update van 17 december:
Elsevier: Negenendertig Chinese restaurants geven deze week 39 procent korting op nummer 39 van de menukaart. Met deze ludieke actie vragen zij aandacht voor discriminerende stereotypering van Chinezen.
bericht van 29 november:
Joop.nl:
Ik houd stiekem best wel van discriminerende grapjes en plagerijtjes. Laat ik daar maar eens mee beginnen. Mijn (mooie, lieve en slimme) partner is half Indisch, maar bij vrienden van wie ik verwacht dat ze dat als provocerend ervaren beschrijf ik haar graag plagerig als \”mijn lieve Chinees\” of iets in die trant. Dat werkt vaak goed, zowel in haar bijzijn als zonder. Mijn vrouw weet dat mijn liefhebberij om te provoceren diep van binnen onschuldig is.
Zie dit fragment bij Pauw&Witteman:
Irene Xu, Bianca Kuijper en Janet Lie zijn niet blij met de uitspraken die Gordon onlangs op televisie deed. Volgens het drietal worden Chinezen stelselmatig negatief neergezet. Hoewel hun ouders altijd zeiden hier niet op in te moeten gaan, wil de nieuwe generatie zich hier wel tegen uitspreken
...................
Indisch4ever 
Over een vredig Kerstfeest atau überhaupt vrede op aarde gesproken:
100 moslimjongeren helpen bij de bewaking van kerken op Ambon tijdens Kerst en Oud en Nieuw
http://regional.kompas.com/read/2013/12/24/1458490/Natal.100.Pemuda.Masjid.Jaga.Gereja.di.Ambon
e.m.
Bemoedigend!
Pak Pierre
Met rugzak en vriendin was ik in 1991 in een gehucht op het Griekse eiland Santorini. Op een gegeven moment werd ik door grote ogen indringend bekeken. Ik schat dat het meisje ongeveer zeven jaar oud was. Op gewonden wees ze naar mij en ze leek allemaal vragen te stellen aan haar moeder. Beiden liepen langzaam naar mij toe; het meisje zenuwachtig, de moeder met een lieve glimlach. In gebroken Engels vroeg de moeder aan mij of haar dochtertje mij mocht aanraken. Natuurlijk, zei ik. Haar vingertjes gingen voorzichtig over mijn gezicht. Ze was verbijsterd: hij gaf niet af”. No problem, no problem stelde de moeder haar dochtertje gerust; hij is niet anders dan wij leek ze te willen zeggen. Het meisje begreep de woorden en lichaamstaal van haar moeder. Ze overwon haar angst voor deze vreemdeling. Met een gulle lach gaf het meisje mij, de eerste neger ooit die ze had gezien, een hand en vervolgde ontspannen, samen met haar moeder, haar weg.
Een warm moment; was het altijd maar zo simpel.
HUMBERTO TAN 🙂
Tja … 1991. Nu er een eindje verderop zoveel dood of levend aanspoelen is het “different cook”.
“Black no more beautiful”, maar dan in het Grieks en Italiaans.
Pak Pierre
Tja, … GELOOF, HOOP & LIEFDE van die drie is IL PAPA het meest:
http://www.youtube.com/watch?v=abjrhBfyoNs
Kala Christouyenna! Buone Feste Natalizie
e.m.
Pak Eppeson, hetzelfde overkwam mij ook maar het waren niet meisjes van 7 jaar.
In 1958 ben ik gaan liften met een vriend naar Sweden en ik werd wel eens benadered door blonde meisjes met de vraag of ze hun vingers door mijn zwarte haren mochten strelen.
In die tijd waren ze geen zwart haar gewend maar nu is het anders dus te laat voor u als u nog haar hebt.
In 1976 gingen mijn oom en tante samen met hun nichtje die een Surinaamse vriend had door Zuid Dakota waar ze een lekke band kregen. de man die het repareerde wilde er geen geld voor maar vroeg aan mijn oom of hij onderweg bij hem thuis wilde aankeren want zijn vrouw had nog nooit een neger gezien. Echt gebeurt.
Zuid Dakota …. wonen daar ook niet die Hillbillies?
Pak Pierre
Pak Pierre, de Hillbillies ( Heuvelgeiten) wonen in de Appalachia en de Ozarks.
De vorderingen van de vorige eeuw zijn hun voorbij gegaan, hun steenkool mijnen werden gesloten en ze bleven waar ze waren met gevolg dat er veel inteelt kwam (Kissing Cousins). Velen van hun krijgen bijstand, generatie na generatie.
De negers in Zuid Dakota wonen in de steden en niet buiten in wat ze noemen: God’s country.
PS: Zweden kan in een paar jaar dus veranderen.
In 1964 trok ik met mijn vriendje Anton Thenu al kamperend door zuidelijk Zweden. Anton, van Moluks-Indische afkomst (kleinzoon van de beroemde Atjeh dominee Isaäc Thenu) en ik, allebei behoorlijk aangebrand.
Helaas, die mooie blonde svenska flicka’s stonden niet in de rij om ons door onze haren of ergens anders te strijken.
Some have it all ……
Pak Pierre
Pak Pierre, ik geloof dat het een kwestie van leeftijd was.
In 1964 was u meen ik 27 jaar oud, ik was in 1958 pas 17 en kwam vaak op de pleinen in de stad zoals Karlstad waar de jongelui uit hingen.
Ergens tussen 1955 en 1958 een blonde zweedse correspondentie vriendin gehad. Is er nooit van gekomen om tijdig dus toe ik nog vrijgezel was naar Zweden te gaan om haar te ontmoeten. Haar naam ben ik inmiddels vergeten en ook de foto’s en brieven zijn niet bewaard gebleven. Maar ik vond die blonde meid best wel spannend en zij die bruinen jongen kennelijk ook. Ze heeft me een aantal Zweedse woordjes geleerd. Maar het enige wat ik me nu herinner is flakra flicka.
Er is een Zweedse krimi op TV “Wallander”, waar mijn vrouw graag naar kijkt. Ze kunnen nu volop bruine of zwarte krullekoppen strelen zag ik. Zelfs op het platteland.
Tja … Zweden is zeer veranderd en niet iedere Zweed(se) is nog gecharmeerd van een donkere krullebol.
Maar … Pak Arthur heeft wel gelijk over TOEN, toen Zweden nog homogeen wit en blond was en links houden in het verkeer een vereiste.
Toen waren mijn vriend Anton en ik wel uniek met onze huids- en haarkleur, maar tevens overjarige vrijgezellen die kennelijk niet zo spannend werden gevonden door het jonge spul.
Bovendien kampeerden wij buiten de grote(re) steden, behalve Göteborg.
Last but not least …… misschien waren we bovendien niet zo knap als Pak Olive op zijn 17de!
Het is met ons toch wel goed gekomen. Anton trouwde in 1969 en emigreerde naar Canada, ik in 1970 (huwelijk nummer 1 van dat jaar in het stadje Vreden te Westfalen, “te Vreden” dus, niet ver van Kamp Holterhoek, Eibergen.
Pak Pierre
Ja, al errech henoech so botak. Laat ie… surprise… surpise… zijn snor ook nog zakken. Zakt je broek direkt van af. Gelukkig hield hij zijn kaboutermuts op. Eggte gladakker die fen seh als hij die ook nog had laten zakken..
Dan heb ik geen goed nieuws. Onlangs heb ik met een half oog op TV een zwarte Santaclaus zien rondwaren. Laat hij nou zijn snorrebaard zakken blijkt het Umberto te zijn.
Afknapper voor de gelovige zielen en de onnozele kinderen.
Santaclaus zwart tot daaraan toe. Maar met een kepala botak als van Umberto? Kèn niet – zo hebben we het in Indië niet geleerd.
Pak Pierre
@Dhr. Jan A. Somers, op 22 december 2013 om 12:11 zei: Een vredig Kerstfeest!@
— http://www.thejakartapost.com/news/2013/12/22/14-provinces-top-priority-xmas-security-police-chief.html
#En tot slot wil ik nog zeggen dat ik het absoluut niet begrijp dat ‘of all people’ juist Mas Rob wegblijft van GS en Wilderiaanse populistische sensatieblogs….@ –Just kidding. I’m brown!
e.m.
Tja … u kunt zich toch niet achter uw huidskleur BLIJVEN verschuilen Pak Eppeson.
Dadelijk vinden de blondjes ook dat ze maar mogen doen wat ze willen en niet te vergeten de negers en Chinezen, dan is de beer helemaal los …
Huids- of haarkleur gebruiken als excuus is ook een vorm van racisme (jegens anderen die niet met de betreffende huids- en haarkleur zijn gezegend).
Wat is in deze tijd van het jaar racistisch dromen? Dat is dromen van een witte kerst. Mag natuurlijk ook niet meer. De VN denkt er over het beroemde liedje van de even beroemde wijlen Bing C. wereldwijd in de ban te doen. De ideale Christmas is nu niet meer per se “white”, evenmin als zijn vader in dat rode pak.
