Tineke Bennema heeft een webpagina geopend, waar mensen een petitie kunnen ondertekenen:
Parlementaire enquête dekolonisatie nodig
Op de dekolonisatie rust in Nederland nog steeds een taboe. Het is urgent dat er een parlementaire enquête en grootschalig historisch onderzoek komen, om vast te stellen wie verantwoordelijk was voor wandaden begaan in Nederlands Indie. Wij moeten af van het niet willen weten; een volk heeft recht op zijn eigen geschiedenis
...................
Indisch4ever 
In Buitenhof van zondag 1 december stelt historicus Jouke Turpijn, docent Ned. Geschiedenis UvA n.a.v. de feestelijkheden rond 200 jaar Koninkrijk der Nederlanden, dat er (te) weinig aandacht is voor de dingen die niet gelukt atau zo positief zijn, zoals kolonisatie en dekolonisatie.
Turpijn pleit ervoor dat met name dekolonisatie de komende twee jaar óók nadruk moet krijgen. Een trein lijkt mij om daar als Indisch Platform en het Indisch Herinneringscentrum op mee te rijden.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1382074
vanaf 20.55 – 35.45
e.m.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tineke_Bennema
Dat Nederlanders namens Nederland gingen martelen en moorden is een grote schande. Wat ook een schande was …. hoe die rechtstaat daarmee omging.
Hupsakee….. niet vervolgen. Verstand op nul en net doen alsof er niks was. Legertop, ambtelijke top, politieke top. De media en de culturele instituties die waken over moraal. En tenslotte de publieke opinie.
Dan faalt die rechtstaat en dat mag wel eens uitgeplozen worden.
Dat kost geld. Maar lang niet zoveel als een enkele straaljager die we niet eens nodig hebben.
Als men zo de vuile was niet wilt buiten hangen dan krijg je effecten van bijv dat door die onwetendheid van al die jaren vergeten willen er stereotyperingen ontstaan, zoals elke Indonesische slachtoffer is de schuld van Nederland. Dat moet maar eens goed onderbouwd worden of juist niet… .. bijv dat zo’n onderzoek laat zien dat geweld en excessen gedaan zijn door meer partijen. En niet allemaal de schuld van Nederland.
Daarbij zijn er Nederlandse slachtoffers van die periode en daar zijn nog vele vragen over. Ook nooit goed onderzocht en in de vergeetput gedumpt. Dankzij de toegenomen publieke aandacht voor die excessen van Nederlands is er nu in bredere kring — breder dan alleen die met een Indië-achtergrond- meer aandacht voor de belandavervolgingen van die jaren.
@Boeroeg. Ik ben trots! en blij te mogen meemaken, na( 1949)- 65 jaar na dato! eindelijk de deksel van de Indië put open gegooid wordt. De 2e en 3e genratie het voortouw nemen om alles aan de kaak stellen. Aan de weet willen/zullen komen dat de Indische groep geslachtofferd (bersiap)!, misleid werd aan/door hoofdzakelijk Ned.politieke belangen! Van enige egotrippers die een zekere grootmoedswaanzin bezaten.(Romme; Het Nederlandse Imperium) Totaal voorbij gingen aan de realiteit van samengaan in opbouw van/en met Indon. waardoor historische verbintenissen ten leste tot de mogelijkheden waren. Niets van dat alles is gebeurd. En laat jullie niet wijs maken met die onzin, dat Indon.daar geen belang bij heeft, ‘die kijken vooruit’, zal het weer klinken uit die koloniale(nazaten)hoek. Zie wat de Jakarta Post recentelijk schreef/opmerkte; zelfs de Linggadjatie overeenkomst werd genoemd. May day, the Dutch are coming! Rutte moest ‘over eieren lopen'(en dat alles vanwege dat verleden) Maak er eind aan door alles openlijk te benoemen. Ook wat wij van Indon.weten! (en dan komt van die kant heus wel commentaar wat dan tot een concessus kan leiden)
nogmaals ik heb mijn bedenkingen en waarom alleen een onderzoek naar bedoelde en niet meteen een onderzoek naar het gebeuren mbt de opvang en daarna oa Het Gebaar etc etc etc erop wijzende dat Mevr. Griselda Molemans al een heleboel heeft bijgedragen in haar onderzoeken grotendeels onbezoldigd….zeg maar in het geheel onbezoldigd ….nee ik teken voorlopig echt niet ……
Ik eis een onderzoek naar alle onderzoeken, van wie dan ook.
