgestoken. “Wat is er Nagila?” vraagt de Juf. “Wij zijn Joden”, zegt Nagila niet zonder trots. “Oh, en wat geloven jullie?” vraagt de Juf met empathische nieuwsgierigheid. Dan zegt Nagila: “Mijn vader gelooft dat Ajax kampioen wordt!”
Goede zondag allen tesaam!
e.m.
Leve de athëisten!
Heer Lucas, leve de atheisten, dat ze een lang leven mogen hebben want als hun einde komt dan zijn ze mooj aangekleed opgebaard zonder dat ze ergens naar toe gaan.
Ongelooflijk!
e.m.
Niet te geloven!
e.m.
Pak Eppeson, ik weet niet precies wat u bedoelt met niet te geloven, maar een atheist geloofd niet dat hij of zij ergens naar toe gaat na de dood.
Goedgelovig?
@Pak Anoniem, op 30 december 2013 om 08:07 zei:@
— e.m. reageerde op Lucas 9:33 “Leve de athëisten!” @Niet te geloven!@ is als soundbyte een uitroep van ongeloof; zoals vergelijkenderwijs de kreet ‘niet te filmen’. Waarbij dat laatste meestal wordt gelogenstraft door de ondersteunde beelden van de s-tapes op YouTube.
— Volgens mij is een atheïst iemand die ervan overtuigd is, dat hij gelooft dat-ie niet gelooft. Maar dat gelooft niemand.
–Katholieke ‘kompels’ zijn naar gelang hun shift ‘diepgelovig’.
–Ten besluite; er zijn er die in André Ha6 geloven en Boudewijn de Groot schijnt morgen tussen 23.00 en 0.00 uur op Radio2 te verklaren: “Ik geloof, ik geloof in jou en mij”.
— Vooruit nog een besluit:
Met ‘Zet een kaars voor je raam Van Agt’ ben ik geloof ik weer ‘on topic’.
Young at heart: Awas! Hati hati (bukan) main mercun …
e.m.
Pak Eppeson, anoniem was ik.
Nou begrijp ik wat u bedoelde, Thanks
Arthur
Ja, ik heb gehoord dat die lui van Ajax joden waren. Of heb ik dat verkeerd begrepen? In ieder geval ook nogal wat doodsbedreigingen. Vlissingen speelde heel vroeger ook een beetje hoog. Flessetrekkers.
Klopt! Vlissingen speelde hoog. Ze hadden o.a. Frans Salawane (ook zanger van The -Zeeuwse- Javelins) en John Lilipaly (ook vader van Carolijn) in hun gelederen.
Maar v.v. Middelburg had mijn oud-buurjongen Bert Pentury. Zijn 3x (1966, ´67 en ´69) Algemeen Nederlands Zondagamateurvoetbalkampioen geworden. Daar kun je mee thuis komen.
In Vlissingen met een Zeeuws meisje. Rendang Padang doet wonderen.;)
e.m.
Rendang Padang doet wonderen.;)
en wel door de 5 Kruidnagels daarbij.
Met ” cengkèh ” Meer Mans., ook bij Zeeuwse meisjes.
Ingredienten RENDANG PADANG
500 gr. mager rundvlees
20 verse rawits
3 sjalotjes
1 schijfje gember van 3 cm
1 schijfje kunyit van 2 cm
1 schijfje laos van 3 cm
2 tl ketumbar
1 tl jinten
5 kruidnagels
1 stengel sereh
1/2 en 1/4 kokosnoot
5 el olie
4 daun jeruk, 1 kaneelstokje
1 tl tamarinde
zout
siBo
Zouden ze die zo ook al 40 jaar serveren in het verre Souburg?
Pak Pierre
In Souburg is/was een heel goed Indisch restaurant. Als dat vol zit kun je naar Middelburg in de Stationsstraat, maar die zit meestal ook vol.
Nou … die Zeeuwen weten wel wat genieten is. But still never on a Sunday?
Pak Pierre
Flessentrekkers waren toch Ossenaren?