Pak Pierre
(Tijdelijk Voorzitter Comité Uitbanning Racisme in Folklore en Dagelijks Spraakgebruik)
Tijdelijk … tijdelijk! Pak Pierre for president I’d say.
SHE’S A RAINBOW***
She comes in colors ev’rywhere;
She combs her hair
She’s like a rainbow
Coming, colors in the air
Oh, everywhere
She comes in colors
Have you seen her dressed in blue?
See the sky in front of you
And her face is like a sail
Speck of white so fair and pale
Have you seen a lady fairer?
Have you seen her all in gold?
Like a queen in days of old
She shoots colors all around
Like a sunset going down
Have you seen a lady fairer?
***©The Rolling Stones©
https://www.google.com/search?hl=nl&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1440&bih=692&q=rainbows&oq=rainbows&gs_l=img.3..0l3j0i24j0i10i24j0i24l2j0i10i24l2j0i24.1375.4532.0.4969.8.6.0.2.2.0.78.468.6.6.0….0…1ac.1.32.img..0.8.499.oaZ93cDqXmk
e.m.
Tja …. daar heb je het alweer: Alle kleuren worden bezongen, behalve zwart.
Pak Pierre
PAINT IT BLACK
I see a red door and I want it painted black
No colors anymore, I want them to turn black
I see the girls walk by dressed in their summer clothes
I have to turn my head until my darkness goes
I see a line of cars and they’re all painted black
With flowers and my love, both never to come back
I see people turn their heads and quickly look away
Like a newborn baby it just happens ev’ryday
I look inside myself and see my heart is black
I see my red door and I must have it painted black
Maybe then I’ll fade away and not have to face the facts
It’s not easy facing up when your whole world is black
No more will my green sea go turn a deeper blue
I could not foresee this thing happening to you
If I look hard enough into the setting sun
My love will laugh with me before the morning comes
I see a red door and I want it painted black
No colors anymore I want them to turn black
I see the girls walk by dressed in their summer clothes
I have to turn my head until my darkness goes
I want to see your face painted black, black as night, black as coal
Don’t want to see the sun, flying high in the sky
I want to see it painted, painted, painted, painted black, yea
©The Rolling Stones©
Nou …. die Rolling Stones hadden een groter oeuvre dan ik dacht.
Pak Pierre
Eerst Zwarte Piet, toen Gordon Sanitair en nu dit weer. White Xmas all the time …
#”Going to Africa. Hope I don’t get AIDS. Just kidding. I’m white!”@
PR***-topvrouw heeft spijt van omstreden aidstweet: “I’m truly sorry for the hateful and malignant tweet. There is no excuse for what I said.”
Justine krijgt de Sacco: http://abcnews.go.com/International/justine-sacco-fired-tweet-aids-africa-issues-apology/story?id=21301833
***PR = Public Relations!!!
e.m.
Mijn oudste kleindochter is voor haar werk elke maand twee weken in een Afrikaans land. Haar verschil tussen witte en zwarte mensen: in Afrika zie ik meer zwarte mensen, in Nederland meer witte. Zo eenvoudig kan de wereld zijn. Haar jongere zus werkt en woont in België, daar schijnen meer Belgen te wonen dan in Nederland. En haar jongste zus heeft met haar Chinese vriend net een flatje in Rotterdam gevonden. Die Rotterdammers zijn ook een apart soort volk. Die Chinese vriend is gewoon een mens. Wij zijn toch lid van de Verenigde Naties?
Pak Boeroeng, je terechtwijzing is m.i. wel terecht, zonder dat ik Iboe Sylvia wil aanvallen. Ik beschouw het als een onbedoelde uitglijder.
Maar ze heeft wel een punt dat soms wel tamelijk onbehoorlijk op haar wordt gereageerd om niet te zeggen villein.
VIDEO: Indonesië – Ahmadiyya moslims doodgemarteld door “echte” moslims (schokkende beelden!)
Als jullie over discriminatie praten, DAT is discriminatie.
En waar praten jullie over? Over de eigen zieligheid?
Schaam je.
Sylvia, wie is “jullie” ?
Bedoel je daarmee de vast Indisch4everlezers ?
Reageer op de persoon, waar je het niet mee eens bent.
Ga niet een mening van een persoon op de hele groep projecteren.
Dat is generaliserend . Je geeft een heleboel mensen de schuld van de mening van een enkeling .
Dat is intolerant naar de hele groep.
Uiteraard bedoel ik niet de hele groep.
Generaliserende opmerkingen zijn storend en dat wordt op dit forum door sommigen steeds opnieuw gedaan, met name wanneer het over Nederlanders gaat.
Het spijt me Boeroeng, ik heb de laatste dagen te veel schokkende beelden gezien van wat mensen elkaar aan doen, en wat mensen de dieren aandoen.
Zit nog enigszins in shock ervan en daarom verdraag ik even het getokketok van dit topic niet.
Nogmaals excuus, voorlopig val ik jullie niet meer lastig.
U kunt allen vast gezellige kerstdagen vieren en een goed nieuwjaar meemaken. Dat geluk is niet voor iedereen weggelegd.
Maak het dus niet te bont hier. Er zijn ergere dingen gaande.
En ik verdraag het belerende vingertje van deze totok tulen niet… Blijf dan weg van dit topic of dit forum… Net zoals ik wegblijf van GS en Wilderiaanse populistische sensatieblogs….
Een vredig Kerstfeest!
“Maak het niet te bont” zei het ene Chinese Angorakonijn tegen het andere, toen het zo gilde. Dat zat mevrouw Groot misschien dwars (en mij ook eerlijk gezegd). Hoe kunnen mensen dieren datgene aandoen wat b.v. in de Volksrepubliek China met angorakonijnen gebeurt?
Wreedheid jegens onze dierlijke medebewoners dezer aarde is helaas van alle mensenrassen en alle tijden. Daar moeten we dus niet uitsluitend onze Chinese medemens voor aankijken.
Mevrouw Groot bedoelt het m.i. niet kwaad luidjes. Laten we blij zijn dat een echte totok (ik vermoed dat ze dat is) belang stelt in onze discussies. Dat zijn er niet zo veel.
Af en toe misschien in onze ogen kesandoeng en keplèsèt in haar observaties, maar ik zie dat maar als salah wèssel, begrijpelijk omdat zij van het ene station is vertrokken en “wij” van het andere. Aan ons om de rommel van de ontsporing en ketabraan in vriendelijkheid en gezamenlijkheid op te ruimen en verder te reizen, op één spoor naar hetzelfde doel .
Blijf dus maar lekker in onze sajoer meeroeren, mevrouw Sylvia Groot. Zo lang u het met beleid en liefde voor de sajoer doet heb ik er niets op tegen.
Wadoeh … ik lijk Iboe Joty wel.
Pak Pierre
PS: Zalig, gezegend, vrolijk, prettig kerstfeest of gewoon leuke dagen toegewenst, al naar gelang uw traditie en overtuiging.
PP
>>>>>>>>>>>Wreedheid jegens onze dierlijke medebewoners dezer aarde is helaas van alle mensenrassen en alle tijden. Daar moeten we dus niet uitsluitend onze Chinese medemens voor aankijken. <<<<<<<<<
Daar is niets nieuws aan de horizon want het wezen, dat MENS heet, heeft over vele eeuwen al bewezen het meest gevaarlijke en wrede dier te zijn. Twee faktoren tellen: Te weinig hersens en vaak te veel macht!
… en rijden vaak een Mercedes.
#Just kidding. I’m brown!
e.m.
>>>>>>>>>>… en rijden vaak een Mercedes.
#Just kidding. I’m brown!
e.m.
Afgunst.
Not kidding. Dark-brown by the sun!
Om maar even aan te sluiten bij alle racistische opmerkingen, die blijkbaar normaal zijn, is hier een website, die mij onlangs uit Holland werd gestuurd:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/11/nederlandse_kolonialisme_vermo.html
Yip Ronny… dat zijn ook weer van die discriminerende grapjes.
Een huis stort in te Semarang en dat grijpt de schrijver aan om te kankeren op Indonesiërs.
De site geenstijl staat bekend om grofheid en agressie die men exposeert en die ze nog meer opwekken bij hun fans.
Ik heb voor het eerst van die site gehoord. Vreselijk, alleen de namen van sommige idioten die er commentaar geven zijn al beschamend. Wordt dit ook onder de vrije menings uiting gerangschikt en getoloreerd?
Ja, slechts zelden kan een advocaat iets gedaan krijgen door te dreigen met een proces. Heel veel wordt door de rechter gedoogd .
Vrijheid van meningsuiting…. Kom er nooit omdat het zo platvloers is..