Pak Pierre
1 Tessalonicenzen 5:21
Onderzoek alle dingen en houdt er moed maar in …..
e.m.
Excuus, ik ben in de war met een citaat van dokter Corrrie.
Correct is: ‘onderzoek alle dingen en behoud het goede!’
e.m.
Nou Pak Eppeson, ik vind dat van de Tessalonicenzen eigenlijk veel leuker, want ging niet aan “houdt er de moed maar in” vooraf “en van je hela, hola” en volgde even later niet de verkondiging “wij gaan nog niet naar huis, nog lang niet?”.
Wat ze ook waren die Tessalonicenzen, in ieder geval geen zwartkijkers. Ik zou hun een onderzoek naar alle onderzoeken wel toevertrouwen. Het eindresultaat zou kunnen zijn de conclusie, dat Hoepelepoep inderdaad ergens op de stoep zat en iedereen maande vrolijk te wezen en een kindje te maken.
Met het laatste komen we dan weer op het terrein van dokter Corrie in “Kleutertje luister” en is de cirkel rond.
Pak Pierre
goed zo….dat is wat ik bedoel Pak Pierre
Zullen we dan maar een loflied zingen op Hoepelepoep?
Pak Pierre
Vragen naar – opnieuw- een grootschalig onderzoek staat natuurlijk altijd vrij. Maar het is een illusie dat Indonesie er ook aan mee zou willen werken en bijdragen aan de kosten. Waarbij het nog maar de vraag is of de uitkomsten er niet politiek gekleurd uitkomen.
Een zinloze bezigheid. Als er geld gegeven wordt dan om enigszins
de nood van doelgroepen te lenigen waarnaar verwezen door Pak Pierre. Heb je al een godvermogen voor nodig om alleen al de nood
van de Syrische slachtoffers te verzachten.
Ik zou zeggen akuut werkeloze bouwvakkers met behoud van inkomen met benodigde bouwmaterialen zenden om in ieder geval deze mensen nog voor de winter goed onderdak te bieden.
Waar ik me een beetje over verbaas, is het feit dat hier niet alleen wordt gevraagd om grootschalig onderzoek (hierboven wordt terecht gewezen op het feit dat dat verzoek vorig jaar door de regering werd afgewezen, en zal dus zonder zeer bijzondere feiten niet opnieuw in behandeling worden genomen), en… een parlementaire enquete. Waarom een parlementaire enquete? Een dergelijk middel (volgens de desbetreffende wet alleen op initiatief van de Eerste en Tweede Kamer en Staten-Generaal) wordt alleen gebruikt om zeer zwaarwegende kwesties opnieuw te laten onderzoeken middels het horen van getuigen. Dit laatste nu, is gelet op het feit dat het hier om geschiedenis gaat van 70 jaar geleden, om praktische redenen al onmogelijk. Dus resteert slechts de vraag – opnieuw – naar het grootschalig onderzoek.
En die parlementaire enquête zal ongeveer even duur zijn als onderzoek door NIOD en KITLV. Met het voordeel voor genoemde instituten dat het meeste materiaal voorhanden is. Bij de enquête zijn de meeste te ondervragen personen al dood. Het resultaat van die enquête zou best eens kunnen zijn dat nader onderzoek gewenst is. Twee keer het geld uitgegeven.
Nog geen jaar geleden was er de discussie van de financiering van het z.g ‘finale onderzoek’ naar deze periode aangezwengeld door het Koninklijk Instituut voor Taal-, Land- en Volkenkunde (KITLV), het Nederlands Instituut voor Militaire Historie (NIMH) en het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies. De regering heeft toen ferm geantwoord daar niets voor te voelen.
Gaan we die discussie nog eens overdoen!?
Aangetoond is dat de 3 instituties in vooraf gaande jaren blijkbaar bewust of politiek gemotiveerd hun huiswerk niet hebben gedaan.
Dat wat er in de loop van de jaren boven tafel kwam heeft nooit tot enige consequentie geleid, of je zou het ‘Gebaar’ als een soort pleister op de wonde moeten zien. Nogmaals het is alsof de slager zijn eigen vlees keurt.