O nee, dat waren messentrekkers.
Willibrordus, die missioneerde op Walcheren, had altijd een kruik (fles) drinkwater bij zich. In het zoute Zeeland was dat wel nodig. Dat vonden die lui uit Vlissingen ook. Vandaar flessentrekker. In Zoutelande heeft hij ook een zoetwaterput geslagen. De Willibrordusput. Paar keer verplaatst vanwege het autoverkeer, geen water meer in, toch wel leuk.
Never on Sunday … Is dat niet de titel van een smashing tophit 40 jaar geleden? Titel en zangeres liggen me voor op de tong maar door die Rendang Terlalu Pedis komt het er niet uit. Pak E.M….hellllp!
Helemaal goed Pak Huib; okay … ietsjes langer geleden (1960) dat wel. Soundtrack van de film met ‘ze seem neem’ – Ποτέ Την Κυριακή. Een romantisch komedie met in de hoofdrol Melina Mercouri, die Ilya een dame van lichte zeden speelt (but never on Sunday). Homer de opvoeder, een rol van de naar Europa uitgeweken* Joods/Amerikaanse filmregisseur Jules Dassin zal menigeen met Prof. Henry Higgins associëren uit de film My Fair Lady met hoofdrollen voor Audrey Hepburn en Rex Harrison, maar dit verder terzijde.
Engelse versies (never on Sunday) werden o.a. vertolkt door de Amerikaanse Connie Francis en de Engelse Petula Clark.
De Nederlandse vertaling ‘waarom ben jij nooit op zondag vrij?’ werd door Mieke Telkamp in oktober van dat jaar de hitparade in gezongen. Hield het 18 weken vol.
REFREIN:
Waarom ben jij nooit op zondag vrij
Heb je dan geen tijd of vergeet je mij
Waarom ben jij nooit op zondag vrij
Is die mooie tijd dan voorgoed voorbij
*Comité McCarthy
e.m.
Tja … net als Kortjakje. Die kon zondag ook nooit, want dan ging ze naar de kerk (dus nog langer geleden dan Melina M.).
Pak Pierre
Ik lees in de bovenste regel van het bericht van de NOS dat justitie ‘nader archiefonderzoek’ wil doen, dat is dus geen ‘gerechtelijk onderzoek’, archiefonderzoek is aleen voor historische kennis, er zal dus niemand worden vervolgd en de vraag of het onderzoek openbaar wordt gemaakt is ook een tweede.
Waarvoor is dit dan nodig;voer voor de historici zoals Drooglever,Fasseur en andere duimzuigers.
Soms zie ik het nut van al die bombarie niet,Bartje hoeft dan niet te hangen,of hoe zeg je het in fatsoenlijk….nou ja laat ik het maar op fatsoenlijk Nederlands bedoelen.
Mvg Jos Crawfurd
“De manier waarop het ministerie van Justitie en de regering met de feiten zijn omgegaan zit me nog altijd dwars. ik vind het getuigen van een gebrek aan lef en allure van de overheid. Zij hebben het besluit genomen om de trein te bestormen. Dan moet je daar voor staan. Als iets niet goed is gegaan, moet je dat gewoon toegeven.
Dat is hier niet gebeurd.”
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3566951/2013/12/23/Overheid-heeft-besloten-om-trein-te-bestormen-dan-moet-je-daar-voor-staan.dhtml
Lucas,mijn uitspraken over over joden is niet generaliserend in vergelijking met jouw domme uitspraken over christenen Ik ben zelf een christenen vind dat je te ver gaat met jouw opmerking veder wens ik je nog prettige feestdagen
Ja Ton, ik gebruik de zelfde stijlfiguur die jij hanteert in jouw boute uitspraken over Joden, die generaliserend en stigmatiserend zijn. Als je daarop wordt betrapt is dat natuurlijk niet leuk! Maar hoe dan ook van Agt is zo’n typische (katho …) draaikont gebleken, politici die de Molukse- en Indische gemeenschap een loer hebben gedraaid.