De kandidaat Xiao Wang vind het niet grappig :
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=127459
Mooi gezegd van Xiao Wang. Hij weet goed te relativeren en laat zich niet ophitsen door gefrustreerde lui die nederlanders zo graag willen neerzetten als zijnde structureel rascistisch, vanwege een of andere idioot of website met grof gedrag.:
“I would like to say the following, and hope that the discussion ends here: The Dutch friends I have met here are warm, kind, and considerate. I like them.”
Een grote BOE voor degenen die hier een anti-nederlander-sfeertje aan het creeren zijn.
Applaus voor Xiao Wang, een zeer volwassen mens.
Volgens voorlichtingsprenten/foto’s/poppen etc, in Bronbeek zijn
het allemaal ,van generaal tot soldadoe sadja linkshandigen.
Of het is een nog niet beschreven Knil tactiek ”VPTL”,
of men weet er de ballen van .
siBo
eppeson marawasin, op 3 december 2013 om 12:12 zei:
Nu de zintuiglijke herinneringen nog
.
Als broekie toen bij het roemruchtige KNILin N.-Sumatra. werd
ons groepje waar ik bij was ,gedurende een verkennings tocht
naar stoute mannen, uitgenodigd om eens gezellig aan te
schuiven bij enkele kampongbewoners die aan de Tuak zaten.
De weg was lang de zon droogde ons uit en daar het vocht toch
uit het zelfde pot/kopje kwam deden we ons best onze gastheren
te plezieren,
Enfin, toen de honger begon te knagen , de dorst gelest was
de terug weg uren later hervat waarbij de ontvangst in eigen
gelederen allerminst hartelijk was.plus het ongeloof,dat we niets
mankeerden buiten de kleine oogjes . De reddings groep stond op ’t punt te vertrekken.
Enige maanden later per ongeluk (/) een
gudang ontdekt waar sterke drank was opgeslagen.
Tja zo hadden we onze zonde weer goed gemaakt bij onze Baas.
siBo
Okay, even de ontgroeningstijd vergeten meneer Keller 😉 maar voor een broekie toen bij het roemruchtige KNIL in N-Sumatra moet dat toch een mooie tijd zijn geweest, lijkt mij.
Prachtige herinnering weer. Ben al dan niet toevallig bij het hoofdstuk ‘Het felle bestaan in de Benteng’ (blz 57) van Fred Lanzing in zijn boek ‘Soldaten van Smaragd’.
e.m.
Pak Marawasin,
Mooi boekje en als U de voorplaat goed bekijkt, ziet U
dat de personen daarop afgebeeld linkshandigen zijn.
Misschien een speciale eenheid van het KNIL.(geheim)
Dan staan er wat aparte verhalen in ,die zoals gewoonlijk
van horen zeggen neer gezet.
siBo
Ben nu toch wel benieuwd naar die voorplaat.
Linkshandig- en potigheid hebben in de overwegend “rechtse” sportwereld bepaalde voordelen, heb ik mij laten vertellen.
Zo moeten de zogenaamde “south paws” in bokskringen heel gevreesd zijn voor hun verraderlijke uithalen van de kant waar de dekking het zwakst is.
Zou het KNIL inderdaad zijn Gideonsbende van linkshandigen als “geheim wapen” hebben gekend?
Ik kan mij voorstellen dat linkshandigheid in het man-tegen-man gevecht met de klèwang ook voordelen moet hebben gehad.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>Ik kan mij voorstellen dat linkshandigheid in het man-tegen-man gevecht met de klèwang ook voordelen moet hebben gehad.
Pak Pierre
Ik ben linkshandig geboren en in mijn jonge school jaren zag ik dat als een nadeel, want ik moest met rechts leren schrijven. Gelukkig heb ik ook nooit in dienst gezeten, al had dat een andere reden.
Echter in mijn latere leven waren er wel voordelen.
In engineering achter het tekenbord tekende ik met links en de tekst schreef ik met rechts. En op het voetbalveld was ik ook twee benig.
Bij het schermen was een linkshandige tegenstander altijd oppassen geblazen. Die kwam altijd van een verkeerde kant in.
>>>>>>>>>>>Bij het schermen was een linkshandige tegenstander altijd oppassen geblazen. Die kwam altijd van een verkeerde kant in.<<<<<<<<<<<
Wat is Gordon?
Gordon is wereldberoemd in Nederland en vindt zichzelf “God’s gift to mankind”.
Verder is er niets dat over Gordon geweten hoeft te worden.
Pak Pierre
@Joop.nl : is dat ‘HALF Indisch’ ook grappig bedoeld?
Of is dat gewoon ontwetendheid?
Het wordt tijd dat Wilders minister-president wordt met Gordon als minister van OCW. Elke dag cabaret: lachuuuh!
>>>>>>Het wordt tijd dat Wilders minister-president wordt met Gordon als minister van OCW. Elke dag cabaret: lachuuuh!<<<<<<<<<<
Of huilen!
@Edwin Linders – Edwiño do Sinyo, “Onwetendheid ?
Eerder een contaminatie van de begrippen Half Nederlands of Half Indonesisch/Aziatisch en Indisch Nederlands.
Vervolgens verkort gebruikt als pleonasme of tautologie : allebei betrekking op het gebruiken van meer woorden dan noodzakelijk is (‘twee keer hetzelfde zeggen’). 🙂
Pleonasmen en (vooral) tautologieën zijn lang niet altijd ‘fout’; vaak worden ze bewust toegepast als stijlfiguur.
Meer voorbeelden van combinaties die als pleonasmen worden beschouwd:
bloeiende bloesem
een ronde bal
een ronde cirkel
naar elders vertrekken
Bloeiende bloesem.
Ik moet ineens aan “boeiende boesem” denken.
Kèn ook?
Pak Pierre
Bòleh betul, Pak P. op z’n tautologisch bahasa’s :))
Maar Dada berkembang weer niet.
Ai-Ai bij me borrelen de herinneringen op aan een ver verleden ,
Japan en in het bijzonder het Hollands-huis te Tokyo.
Daar werden we gedropt om weer op verhaal te komen ,kortom
we werden in de watten gelegd en daarbij met ondersteuning
van (in ’t goede) Japanse dames,met voor ons tong brekende
namen.
En nmi met hun instemming (?)echte Hollandse toepasselijke
namen gegeven,zoals Druifje -Appeltje -Pruimpje en ook Bloesem
en tja ,het werd op de duur wel waar jij ineens aan moet denken.
En dat allemaal door de ”combinaties ”van Pak Lemon.
siBo
Tja Pak Bo,
Misschien zijn we allemaal te vroeg aan de fles gegaan. Dan krijg je die eeuwige inhaalbehoefte.
Pak Pierre
En dat op uw leeftijd!
>>>>>>>>En dat op uw leeftijd!<<<<<<<<<<
Misschien is het op onze leeftijd de enige mogelijkheid.
Just wishfull thinking!
Nu de zintuigelijke herinneringen nog.
e.m.
>>>>>>>>>>Pleonasmen en (vooral) tautologieën zijn lang niet altijd ‘fout’ vaak worden ze bewust toegepast als stijlfiguur.
Meer voorbeelden van combinaties die als pleonasmen worden beschouwd:
bloeiende bloesem
een ronde bal
een ronde cirkel
naar elders vertrekken<<<<<<<<<<<<<<<
Pas nog op BVN gezien een erkend nederlands taaldeskundige die daar zei dat volgens de juiste interpretatie die taal vorm fout is. Zo gaf hij o.a. commentaar op de eerste troonrede van koning Willem.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3554922/2013/12/02/Vrouw-op-straat-bekogeld-met-pepernoten-door-racist.dhtml
Rake column van Bas Heijne:
“Zelf voel ik me de laatste tijd wel eens door Gordon overlopen, maar zijn woorden zijn wat mij betreft de beste samenvatting van het zuur dat de afgelopen maanden door de media golft – je mag hier zijn, maar je hoort er niet bij. Je mag zeggen wat je wil, zolang je maar niks tegen mij zegt. We wringen ons in bochten om het je naar de zin te maken – wat krijgen we er voor terug?
Eruit stampen, die gasten! Dat is de grondtoon in de Zwarte Piet-discussie en alle incidenten die erop volgden – het gezellig Hollandse gevoel van eeuwige miskenning. Het gaat eerder om narcisme dan om racisme. Het effect is misschien wel dodelijker.
http://www.nrc.nl/heijne/2013/12/01/stampen/?utm_campaign=rss&utm_source=syndication
Aan de andere kant :
“Gordon heeft net als iedereen het recht om een slechte, mislukte grap te maken”, zegt stand-upcomedian Daniël Arends, “Die hele discussie gaat eigenlijk nergens over”, vindt Arends. “Die klagers zijn ongelukkige mensen die iets nodig hebben om kwaad op te zijn. Iedereen weet dat Gordon meestal leuke grappen juist omdat ze op het randje zijn. En nu het ineens fout uitpakt, zijn mensen ineens ondankbaar. Dan beseffen ze niet dat hij dat risico juist moet lopen om leuke grappen te maken.”