Er liggen voor meters onderzoeksresultaten te verstoffen op de planken in binnen- en buitenland. Significant de weigering en desinteresse van Indonesische zijde, vanwege de politieke erupties die dat te weeg kan brengen, vanwege hun eigen ‘killing fields’.
Als het ooit zover komt laat het onderzoek dan doen door een niet Nederlandse organisatie.
Eerlijk gezegd teken ik ook nog niet, er zijn al miljoenen uitgegeven aan onderzoek en daarbij heb ik mijn vraagtekens vanwege het feit dat Mevr. Bennema nu pas komt met zo’n petitie terwijl zij is opgegroeid met dit vraagstuk en daarbij nog rekening houdende met haar studie als historicus bevreemd mij dit …..ik wil er over nadenken ….. groetjes Therese
Zo maar wat keuzevragen om over na te denken, voor het ter bedde gaan:
– Miljoenen voor de enquête of voor beter onderwijs van kindertjes op de Molukken?
– Miljoenen voor de enquête of voor een dragelijker leven voor de Indo’s van Halin, de Stichting van het echtpaar Sellier en andere nooddruftigen?
– Miljoenen voor de enquête of voor de kindertjes in weeshuizen in Indonesia, o.m. in Semarang, waar mijn bejaarde achternicht Els de la X zich al jaren en jaren voor uitslooft?
– Miljoenen voor de enquête of voor het recht op een dagelijkse douche en verschoning van zorgbehoevende bejaarden in Nederland, al dan niet dement?
– Miljoenen voor de enquête of voor de bescherming van bedreigde diersoorten in de wereld, o.m. de matjans, gadjahs, orang oetans en boejoengs van Indonesia?
– Miljoenen voor de enquête of voor de Syrische vluchtelingen die onder erbarmelijke omstandigheden huis en haard hebben moeten verlaten en nu onder erbarmelijke omstandigheden elders moeten zien te overleven?
Dit lezertjes, is maar een greep uit de vele keuzes die u vanuit uw veilige krosi males, buikje vol eten, Toyota voor de deur, kunt maken t.a.v. de besteding van UW, ik herhaal UW miljoenen, NIET die van mevrouw Bennema.
Selamat tidoer allemaal.
Pak Pierre
Beste Pak Pierre,
Het zijn allemaal prachtige doelen waar u de miljoenen gunt, daar is niets tegen in te brengen.
Ik ben het helemaal eens met u dat er met de miljoenen zoveel goeds gedaan kan worden.
Maar is dit wel erg idealistisch en niet realistisch?
U denk toch niet dat de politiek ook ooit maar één cent zal geven aan uw prachtige doelen?
De politiek zou dat kunnen doen om 2 redenen:
Als ze er zelf beter van worden, of dat de rechter dat beveelt (hoewel een wetje om dat te ontduiken is zo gemaakt!).
Toen de inzameling voor de Filepijnen op tv was, zei mijn vrouw:
prachtig dat ze dit doen, maar wanneer komt er zo’n actie voor de voedselbank of de armen in de rest van de wereld?
Kijk: bij de actie voor de Filepijnen schonken verschillende gemeenten, de regering, de Europese hotemetoten veel geld, dat niet eens van hun was (maar van de burgers) om zo goede sier voor zichzelf te maken!
Het vervelende in dit land is ook dat een petitie alleen maar aandacht genereert, maar geen enkele politicus hoeft zich hieraan te binden, al stemt half Nederland voor een petitie!
Waarde Hans,
Ik heb op mijn eigen verdorven wijze aan willen geven dat je niet lichtvaardig moet besluiten tot verwezenlijking van persoonlijke idealen die veel geld kosten en te minder, als die veel van andermans geld kosten.
Aangezien we ieder eurodubbeltje maar één keer kunnen uitgeven heb ik slechts in overweging gegeven waar wij de miljoentjes voor “nieuw alles omvattend” onderzoek en “parlementaire enquête” ook aan zouden kunnen uitgeven als we – toegegeven, ook dat is idealistisch gedacht – die pot met miljoentjes voor ons op de keukentafel zouden hebben staan en vrije bestedingskeuze voor ideële doelstellingen zouden hebben. Als je zaken als deze heel plastisch voorstelt, dan gaan ze meer leven, zo is mijn ervaring.