Lucas scheef op 22 december 2013 om 930. Die christenen die kunnen er wat van. ik vind dat je generaliserend ben naar de christenen toe met jouw domme opmerking.Het is een zeer lage niveau.
Lucas,,het heeft niets te maken met ant semetische complottheorie maar nogmaals de joden hebben een hekel aan van Agt .Pvda en sp hebben het aan de orde gesteld en lobby werk werd verricht door de joden en de vvd minister die daarmee belast is ,heeft toegezegd dat er een onderzoek wordt ingesteld.
Het feit dat de Joodse gemeenschap een hekel hebben aan Agt,hebben ze volgens mij de kans aangegrepen om via hun lobby werk van Agt aan de schandpaal te nagelen.. De joden staan er bekend om dat ze wat betreft lobby werk het goed beheersen
Dit is nu zo’n anti-semetische complottheorie van reaguurder Ton!!
Van Agt is een tofelemoon en beroepsdraaikont uit geloofsovertuiging die samen met die zwarte weduwe uit Zuid wordt genaaid door mede tofelemonen. Farizeeër van huisuit. Die Christenen die kunnen er wat van!
De Molukse gemeenschap is gewoon bedonderd en bedrogen van overheidswege, maar ook in de steek gelaten door de Indo-gemeenschap.
vind t allemaal moeilijk hoor…in 1975 werden er drie mensen in koelen bloede vermoord waarvan 1 dienstplichtig millitair…de lijken werden de trein uitgegooid en bleef enige dagen liggen….de daders zijn vrij en de nabestaanden….was er dan ook niet een beetje sprake van wraak van regeringszijde…van dit gebeurt ons niet meer, we maken korte metten….tis geen leuk onderwerp, weet ik wel…en ik was toen nog erg jong, volgde het niet zo….maar heb wel vaak gezien bij het nieuws uit t buitenland, wat ze met palestijnen deden die een millitair doodden…dan werd er wraak genomen op de hele bevolking, werden er tientallen, zo niet honderden afgeschoten…en daar werd er nooit onderzoek naar gedaan….en merendeel van de nederlandse bevolking stond achter de acties van israel….en nu dit? is er ooit onderzoek gedaan naar de nabestaanden van de met een nekschot vermoorde drietal en de twee in 77 door een kogelregen vermoorde gegijzelden die er niet om hebben gevraagd?….mensen die zich overgeven, mag je absoluut niet afknallen, ook niet de vijand, maar zou dit niet allemaal hebben meegespeeld in de beslissing dat de kapers absoluut niet mogen overleven….hebben ze geen statement willen neerzetten van, dit mag in nederland niet meer gebeuren, want ik hoorde wel eens dat alles op film is vastgelegd en dat het gebruikt werd voor de opleidingen van de bbe….kan het helemaal mis hebben hoor….
@ronaldo. Vooral bij de molukse mensen leven uitspraken ‘beloofd is beloofd’ en ‘een man , een man- een woord, een woord’ dieper in het zieleleven dan bij de rationeel ingestelde westerling.
Bij een zekere Emerson Terinathe is het luikje opengegaan:
“Molukkers bestaan als politieke en etnische groep niet meer voor de Ned. Overheid en we hebben het tragischer wijs nog steeds niet door….Duik maar es dieper in de materie dan kom je genoeg aanwijzingen tegen voor mijn stelling tegen en wordt wakker en doe er iets aan.