“Dat soort termen boeit mij niets”, zegt Arends, zelf van Indonesische afkomst. “In het exposé van ‘dit is mijn broer en hij komt niet hier vandaan’ zijn die grappen gewoon nodig. Het lastigste was voor mij dat ik al die grappen allang ken. Er is geen racistische grap die je over mij kunt maken die ik niet ook zelf al heb bedacht.”
http://frontpage.fok.nl/nieuws/628205/1/1/100/gordon-moet-foute-grappen-kunnen-maken.html
>>>>>>>>“Gordon heeft net als iedereen het recht om een slechte, mislukte grap te maken”, zegt stand-upcomedian Daniël Arends<<<<<<<<<
Ik weet niet wie deze idioot van een Arends is, maar hij boft dat hij niet geleefd heeft toen mijn vrienden en ik nog in Holland leefden.
Ach heer Ronny, soms drukt iemand zich ongelukkig of dom uit maar wordt het niet zo bedoelt als het wordt opgevat. Die indruk had ik ten minste wel van hem.
Het wordt er ook niet leefbaarder van als elk woord (of zin) op een gouden schaal wordt afgewogen.
Vaak is het beter om gewoon je schouders op te halen.
>>>>>>>>>>Ach heer Ronny, soms drukt iemand zich ongelukkig of dom uit maar wordt het niet zo bedoelt als het wordt opgevat. Die indruk had ik ten minste wel van hem.
Het wordt er ook niet leefbaarder van als elk woord (of zin) op een gouden schaal wordt afgewogen.
Vaak is het beter om gewoon je schouders op te halen.<<<<<<<<
In mijn jonge jaren in Nederland hadden we onder de Indo's anders wel aardig wat sterke armen die toen wel eens optraden tegen al de blanke problemen. Ik noem maar de rellen in Scheveningen, waarbij diverse totoks van de boulevard werden geveegd.
Vandaag mag men blijkbaar alles en zeker zij die de grootste mond hebben. De rest klaagt maar doet niets.
Dat geloof ik graag. De West Side Story is een oude film.
Dank je wel Sylvia,
Ík had het bericht al gelezen, maar ik wilde eerst wachten op meer informatie, voordat ik het als topic ga presenteren. .
Eigenlijk hoort dit bericht niet in dit topic.
Beter zou geweest zijn de reactie weg te zetten in een ander topic , bijv deze 2
U heeft gelijk, slordig van me maar goed bedoeld. Misschien dat het alsnog kan worden verplaatst????
Ik zou even wachten met het publiceren… Er gaan genoeg broodjes aapverhaal rond op het internet.
Er stond een foto bij van de desbetreffende vrouw in de ziekenhuishal. Niks broodje aap want je mag immers niet zomaar een foto van iemand publiceren bij zo’n artikel zonder haar toestemming.
Sorry mensen dat ik onderstaand bericht onder dit topic zet, maar ik weet niet hoe ikzelf een topic moet beginnen.
Ik plukte dit bericht van internet; het betreft een indische dame.
“Zo gaan ze met onze ouderen om! (Gestimuleerd door het beleid van ons kabinet!)
Ik kreeg dit bericht vannacht!:
Onze oma (86 jr.) is in verwarde toestand gisteravond op straat gezet door HAGA ziekenhuis Leyenburg op haar sloffen en pyjama…. Ze lag op de hartbewaking….
Onze verwarde oma en moeder is gisteravond in verwarde toestand (vrijdag 29-11-2013) op haar slofjes en in haar pyjama op straat gezet door HAGA ziekenhuis Leyenburg Den Haag…. (ze lag daar op de hartbewaking nota bene)…. Niemand van de familie (zij heeft 9 kinderen en 37 klein- en achterkleinkinderen) is daarvan op de hoogte gesteld…. Oma stond ineens voor de deur bij haar oude buren in Monster (oma woont daar niet meer).
Deze mensen zijn ook hoogbejaard en de oude buurman heeft een oom van mij in tranen opgebeld omdat onze oma in haar pyjama met 2 tasjes voor de deur stond…. Oma moest nog zeker tot zondag in het ziekenhuis blijven i.v.m. monitoren nieuwe medicijn. Dit was de familie medegedeeld op vrijdagochtend. Wij zijn echt verslagen hoe dit heeft kunnen gebeuren….
Na uiteindelijk navraag gedaan te hebben ‘s avonds bij CCU Leyenburg, hebben ze haar in de lift gezet en op de knop gedrukt, want oma wist niet hoe de lift werkte!! Gaat er dan niet een belletje rinkelen als verpleger van de hartbewaking????? Er is niemand met haar meegaan… Ze hebben alleen een taxi gebeld, omdat oma had gezegd dat haar kleindochter uit Amsterdam haar niet kon komen halen…. (die zou ze hebben gebeld…. maar oma heeft helemaal geen mobiele telefoon) en ik (kleindochter uit Amsterdam) ben ook niet eens de contact persoon maar diegene die ze ‘s middag voor het laatst gezien had…. Oma blijkt niet in de gebelde taxi gestapt te zijn (kregen ze door van de receptie beneden). Oma is zelf naar buiten gelopen en heeft rondgezworven. Ze is daarna in een taxi gestapt en heeft gezegd dat ze naar Monster moest… Ten eerste wist de taxichauffeur niet waar dat was en oma moest vooraf € 70,- betalen (pin) en ten tweede woont oma niet meer in Monster, maar zolang bij een tante in Naaldwijk…. Oma was al eerder in dit ziekenhuis opgenomen (4 weken geleden) en ook toen waren ze oma vergeten. Ze hebben oma een dag zonder eten en drinken op een kamer laten liggen (moest nuchter blijven i.v.m. hartoperatie). Niemand van de afdeling wist wat er met mijn oma moest gebeuren… Na 3 dagen ziekenhuis was ze totaal uitgedroogd…. Na 2 weken werd ze ontslagen.
Oma moest aansterken (weegt nog maar 39 kilo)… Afgelopen woensdagnacht weer met spoed opgenomen op de hartbewaking en nu dit!?!?!??! Dit kan en mag niet gebeuren in NL!!!!!
De geschokte familie!”
Ik moet in mijn eenvoud maar weer denken aan het liedje dat we in de zestiger jaren v.d.v.e. in de mess van Kamp Holterhoek bij Eibergen zongen als de stemming er na veel biertjes goed in zat. Ik weet mij helaas alleen het refrein te herinneren, maar dat was al veelzeggend genoeg:
“Assssh de Sinese kome keese
“nou dan moet je foetsie wese
“anders krijg je ongenadig op je donderrrr
“Dat de Sinese kunne keese
“Mao Tse Toeng heeft het bewese
“De Sinese zijn het achtste wereldwonderrrrr
Ik geloof dat het liedje afkomstig was van het toen zeer populaire satirische programma “Farce Majeur”. De culturele revolutie woedde in volle hevigheid door heel de Volksrepubliek, iedereen zwaaide er met het rode boekje en wie het niet verdween de Chinese Goelag in, om nooit meer te worden gezien in dit aardrijk.
Hoe profetisch blijkt de satire van Farce Majeur nu.
De Chinezen hebben hun Mao-pakken en rode boekjes al lang in de Hoang Ho en Jang Tse Kiang gegooid en lijken nu hard op weg niet alleen een kapitalistisch-economische en politieke macht van betekenis te worden, maar ook een militaire. Vliegdekschepen en onderzeeërs heb je niet nodig tegen piraten. Ze bouwen ze wel, of kopen ze in de een of andere dump, VOORALSNOG.
Dat wordt dadelijk knokken om de hegemonie. Eerst in het westelijke Pacific bekken, dan Aziatisch Rusland. Want Russisch Azië zal de PRoC ook een doorn in het oog zijn.
Maar goed, dat betekent nog niet dat het miezerige mannetje Gordon zijn functie als jurylid mag misbruiken om een arme zingende Loempia Sinees af te zeiken.
Pak Pierre
“Dat de Sinese kunne keese
hebben ze wel bewezen
Je moet niet van achteren,
maar van voren wezen……Gordon!
Gordon schijnt van voren én van achteren te komen.
Awas awas dus. Gordon is niet kieskeurig. Hij kiest Kees, én Marietje.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>>Gordon schijnt van voren én van achteren te komen.
Awas awas dus. Gordon is niet kieskeurig. Hij kiest Kees, én Marietje.
Pak Pierre
U woont net als Gordon in Nederland. Dus u moet beter oppassen.
Ben ik blij dat ik in California zit.