Dan heb ik het niet gehad over de haalbaarheid van het hele project. Dat heeft gelukkig een reputabel schrijvert na mij gedaan, zodat mij niet wederom verweten kan worden een onverbeterlijke kolonialistische en reactionaire doordrammer te zijn.
Inderdaad, voor de gedroomde parlementaire enquête moeten getuigen onder ede worden gehoord en dat kan nu alleen via een spiritistisch medium. De vraag is dan om te beginnen wie de eed zal moeten afleggen, het medium of de opgeroepen geesten van Beel, Schermerhorn, Sjahrir, Spoor, Westerling, you name it.
Pak Pierre
Pak Pierre,
Hear…hear… you said it again. De spijker op de kop.
Wat een gozer is die man.
Zie betoog Pak Pierre en Pak Lemon. Zie er het nut niet van in 70 jaar na dato. Behalve voor de onderzoekers die er lekker hun zakken mee kunnen gaan vullen in een baan waarmee ze honderd kunnen worden.
Cees Fasseur en Lou de Jong hebben hun zakken al gevuld,Tuan Huib.
ZE mogen mij wel vragen om te gaan.
Mvg Jos Crawfurd.
Jos en Huub, stel dat ze hun zakken vullen, meer informatie dan nu beschikbaar is, zal er zeker uitkomen. Dat moet toch het meest van belang zijn. Overigens ben ik zelf historicus, en heb op eigen kosten onderzoek gedaan in Jakarta. Waarmee ik maar wil zeggen dat ik niet naar een dergelijke baan vis.
Mevrouw Bennema dat ben ik ook,alleen niet met een acte of getuigschrift,maar die twee hebben ook een dikke blauwe duim van overgehouden. Mvg Jos Crawfurd.
Goede zaak. Overigens ik heet HUIB. Verandert echter niets aan mijn mening alhoewel ik het u wel gun hoor als die job beschikbaar komt.
Goed idee Pak Jos. I vote yes for you.
@Crawfurd. Toch heel onverstandig om juist deze 2 namen te noemen. Fasseur was de man (mi.zeer betrokken met de Indië politiek, zelf afkomstig uit Indië) die toen in kort tijdsbestek 1969 de excessen nota samenstelde en toen al pleitte voor een uitgebreider onderzoek. dr.L.de Jong NIOD heeft al vanaf kort na de bevrijding heel wat dossiers aangelegd/ bewaard. En intervieuws van de hoofdspelers uit poltiek (inmiddels allemaal overleden) afgenomen.Vooral ook over de Indië poltiek. Alles gelezen; (dag)boeken,opinie stukken-zie NIOD archief! etc.etc.Ene prof.G (Indon.peranakan) was meelezer en wist mij te vertellen, dat dr.de Jong ongelooflijk eerst veel lees materiaal tot zich nam, voordat er iets werd gepubliceerd. Zijn stelling was dat, 3 onafhankelijke bronnen hetzelde feit moeten onderschrijven eer het door hem aanvaard werd. Dat daarna zich moest houden (onder politieke druk) aan nuances lijkt mij aannemelijk.(oorlogs misdaden=excesssen). Echter nu de discussie weer oplaaidt over verzwegen details van ons verleden denk ik dat het parlement slechts openlijk moet verklaren dat alles, maar dan ook alles wat NIOD en overige instellingen bezitten, bestudeerd/gepubliceerd mag/moet! worden, zonder voor behoud! Een parlementaire enquette lijkt mij overbodig. Wat weten deze poltici van toen? (Alleen datgene wat toen al verzwegen werd, misschien?)
gedaan
@Pak Pierre “Vooralsnog teken ik de petitie lekker niet enz”
Miljoenen kostende operatie? Van Nederlandse zijde moeten er al meterslange en stapeldikke dossiers klaar liggen. Anders kon Lou de Jong ook z’n buku buku niet voltooien. En bv bersiap specialist Frederick heeft er met een objectievere blik naar onze dekolonisatie kunnen kijken. Van de ‘blanke’ kant ligt er dus al voldoende materiaal klaar dwz deze kostenpost valt al weg.