Rechtstreekse aanleiding voor dit beleid van negeren en doodzwijgen van Molukkers vormen de Molukse terroristische acties in de vorige eeuw. De Nederlandse overheid, in concreto de CDA-VVD-coalitie van Wiegel en Van Agt ging denken; we willen nooit meer in de positie verkeren dat we door leden van een bevolkingsgroep gechanteerd en gemanipuleerd kunnen worden. We moeten af van al dan niet vermeende verplichtingen en schulden; we willen af van de verantwoordelijkheid voor en de zogenaamde bijzondere relatie met Molukkers, we willen af van het feit dat Molukkers denken een streepje voor bij ons te hebben. ‘Bij ons valt niks meer te halen, we schakelen ze uit met fluwelen handschoenen terwijl we ze in slaap sussen. Elke bijzondere verplichting jegens hen lossen we in en het is aan de Molukkers de keuze voor integreren of wegwezen; Bij de Landelijke overheid ben je aan het verkeerde adres; wij heffen specifiek beleid voor Molukker op; wendt u zich met uw soesa maar tot uw gemeente ‘ Het liefst had de overheid ons met de boot teruggestuurd, maar dat zou een te ingewikkelde operatie worden en veel vragen oproepen en ook niet onopgemerkt worden. Dit beleid staat logischerwijs nergens in officiële teksten of beleidsstukken beschreven maar is eerder vervat in een gentlemans agreement tussen de belangrijkste politieke partijen en de consequenties ervan sijpelen in de vorm van instructies en oekazes door naar ambtenaren op de werkvloer.
Dus toch geen complottheorieën of toch wel heer Lemon. Ik zag die advocaat net op tv:ik dacht zo dat dokter Spock met de billen bloot moet of vlucht hij weer naar zijn mooi Japan.
Mvg Jos Crawfurd
De Indische gemeenschap was altijd al rijk aan complottheoriën. Zelfs zonder dat er maar een streep op papier was verschenen.
Waar gingen die complottheorieën over,sec over de treinkaping of over alles en nog wat.Als het over de naweeën van de treinkaping gaat,de overheid Kent het verschil uit de bevolkingsgroep die de kaping pleegde met een bepaald doel en de Indo in het algemeen niet eens uit elkaar halen bij verschillende razzia’s.Alhoewel ze meer als drie eeuwen beide bevolkingsgroepen kennen,wordt Men aangehouden en binnenstebuiten onderzocht.Ik snap die draai dan niet naar de Indische gemeenschap met rijk aan complottheorieën;ja zal wel,ik ben maar een Indo kort van inzicht.
Mvg Jos Crawfurd.
Joop den Uyl was toen minister-president en het kabinet was aanvankelijk verdeeld hoe de kaping op te lossen.
Uiteindelijk won van Agt het en den Uyl schikte zich met tegenzin in de genomen beslissing.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/6294/Raoul-Du-Pre/article/detail/3553793/2013/11/30/Na-36-jaar-transparantie-gewenst-over-Molukse-kaping.dhtml
Dat het een executie was wist de regering heel goed. Je kunt vermoeden dat het niet was dat er geen andere militaire oplossing was, maar dat bewust er kapers gedood moesten worden om plannenmakers in de toekomst af te schrikken.
De kogelregen was altijd al bekend en ook dat de regering wist dat er kapers en gegijzelden zouden omkomen bij hun oplossing.
Dat is niet nieuw. Behalve door den Uyl is het niet van overheidswege toegegeven dat het een bewuste executie was.
Maar nu wordt er beweerd dat militairen die al in de trein waren van dichtbij schoten op de kapers en ook schoten op kapers die al uitgeschakeld waren. En dit laatste is nieuw.
Ik denk niet dat de toenmalige ministers strafbaar zijn.
Ze kunnen altijd aanvoeren dat een minder gewelddadige oplossing niet mogelijk was.
Maar als bewezen kan worden dat reeds uitgeschakelde gewonde kapers een dodelijk schot van zeer dichtbij kregen, dan is dat wel moord. Maar hoe bewijs je dat ?
Boeroeng hebben zij ooit iets toegegeven.Waarom huiveren ze om het boek van mevrouw Griselda Molemans te drukken;bang voor represailles en geen broodwinning binnen te krijgen.Vertel mij niet hoe dit alles getolereerd wordt nu en in de toekomst.
Mvg Jos Crawfurd.
Voor van Agt als hoofdverantwoordelijke was er alle reden om het deksel op de doofpot te houden. Niet alleen bij de Molukse gemeenschap maar ook bij de uitvoerende soldaten is het frustratiepeil en wroeging over de gebeurtenis nog levend.