Ronny
Ik moet in mijn eenvoud maar weer denken aan het liedje dat we in de zestiger jaren v.d.v.e. in de mess van Kamp Holterhoek bij Eibergen zongen als de stemming er na veel biertjes goed in zat. Ik weet mij helaas alleen het refrein te herinneren, maar dat was al veelzeggend genoeg:
“Assssh de Sinese kome keese
“nou dan moet je foetsie wese
“anders krijg je ongenadig op je donderrrr
“Dat de Sinese kunne keese
“Mao Tse Toeng heeft het bewese
“De Sinese zijn het achtste wereldwonderrrrr<<<<<<<<<<<<<<<<
This is a much better song without instruments.
Just listen.
http://www.theblaze.com/stories/2013/12/01/theres-a-reason-this-a-capella-cover-of-little-drummer-boy-has-gone-mega-viral/
“Volgens het drietal worden Chinezen stelselmatig negatief neergezet”
Als je weet hoe Chinezen op Westerlingen neerkijken ( hun cultuur al meer dxan 4000 jaar en wij holbewoners pas 2000 jaar ) en daarnaast de Oegoeren en Tibetanen onderdrukken, vraag ik mij af wat ze daar mee wil bedoelen?
Gordon over de zwartepiettraditie
http://www.joop.nl/media/detail/artikel/24184_gordon_we_laten_ons_overlopen/
Gordon ontzegt dus mensen van buitenlandse afkomst het recht op meningsuiting,
met name mogen Chinezen niet zeggen dat men zijn grappen over hen irritant of discriminerend vinden.
Dát is best wel discriminerend.
Zou hij ook indograppen maken ? En als indo’s zeggen dat ze het niet leuk vinden…. ?
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3550935/2013/11/25/Japan-en-China-liggen-overhoop-om-luchtruim-betwiste-eilanden.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article/detail/3554419/2013/11/30/Luchtvaartmaatschappijen-geven-China-vluchtplan-door.dhtml
e.m.
P.S.
Ben al aan het oefenen om bamisoep met twee stokjes te eten. Nee hoor … glapje! 🙂
Goede zondag y’all
e.m.
So lekkel ya. sllurrp…sllurrp..
De werkelijkheid is dat Nederland meer en meer afhankelijkheid wordt van landen zoals China, Rusland, Indonesië enz, en elke kuch binnen no time wereldnieuws is.
In de vorige eeuw kon Nederland van bevolkingsgroepen binnen Nederland eisen dat ze “sportief” bleven als er “grappen” over hun gemaakt werden. En andere landen de les lezen zonder tegenreactie.Dat kon omdat Nederland en Europa gewend waren aan een dominante positie. Zo’n opmerking van Gordon is mogelijk omdat Chinezen in Nederland de reputatie hebben bescheiden te zijn wat voor Nederlanders ongeveer het zelfde is als onderdanig. Dan ben je in Nederland gewoon de pineut.
Maar de rollen zijn langzaam aan het omdraaien, de groeperingen en landen die als pispaaltje gebruikt werden worden steeds machtiger en mondiger.
Nederland raakt zijn dominante positie kwijt en het is maar te hopen dat die landen een slecht geheugen hebben en de bal niet te hard terug kaatsen.
ps. Wat zou er spelen tussen Indonesië en China? Ik neem aan dat China weet van de moord op (Chinese) communisten in de vorige eeuw? Zal China aansturen op vervolging van de daders, zal China wraak nemen door Indonesië zakelijk een loer te draaien of vergeven ze Indonesië?
>>>>>>>>>>ps. Wat zou er spelen tussen Indonesië en China? Ik neem aan dat China weet van de moord op (Chinese) communisten in de vorige eeuw? Zal China aansturen op vervolging van de daders, zal China wraak nemen door Indonesië zakelijk een loer te draaien of vergeven ze Indonesië?<<<<<<<<<<<
Goed punt van je!
China is al bezig wraak te nemen van Japan (Nangking). De economie in Japan is nog steeds in een slumb. En dat komt sinds de Chinese economie aan het bloeien is. Ze hebben Japan lang maar zeker uit de market gepist.
Vergeet Malaysia niet in de jaren 70 vorige eeuw. Zelfde laken een pak, maar gelukkig niet zo heftig als in Indonesia.
Indonesia (en Malaysia) zakelijk een loer draaien? Zou dat mogelijk zijn, als de lokale economie in handen ligt van de Indonesische “Chinees”? (En zeker in Malaysia, waar de Chinese Malaysiers weer banden hebben met hun Indonesische broeders en er gelinked is naar het moederland China.)
Ik denk dat – net als in Nederland – ten behoeve van de handel, veel onder de kolong geschoven zal worden.
Overigens: Bloei van de economie brengt ook een schrikbarende inflatie met zich mee. (Gelet op berichten van vrienden van me aldaar in het land van de Grote Muur).
En vergeet ook één ding niet: De binnenlanden van China, die zóóó verschikkelijk groot en grotendeels onontgonnen zijn, vergen nog heel wat centjes….. De economie bloeit inderdaad, maar pak wel de kaart erbij om te zien waar precies de economie bloeit en groeit.
Jeroen, op 1 december 2013 om 06:59 zei:
Wat zou er spelen tussen Indonesië en China? Ik neem aan dat China weet van de moord op (Chinese) communisten in de vorige eeuw?
—————————————————————————–
Zeker weten.
De betrekkingen tussen Indonesia(sokarno) en China is altijd vriendelijk geweest .
Zie de AS (verbinding) tussen Djakarta -Peking – en Hanoi .
De Nasakom gedachte van Soekarno.
Zelfs de tijdelijke bevriezing van de vriendschappelijke banden enigzins bekoelden (na 1955) toen hele volksstammen illegale Chinzen massaal werd gedeporteerd kan de “vriendschappelijke betrekkingen niet echt schaden.Conform verdrag .
Verergde toen Indonesia ontdekte dat er Chinese wapens wapens gevonden waren ( Chinese Chungs, heb ik gezien bij de Brimob in Djakarta) voor de PKI (werd gezegd ).
Zie de dalang verhalen tijdens de omwenteling van 1965.
Daarna werd de vriendschapsbanden aangehaald, ondanks de “kerusuhan” Mei 1998 .
Nu zijn ze beste maatjes geworden, veel Chinese Investeringen (Nederland let op uw saeck – daarom ging PM Rutte effe op bezoek gegaan naar Jakarta) , samenwerking m.b.t defensie*, handel , luchtvaart etc.
Indonesia is een rijke land en de grootste land van ASEAN met veel grondstoffen en grote binnenlandse afzetmarkt.
http://www.youtube.com/watch?v=NwwrnOCiCaA
De relatie tussen China en Indonesië is helemaal niet altijd vriendelijk geweest. China is pas diplomatieke betrekkingen gaan opbouwen met omringende landen vanaf 1990. Op dit moment is China zich compleet aan het bewapenen, zijn vele vliegkampschepen aan het bouwen om hun zeeén te beschermen tegen met name piraten ( straat van Malakka/Philepijnen ) daarnaast wantrouwd China Indonesië vanwege de Islam.
China is over 10 jaar een wereldmacht en is zich daar langzaam aan naar aan het gedragen. Samenwerken met militairen is alleen om de kracht te meten van de tegenstander (know your enemy/ Sun Tzu, The art of war).
De reden dat Rutte eerst naar China ging is omdat China belangrijker is voor een export-import land als Nederland. Indonesiè is helemaal niet zo interessant want Indonesè heeft geen kennis, zij hebben vooral grondstoffen die veel westerse landen binnen tien jaar niet meer nodig hebben, zoals palmolie, Indonesiè is alleen belangrijk om naar toe te exporteren, zoals kennis voor fregatten, onze uien en meer kennis.
Nederlandse technologische bedrijven zijn vooral actief in Volksrepubliek China, Republiek China (Taiwan) en Japan.
Daarnaast zal China nooit zomaar aanvallen, ze zullen altijd Sun Tzu raadplegen
Sylvia,
Als jij denkt voornamelijk mensen met een niet blank Nederlands uiterlijk te zien op een zeker industrieterrein, dan kan het aan jezelf liggen ?
Of die bedrijven kennen geen blanke mensen krijgen, omdat die hun soort werk niet willen doen .
>>>>>>>>>Of die bedrijven kennen geen blanke mensen krijgen, omdat die hun soort werk niet willen doen .<<<<<<<<<<
Dat heb ik al eerder gezien via de tv BVN en ik hoef alleen maar het Westland en de kassen te noemen.
“…heer Boeroeng: heeft u wellicht een verklaring waarom ik bij alle grote bedrijven op ons industrieterrein voornamelijk werknemers uit de poorten zie komen bij wie de roots duidelijk niet Hollands zijn?
Heeft u ook een verklaring waarom Hollandse dames zelden of nooit beklag doen bij de – uiteraard neutrale – anti-rascisme burootjes wanneer ze worden uitgemaakt voor dom blondje of hollandse hoer?
Ik wil namelijk zo graag het Sociaal en Cultureel Planbureau begrijpen.”