Wat ontbreekt is het voor de westerse historici ontoegankelijk Indonesisch archiefmateriaal? mocht men die tijd uitvoerig te hebben gedocumenteerd. En gezien de begrijpelijke verheerlijking van de revolutiestrijd, zal men die niet zo gauw voor derden openen. En de vrees voor schadeclaims van particulieren zal ook een rol spelen als er wandaden onder republikeinse vlag zijn gepleegd. Kortom er moet een wonder gebeuren wil die enquête
uitgevoerd worden.
Als je toch tekent betoon je meer je solidariteit met lotgenoten die destijds als 1e en 2e generatie nu toch ‘verlaat’ protesteren tegen hun soms meervoudig slachtofferschap.
Maar zeg nooit…nooit dat de Indonesische historici ‘niet mogen meewerken’.
Ik ben gewend een kosten-baten analyse (niet te verwarren met SWOT analyse, die is véél ingewikkelder natuurlijk) te maken vooraleer ik besluit om iets gewichtigs wel of niet te doen.
Dat geldt in financiële zin zelfs voor de aankoop van een espressomachine met variomatic, in de aanbieding van meneer Blokker, omdat ik doorgaans kopi toebroek drink en ons blanke bezoek zich tot dusverre heel tevreden heeft getoond met de ouderwets gezette Java-Arabica.
Nu heb ik geen idee hoeveel een historisch onderzoek plus parlementaire enquête kost, maar ik denk al gauw vele miljoentjes. Mevrouw Bennema laat zich daar niet over uit, maar ik denk aan heel veel geld, geld dat in deze barre tijden wellicht nuttiger kan worden besteed.
Dus ….. wat kopen we voor die vele miljoentjes met de door mevrouw Bennema verlangde onderzoeken en enquête? In ieder geval een fraai rapport dat zal worden aangeboden door de ene hotemetoot aan de andere. De overhandigingsceremonie kost ook geld. Niet vergeten bij te schrijven aan de kostenkant.
Welke baten nog meer? Informatie en kennis die van waarde kan zijn voor een zeer selecte groep personen, misschien nog geen promillage van de totale Nederlandse samenleving. Toegegeven, klootjesvolk dat het allemaal niet interesseert en niet begrijpt en er maar op los leeft, maar toch …… het gaat om gemeenschapsgelden, dus ook het geld van de tolols dezer aarde.
Dat rechtvaardigt volgende vraag: Wat kan de Nederlandse samenleving als geheel met het rapport, nu en in de toekomst? Misschien kunnen “we” het nog als handleiding gebruiken voor het geval ons Caraïbische rijksdeel zich van het zware koloniale juk zou willen ontdoen. Voorlopig is dat nog effe niet aan de orde, zo heb ik deze week via het buisje wel gemerkt.
Last but not least: Worden wij met z’n allen dankzij de enquête gelukkiger en, vóór alles, (nog) betere mensen, d.w.z. mensen die altijd aardig zijn voor elkaar, minder hufterig, empathischer, goedgeviger, behulpzamer?
Vooralsnog teken ik de petitie lekker niet, tot iemand – hopelijk mevrouw Bennema zelf – mij ervan heeft overtuigd dat het gemeenschapsgeld (herhaal, GEMEENSCHAPSgeld) aan het door haar vurig verlangde onderzoek goed is besteed.
Het gaat om vele miljoenen …. en er is nog zoveel waaraan die ook kunnen worden besteed.
Pak Pierre
Beste allen,
Ja, het is gemeenschapsgeld als er een onderzoek zou komen. Maar met gemeenschapsgeld is ook veel gebeurd in Indonesie. Feit is dat de feiten nooit tot feiten zijn geworden, we praten nu over meningen, over ervaringen. We weten niet eens precies hoeveel mensen er zijn omgekomen. Voor de verwerking van veel leed is het noodzakelijk te weten wat precies is gebeurd, om er als land objectief over te kunnen praten.
hartelijke groet,
tineke bennema
Ondanks mijn twijfels of het nog wel zin heeft, heb ik de petitie ondertekend. Het is te lang geleden. Behoor zelf tot de 2e generatie Indo’s.
gedaan
Ja……. meer onderzoek naar de daders en verantwoordelijken van excessen in de Indonesische revolutie is zeker nodig.
Maar ik versta daar onder ALLE excessen, van ALLE groepen.
En ook wat zijn de cijfers ?
Met de focus op Nederlandse daders en Nederlandse slachtoffers. Dit laatste moet niet vergeten worden .
Ik heb de petitie ondertekend.