Benieuwd hoe ‘het rechtsysteem Nederland’hiermee omgaat?
“In die trein zijn alle rechten geschonden. Als iemand zich overgeeft mag je hem niet meer neerschieten en toch hebben wij dat gedaan. We hebben geleerd dat als iemand gewond is je hem verzorging dient te geven, maar wij hebben ze gedood. Ik begrijp nog steeds niet dat wij niet vervolgd zijn. Toen er een onderzoek van de rijksrecherche kwam en wij in een treinstel na moesten spelen wat wij gedaan hadden, hebben wij dat geweigerd. En daar ook nooit meer iets over gehoord.”
“Wat aan mij vreet is dat ik militair ben geworden om mijn land te verdedigen en niet om ingezet te worden bij acties als deze. Iedereen zei wel dat die jongens terroristen waren, maar wij mariniers zagen dat niet zo. Wij noemden ze activisten en hadden nog wel enig begrip voor ze ook.”
(Einde verslag Marinier X. in gesprek met de Molukse regering in ballingschap.)
http://www.geschiedenis24.nl/nieuws/2013/december/Molukse-treinkaping-1977-executies-Van-Agt-Den-Uyl.html
@p.lemon
Die marinier zegt dus eigenlijk, ….in de trein heb ik een kaper gedood, terwijl het niet nodig was .
Hij zegt ook: van Agt wilde geen gevangenen en gaf ons een verkapte ‘opdracht’ nog levende kapers te doden.
@Boeroeng. Ze traden meedogenloos op omdat ze ‘bepaalde’ informatie bewust of per abuis werd onthouden…!?
***Kees Kommer voelt zich ‘gepakt’. Als waarnemend commandant van de precisieschutters was hij in 1977 actief betrokken bij de beëindiging van de treinkaping bij De Punt. De beschieting van de trein gebeurde op last van Den Haag. Die nam dat besluit op basis van informatie die Leider Plaats Delict Dick de Jong, die de geluidsbanden en gesprekken in de trein had afgeluisterd, verstrekte aan het crisiscentrum in Assen.
Op grond van die geluidsopnamen zou De Jong de situatie in de trein als ‘niet dreigend’ voor de gijzelaars hebben ingeschat. De kans was klein dat de kapers op het punt stonden de gegijzelden te executeren, maar die boodschap is niet overgekomen. “Ik denk dat die informatie ergens onderweg van het crisiscentrum in Assen naar het beleidscentrum in Den Haag verkeerd is geïnterpreteerd. Ons is gezegd dat we moesten ingrijpen omdat de kapers gijzelaars wilden doodschieten. We zijn op het verkeerde been gezet. Daarom voel ik me belazerd.” Kommer hekelt ook het feit dat de mariniers in de trein van dichtbij op de kapers hebben geschoten met verboden zware munitie, zogeheten Hollow Point 5-patronen. “Dat is zwaar tegen de regels in. Ik zou wel eens willen weten hoe ze daar aan zijn gekomen en wie hen opdracht heeft gegeven daarmee te schieten.”
http://www.dvhn.nl/nieuws/drenthe/article10150133.ece/Commandant-precisieschutters%3A-%27Ik-voel-me-belazerd%27
mn laatste zin is misschien beetje verkeerd uitgedrukt…ik bedoelde er mee te vragen….wat zou er dan moeten gebeuren als van Agt en consorten het toe zouden geven….zou de bedoeling zijn om de gedoden te rahabiliteren, schadevergoeding, of straffen voor de verantwoordelijken die het beslist hadden en zo ook de millitairen(mariniers) straffen, die het dodelijek schot hebben uitgevoerd?
Zeker net als alle onderzoeken,treuzelen en verbloemen. Van Agt leeft nog hoor.
Mvg Jos Crawfurd.
ik vraag me alleen af waarom er nu een onderzoek ingesteld moet worden en wat moet er dan gebeuren als t rapport uitwijst dat ze geliquideerd zijn geworden….ik probeer t te volgen en te begrijpen als van Agt en consorten het toe zouden geven….