@Boeroeng, op 30 november 2013 om 15:31 zei:
Sylvia,
Als jij denkt voornamelijk mensen met een niet blank Nederlands uiterlijk te zien op een zeker industrieterrein, dan kan het aan jezelf liggen ?
Of die bedrijven kennen geen blanke mensen krijgen, omdat die hun soort werk niet willen doen .
Goed lezen heer Boeroeng, er staat: voornamelijk.
Verder zou U zelf gewoon eens een kijkje kunnen nemen op een groot industrieterrein zo rond 17:00uur.
Wat uw laatste zin betreft daar is uw opmerking een nageaapt clichee zonder grond. Ook gestudeerde Chinezen willen namelijk “hun” soort werk niet doen, en Uzelf vermoedelijk ook niet. Het heeft dus kennelijk met opleiding te maken. Wat is dat overigens: “hun” soort werk?
Als u daarmee bedoelt ongeschoold werk dan zijn het juist solliciterende (bijv. ontslagen) blanken die alles willen aanpakken, maar die worden gediscrimineerd omdat men liever allochtonen aanneemt?
Daar klinkt eveneens ongelooflijk voor u? Er kraait dan ook geen haan naar.
Dus zit ik nog steeds met mijn vraag opgescheept hoe ik in godsnaam het Sociaal en Cultureel Planbureau begrijpen kan?
U weet het dus ook niet.
Sylvia, ik weet zoveel niet.
Ik dacht dat je het over een bepaald industrieterrein hebt, maar kennelijk bedoelde je alle grote industrieterreinen, waar ook in Nederland?
Het zal wel zijn dat mensen met overheersende zichtbare niet-Hollandse afkomsten eerder in de lager betaalde banen terechtkomen. En andere Nederlanders, blanker en vaker hoger opgeleid, meer op kantoren werken buiten de industrieterreinen Maar als je wilt zeggen dat overal op die grote industrieterreinen voornamelijk (dus in meerderheid) mensen met duidelijke niet-Hollandse roots het personeel zijn, dan lijkt me dat niet juist.
Hoewel ik nooit kom bij grote industrieterreinen om te observeren
Komt je selectieve visie voort uit het idee dat blanke Nederlanders gediscrimineerd worden?
Dat lijkt me een foutieve kijk op zaken.
Jij zou denigrerend “nageaapt cliche” zeggen.
Je weet toch dat een grote meerderheid van de bezoekers van deze site zelf van buitenlandse afkomst is ?
@Boeroeng, op 1 december 2013 om 03:14 zei:
“Jij zou denigrerend “nageaapt cliche” zeggen.Komt je selectieve visie voort uit het idee dat blanke Nederlanders gediscrimineerd worden?
Dat lijkt me een foutieve kijk op zaken.”
“En andere Nederlanders, blanker en vaker hoger opgeleid, meer op kantoren werken buiten de industrieterreinen Maar als je wilt zeggen dat overal op die grote industrieterreinen voornamelijk (dus in meerderheid) mensen met duidelijke niet-Hollandse roots het personeel zijn, dan lijkt me dat niet juist.”
Ik werk op een groot industrieterrein.
Het voorbeeld van discriminatie dat ik gaf, komt uit mijn eigen omgeving. Hem werd schaamteloos meegedeeld dat hierover afspraken zijn gemaakt met de plaatselijke overheid, vandaar mijn ongeloof vwb Soc. Cult.Planb.
Ik vind dat hij onmiddellijk een klacht bij zo’n bureau had moeten neerleggen, maar dat doen Hollanders over het algemeen jammer genoeg niet. Het zit niet in het karakter om zaken op te kloppen in de media. Maar daardoor ontstaat wel een beeld alsof uitsluitend mensen die niet blank zijn worden gediscrimineerd
Die tendens vindt plaats op vele fora, ook hier.
Op het moment dat er tegengas wordt gegeven, springen de oogkleppers – en soms kwaadaardigen – als vliegen op stront af zonder interesse hoe ik aan de informatie kom, of om te reageren op de persoon. Dat geeft de indruk dat groepen worden opgezet tegen alles wat Hollands is. Verstandige mensen gaan daar niet in mee.
Uw eigen verklaring is nooit een observatie te hebben gedaan bij grote industrieterreinen. Hoe kunt u hierover dan met mij in redelijkheid discussieren?
Ik daag u uit om in Almere eens aan de poort te gaan staan bij Mitsubishi.
Vergeef mij de uitdrukking “nageaapt clichee” en ik vergeef u de uitdrukking “selectieve” visie.
Sylvia,
Dus je had het wel over 1 industrieterrein. Je werkt daar en je ziet een meerderheid van mensen die er buitenlands uitzien. ?
Mij lijkt nog steeds dat je zelf te veel gefocused bent op mensen met een buitenlands gezicht en je ziet die 2 of 3 keer zoveel .
Nu zit het wel in de Nederlandse cultuur om de zaken op te kloppen. Zie het zwartepietendebat wat al 6 weken duurt.
Kritiek op de zwartepietenrol wordt her en der opgevat als een aanval op de Nederlandse cultuur of minstens willen die “kwaadaardigen” het hele sintfeest afschaffen, aldus velen.
Nu maak jij dezelfde fout, Sylvia. Jij overdrijft ook met je aversie tegen vreemdelingen.
Zoals jij lijkt een bietje te suggereren dat “men” , op deze weblog opgehitst wordt tegen alles wat Hollands is.
Dat doen wij ( redactie) niet. Hooguit dat een enkele lezer wat bits en ongenuanceerd reageert.
Wij van de redactie en de groep vaste lezers zijn ook verstandig om niet mee te gaan in belandahaat.
Wij of onze familie zijn daar zelf immers slachtoffer van geworden in een ver verleden. Zeker willen we dat niet vergeten.
Ben jij of heb je ouders, ooms, tantes, die slachtoffer werden van vervolgingen van Nederlanders in 41-62 in Indonesië ?
“@Boeroeng, op 1 december 2013 om 15:38”
U zou ook naar Lelystad kunnen gaan om uzelf te vergewissen heer Boeroeng. Ook daar kom ik vaak om orders te bezorgen. Zo ook in Hilversum.
Het opkloppen van de zwartepieten-kwestie is ontstaan door een groep van 21 zwartgalligen en is door sensatiebeluste media aangegrepen om hun programma’s te vullen. De groep deed nimmer moeite de argumenten van Hollanders serieus te nemen, omgekeerd werd dat wel verwacht. Doordat ze door de club antipieten min of meer werden neergezet als rascistisch, terwijl het beleefd werd en wordt als een vriendelijk kinderfeest voor iedereen, kwam een heel volk terecht in de verdediging. U noemt die reactie “opkloppen”. Zo is het niet, u draait zaken om.
Mijn algemene observatie dat sommige forabezoekers duidelijke afkeer hebben tegen alles wat Hollands is, noem ik kwaadaardig. Dat is een sterke uitdrukking die van toepassing is als ik het heb over fora in het algemeen. U vertaalt dat alsof ik het uitsluitend over dit forum had en benoemt dan bits en ongenuanceerd. Vreemd genoeg koppelt u mijn uitdrukking direct aan de kwestie zwartepiet.
Dan vraag ik mij toch af waarom u mij dan ook niet bits en ongenuanceerd noemt, maar afschildert als iemand die een hekel zou hebben aan vreemdelingen. Omdat ik toevallig geen indisch kleurtje heb?
Ik kan U verzekeren dat uw interpratie over mij pertinent onjuist is.
Op uw vraag of ik ouders, oom, tantes heb die slachtoffers werden van (die afschuwelijke) vervolgingen in Indonesie?
Nee dat heb ik niet.
De Indische familie van mijn jeugdvriend kwam zwaar getraumatiseerd vanuit Indie naar Nederland.
Mijn moeder heeft geleden in WO2 doordat ze foute ouders had en door hen naar nazi-dts.land werd gestuurd waar ze zo’n beetje als slavinnetje verbleef, en uiteindelijk terugvluchtte door onderaan een treinstelsel te gaan hangen wat ze wonderwel overleefde.
Haar broer, mijn oom, werd door zijn ouders naar het front gestuurd en werd een vermiste soldaat die uit schaamte nooit als vermist is opgegeven bij het rode kruis.
De familie van mijn beste vriend, joodse kunstenaar Agmon v/d Veen is vervolgd en vermoord door de nazi’s, waardoor hij als wees achterbleef.
Een andere vriend, Iraanse kunstenaar Bozorg Khazraie moest vluchten voor zijn leven nadat Khomeiny de macht overnam. Men zou zijn vingers hebben afgesneden als hij zou zijn gebleven. Gezin, huis en haard achterlatend kwam hij naar Holland (waar hij naar eigen zeggen prima werd opgevangen; ik vermeld het er als tegenwicht maar bij).
Wat ik zeggen wil heer Boeroeng, het leed zit overal, in alle culturen, bij alle rassen.
Ik heb geen hekel aan vreemdelingen, ook niet aan Duitsers, heb lieve Indische,Turkse en Surinaamse vrienden die allemaal blijven mee-eten. Ook Agmon is het gelukt, hij heeft goede vrienden gemaakt met Duitsers.
Er moeten zeker lessen worden geleerd, m.i. doet men dat door alert te blijven en niet door te kinnesinne over wat ooit was of om alsnog geld los te peuteren.
Men moet NU verder, en wel met elkaar.
Sylvia,
Ik heb geen zin om naar Lelystad te gaan.
Dat jij een meerderheid aan buitenlandse gezichten ziet onder het personeel, dat is jouw probleem.
Je maakt die 21 tot zondebok. Het zijn miljoenen Nederlanders die zich opwinden in het zwartepietendebat. Het is hun verantwoordelijkheid.
Nee… ik vertaal niks naar dat je uitsluitend dit forum bedoelt, ik merk op dat je lijkt te impliceren dat ook op dit forum Nederlanders het slachtoffer zijn van een soort hetze.
Ik wil even duidelijk afbakenen dat die vage suggestie niet waar kan zijn, mocht je dat wel impliceren,
Overigens is er zeker een hele sterke aversie op diverse fora. Men zeurt graag over mensen van buitenlandse afkomst.
Je kruipt snel in een slachtofferrol.
Mijn kritiek op jou gaat over je vreemdelingenhaat en thats it.
Veel Indische mensen zelf zijn ook eerder blank te noemen dan Indisch bruin.
Het is niet fris dat jij je discriminerende gedachtes verdedigt door mensen racisme en hetzerigheid tegen Nederlanders te te verwijten.
Kijk eens goed in de spiegel met die verwijten
Laten we verder vaststellen dat jij niemand op deze weblog de les kan lezen over Nederlanderhaat.
De meeste lezers weten beter als jou, wat dat is.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/14689/Pro-Contra/article/detail/3553716/2013/11/29/Is-Nederland-racistisch-Als-witte-Nederlander-heb-je-bepaalde-privileges.dhtml
@Boeroeng, op 30 november 2013 om 12:43 zei:
Institutioneel racisme in Nederland is een feit. Het is een feit dat gekleurde Nederlanders structureel minder kans hebben om uitgenodigd te worden voor een sollicitatiegesprek – zie de studies daarover van onder meer het Sociaal en Cultureel Planbureau.
Al dat gediscrimineer in Holland.
Op ras, kleur, leeftijd, cultuur, religie, geld en status en soewartepiet.
Ze lijken hier wel dieren die hun eigen territorium verdedigen.
Ergerlijk om hier te wonen.
T’is dat ik vanwege mijn leeftijd en smalle beurs overal wordt gediscrimineerd anders zou ik wederom emigreren naar een land waar dat niet voorkomt.
Hier wordt oeverloos gezeik schaamteloos benoemd en bespot. Schande.
Nog 1 vraagje heer Boeroeng: heeft u wellicht een verklaring waarom ik bij alle grote bedrijven op ons industrieterrein voornamelijk werknemers uit de poorten zie komen bij wie de roots duidelijk niet Hollands zijn?
Heeft u ook een verklaring waarom Hollandse dames zelden of nooit beklag doen bij de – uiteraard neutrale – anti-rascisme burootjes wanneer ze worden uitgemaakt voor dom blondje of hollandse hoer?
Ik wil namelijk zo graag het Sociaal en Cultureel Planbureau begrijpen.
En in Indië voelden ook indo’s zich vaak hoger dan die inlanders (met kleine i!).
Er zijn heel veel moppen met een etnische basisch. Voor Joden, Belgen, Amsterdammers, lange of rode mensen, zuunige Zeeuwen, Chinezen, Indo’s enz.enz. Op een Belgische senioren website over Nederlanders en domme blondjes. Soms (heel) leuk, vaak melig. Het is de zetting die het aanvaardbaar maakt of niet. Of de persoon die het vertelt. Er zijn nogal wat cabaretiers die zich proberen te verheffen door anderen de grond in te stampen. Een beetje cabaretier zorgt zorgvuldig voor die zetting.
>>>>>>>>Een beetje cabaretier zorgt zorgvuldig voor die zetting.<<<<<<<<
Precies, want dat is nu het verschil van de oude generatie en wat zich tegenwoordig cabaretier noemt.
http://www.youtube.com/watch?v=Ia4VrJqT0io
e.m.
Over wie gaan die grapjes eigenlijk. Indo’s of Indonesiërs.
Maar in ieder geval bedankt Pak E.M. Hartstikke geestig. Hopelijk
voelt niemand zich beledigt. Kan me het eigenlijk niet voorstellen bij zo’n leuke sketch.
>>>>>>>>>>>Over wie gaan die grapjes eigenlijk. Indo’s of Indonesiërs.
Maar in ieder geval bedankt Pak E.M. Hartstikke geestig. Hopelijk
voelt niemand zich beledigt. Kan me het eigenlijk niet voorstellen bij zo’n leuke sketch.<<<<<<<<<<<<<
Even een kleine wending maken over het woord variant Indo.
In de LA Times stond onlangs het woord "Indies" in een artikel over een beroemde movie producer. Het stond alsvolgt: "An Indies movie producer".
Na het artikel te hebben gelezen, begreep ik dat het een amerikaanse afkorting was van "Independent movie producer"
Het is maar dat men het weet!
Eindelijk laat de Chinese gemeenschap van zich horen – een aanwijzing dat de jongere generaties zich hebben geïntegreerd in de Nederlandse samenleving. Prima.
En het zou nog meer ten goede komen van de Chinese gemeenschap alhier, als deze jongere generaties (afkomstig van de Chinezen uit het huidige China / HongKong bv) zich ook liet voorlichten in de achtergrond van de Chinese gemeenschap, wier voorouders destijds zich gevestigd hadden in het voormalig Ned. Indië en die – op zijn minst en zachts gezegd – ook behoorlijk de dupe waren van het koloniale gezag destijds…. ( Ik betrek dan nog niet de felle anti-stemming en weerstand tegen die groepering begaan door Indonesia zelf en ook bijv. Malaysia.)..
Is althans mijn mening.
Wat formuleer je het scherp ex-buurman.Zonder de Chinezen geen wereld Amerika.
Ik zal natuurlijk commentaar op krijgen,maar ik beaam wat jij laat weten. Mvg Jos Crawfurd
Nu eens waren de Chinezen pro-Nederland, dan weer stonden ze achter de Britten, Later weer werden ze geassocieerd met het China van Mao. Ook de Nederlanders keken neer op de Chinezen. Voor hen waren Chinezen messentrekkers, hondeneters en opiumschuivers. Nederland verdiende zelf goed aan de handel in opium.
Indo’s kenden de Chinezen slechts pas later in Nederland bij de afhaalchinees.
Gezien de discussie over Zwarte Piet. Nederland als een land van tradities en folklore en waar alles moet kunnen, alles gezegd mag worden en iedereen mag worden beledigd in het kader van de vrije meningsuiting: waar maken we ons druk over wanneer men het heeft over ons bruin kleurtje?
SiL., op 30 november 2013 om 10:29 zei:
Nu eens waren de Chinezen pro-Nederland, dan weer stonden ze achter de Britten, Later weer werden ze geassocieerd met het China van Mao.
——————————————-
Ten tijde van VOC waren ze min of meer “gevreesd”door de autoriteiten, dat resulteerde in de pogrom van 1740.
Later hebben ze zo’n economische macht gekregen ( zelfs toegewezen door VOC/Nederlands Indische regering als buffer ) dat de Nederlanders ook “last”van hebben .
Bij de Javanen zijn ze niet “zo populair” door hun bufferfuncties (tollenaar functie) .
Buiten de kongsi verbanden en de opstanden bij goudmijnen in Borneo.
En ze waren allemaal Chinese onderdanen , ongeacht hoeveel eeuwen ze China hadden verlaten.
Hebben hun eigen rechtssysteem etc , totdat Nederland Indische regering wakker werd en hun de H.C.S (Hollands Chinese School) gaf om nog invloed uit te oefenen.
Bij opkomst van nationalisme werd de Sarikat Dagang Islam opgericht om te kunnen concureren met de bevoorrechte postie van de Chinezen, later werd S.D.I de Sarikat Islam (kweekvijver van nationalisten) .
Tot omstreeks 1955 hadden de meeste Chinezen dubbele (soms 3 nationaliteiten) .China(geboorte recht), Indonesisch (omdat ze geboren zijn in Ned.Oost Indie) , Formosa , en waarschijnlijk (aantal te verwaarlozen ? van Singapura )
Dat werd veranderd na overleg met Chou en Lai en Sukarno.
Het was een “volksverhuizing”geweest toen illegale Chinezen massaal werd uitgewezen, een drama omdat men al eeuwen in Indonesia wonen ( behalve de Singke) .
Tijdens de bersiap hebben sommigen de zijde van de Nederlanders gekozen ,men kreeg de rekening gepresenteerd door de rampokkers etc.
Daarna hebben velen hun lot en toekomst gekozen door zwaar te leunen aan de OrBa ( Soeharto regering) .
Tegenwoordig zijn ze gewoon Indonesiers met hun rechten en plichten.
PS , dat in sommige gevallen nog bepaalde gevoelens zijn ( vica versa) is niet uit te sluiten.
Ik heb veel Chinese sobats en familie ( aangetrouwd )
>>>>>>>>>Tijdens de bersiap hebben sommigen de zijde van de Nederlanders gekozen ,men kreeg de rekening gepresenteerd door de rampokkers etc.
Daarna hebben velen hun lot en toekomst gekozen door zwaar te leunen aan de OrBa ( Soeharto regering) .
Tegenwoordig zijn ze gewoon Indonesiers met hun rechten en plichten.
PS , dat in sommige gevallen nog bepaalde gevoelens zijn ( vica versa) is niet uit te sluiten.
Ik heb veel Chinese sobats en familie ( aangetrouwd )<<<<<<<
In SoCal wonen nogal wat chinezen van Indonesische komaf.
Enkele, oude klanten van mij, hebben mij het een en ander verteld van hun ervaring en waarom ze nu hier wonen. Zo voeren ze een dubbele naam, een chinese en een Indonesische. Het laatste werd hen opgedwongen.
>>>>>>Eindelijk laat de Chinese gemeenschap van zich horen<<<<<<
Een paar gestudeerden, ja. Maar de rest betwijfel ik.
Maar vroeger hoorde je niemand en degenen die hun mond nju opdoen, gestudeerd of niet, behoren tot de Chinese gemeenschap. Er is wel degelijk sprake van een trendbreuk.
>>>>>>>>>>>Maar vroeger hoorde je niemand en degenen die hun mond nju opdoen, gestudeerd of niet, behoren tot de Chinese gemeenschap. Er is wel degelijk sprake van een trendbreuk.<<<<<<<
Het is geen trent breuk. Ze zijn in Nederland geboren en geschoold. En waar men mee omgaat, wordt mee besmet. Hun opvoeding is meestal beschaafder, maar hun mond roeren hebben ze van de Nederlanders geleerd. Ze hebben Nederlands leren denken.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d4an#.Upi5XQikz04.facebook
Con Fu Sy fietst in Amsterdam langs een met draaiende motor stilstaande Bentley Continental GT. In een flits herkent hij de wachtende bestuurder. Hij remt, stopt, stapt af, loopt terug, tikt op de ruit, buigt diep en vraagt nederig: “Wilt u ruilen?” Waarop Gordon vraagt: “Ben je gek?” “Nee,” antwoordt Con Fu Sy “maar het had kunnen zijn dat u het wel was!”
Goed weekend semoea allemaal!
e.m.
Ik heb net een programma van Pauw en Witteman gezien waarbij aan tafel weer een “racistische komiek” zat met de naam Martijn Koning.
Hierbij werden de bruine Nederlanders even op de hak genomen. En dat zeg ik dan nog netjes. Ik ben echt benieuwd of er bruintjes op zullen reageren. Of soeda, laat maar!
Het was een gesproken column vol ironie, Ronny.
Ik heb per ongeluk (want ik ben geen vaste luisteraar van het betreffende programma) de hele gesproken column van Martijn Koning beluisterd en in verwondering hartelijk gelachen.
Maar ja …. alles is relatief. Mijn tenen zijn niet zo lang en ik steek ook graag de draak met van alles en nog wat, niet in de laatste plaats met mijzelf.
Wie lacht niet die de mens beziet …….
Pak Pierre
>>>>>>>>>Het was een gesproken column vol ironie, Ronny.<<<<<<<<
Daarom schreef ik ook dat, quote: Hierbij werden de bruine Nederlanders even op de hak genomen, unquote!
Onder het mom van een cabatier program schijnt ook alles te mogen. Het is een soort excuus geworden, want het is een show om te lachen.
Een ieder in familie verband moet het voor zich zelf weten. Maar ten koste van een ander (groep) in een betaald program te brengen, moet gewoon niet. En persoonlijk vind ik Gordon toch al geen prettig figuur.
Ja.. het woord racisme is neergelegd bij Gordon.
Ik vind dat te zwaar.
Het is wel discriminerend, maar dan vermomd als grapje.
Het laatste grapje was een compliment eigenlijk en ik kan me voorstellen dat de kandidaat dat ook zo oppikte.
Maar zoiets moet je niet doen.
Tjaaaa Geer en Goor bekijk ik al 10 jaar niet meer.
Handig zo’n zapknop .
Maar wat die Chinese meisjes zeiden dat kunnen wij indo’s ook vertellen. Hoewel het minder wordt als mensen volwassen zijn .
Tja …. Gordon denkt dat hij “God’s gift to mankind” is. Voortdurend bezig met zichzelf geweldig te vinden en te promoten.
Wat hij niet had moeten doen is zich in die bewuste show in de schijnwerper grappen ten koste van die Chinese candidaat.
Waren de rollen omgedraaid en had die Chinees hoog in het pluche van de jurystoel gezeten en was Gordon de candidaat geweest die naar een prijsje dong, dan had Gordon de boel bij elkaar gekrijst als de Chinees grapjes had gemaakt over diens homosexualiteit.
Hier was sprake van een uiterst platte vertoning van de kant van vriend Gordon, maar niet van (rassen)discriminatie in de kwaadaardige zin van het woord.
Pak Pierre
P.S.: Jos Brink noemde Sandra Reemer ooit “mijn kroepoekje”. Alle Indo’s vertederd. Wanneer ontaardt een koosnaam “kroepoekje”, dus een duidelijke verwijzing naar iemands komaf en (eet)cultuur, in een scheldnaam, c.q. onder welke omstandigheden mag een Indo boos worden als zij of hij “Kroepoekje” wordt genoemd?
PP
>>>>>>>>P.S.: Jos Brink noemde Sandra Reemer ooit “mijn kroepoekje”. Alle Indo’s vertederd. Wanneer ontaardt een koosnaam “kroepoekje”, dus een duidelijke verwijzing naar iemands komaf en (eet)cultuur, in een scheldnaam, c.q. onder welke omstandigheden mag een Indo boos worden als zij of hij “Kroepoekje” wordt genoemd?
PP
Daar zijn een paar factoren:
De manier hoe het gezegd wordt en ter gelegenheid waarvan.
En wanneer Sandra dat zelf niet erg vindt. Want als Sandra dat niet accepteerde, diende Jos daar haar een verontschuldiging te bieden.
… en schadevergoeding natuurlijk …
Pak P.
@Pak Pierre de la Croix, op 29 november 2013 om 22:26 zei: P.S.: Jos Brink noemde Sandra Reemer ooit “mijn kroepoekje”. Alle Indo’s vertederd. Wanneer ontaardt een koosnaam “kroepoekje”, dus een duidelijke verwijzing naar iemands komaf en (eet)cultuur, in een scheldnaam, c.q. onder welke omstandigheden mag een Indo boos worden als zij of hij “Kroepoekje” wordt genoemd?@
— Ik kan me nog herinneren dat toen ik het Jos Brink voor de eerste keer hoorde zeggen ik het tamelijk ongepast vond. Later las ik dat hij een Indo partner had, dus in familiale setting kan ik het nog wel plaatsen. Maar toentertijd ‘en plein public’ naar Sandra toe vond ik het echt beledigend. Ronnie Tober heeft daar nog een liedje over gezongen.
Ik ben helaas/gelukkig *** milder geworden.
***(doorhalen wat van toepassing is;)
e.m.
Tja Pak Eppeson,
Elders onder dit topic schrijft Pak Somers, altijd wijs en beschouwend, dat het van “setting” en “persoon” afhangt of een uitspraak dan wel grap beledigend wordt gevonden of niet.
Zoals ik schreef was de hele Indowereld – in ieder geval die om mij heen – vertederd, want een beminnelijk man als Jos Brink kon toch geen kwaad én hij vestigde er impliciet de aandacht op dat Sandra een Indisch meisje was. Wellicht ten overvloede, maar toch “één van ons” die daar naast een in Nederland wereldberoemd man mee mocht doen in een toen veel bekeken en populair TV-programma.
Ik weet niet hoe het met Sandra zou zijn afgelopen als zij Jos toen ad rem en teder “mijn flikkertje” zou hebben genoemd.
Waarschijnlijk zouden de rapen gaar zijn geweest.
Pak Pierre
Bepaald niet vertederend, ik vond het indertijd al kleinerend en koloniserend!