Indische invloed

Geplaatst op 27 februari 2012 door Boeroeng

Een column van Robbert Dijkgraaf  in het NRC.
Klik op het plaatje

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

24 Responses to Indische invloed

  1. Ed Vos schreef:
    1 maart 2012 om 17:49

    Waarom zo hard oordelen over David? Zijn uitlatingen passen in de categorie: “Ik zeg het zus, maar eigenlijk bedoel ik het zo”.
    Indien u begrijpt wat ik bedoel. Dat lijkt me Javaans. 😉
    Omdat hij toch vreest dat wij hem verkeerd zullen begrijpem, legt hij ons een en ander uitvoerig uit ook nog.
    Dat is Indisch, de indische invloed, zoals de titel van dit topic luidt.

    Wat maakt het uit, op dit laagdrempelig forum?
    Babi pangang is gewoon babi panggang, tempeh is toch ook tempe, slamak makan is selamat makan, Pakan Boeroe is Pakanbaroe, tandenwater is watertanden, en een betol tebok is gewoon een botol tjebok.

    Mijn vrouw vroeg laatst bij de KFC om 6 stuks gestotterde kippen (of zei ze gestoorde kippen?) , maar die hadden ze daar niet, volgens de medewerker.
    Die was naar ik dacht van Marokkaans origine, maar wij, met onze indische invloed, weten wat zij daarmee bedoeld heeft. Toch?

    • eppeson marawasin schreef:
      1 maart 2012 om 18:37

      Dag meneer Vos, ik geloof dat we er nu zijn! Het probleem zit ‘m in het feit, dat wij als lezers de bijbehorende gesticulaties en mimiek van David niet (kunnen) zien. Hij mag van mij zo voor het voetlicht. Zijn oneman show zijn en cabareteske teksten voor een live publiek zullen tot hun recht komen, zoals hij ze naar alle waarschijnlijkheid in overdrachtelijke zin zal hebben bedoeld. In elk geval verdient hij dan op zijn minst the benefit of the doubt.

      In de droge versie op papier zonder enige publiekelijke referentie zet hij nazaten van de oermoeder weg op een wijze en niveau waar u en ik en naar ik aanneem velen met ons niet naar terug willen. Simple comme dire bonjour.

      Bedankt voor uw interpreatie.

      PS
      Wij hebben bij ons op de kinderboerderij een zieke haan. De kippen moeten hem de hele dag op hun tere ruggetjes meesjouwen. 😉

  2. Pierre de la Croix schreef:
    1 maart 2012 om 14:05

    Ach …. de eminente geleerde Pak Dijkgraaf is vast weer met iets anders bezig (ik zag hem gisteren bij DWDD tandaken) en heeft er geen idee van hoeveel stof zijn artikel “Indische invloed” op I4E heeft doen opwaaien, dankzij ene David Anonimus, die mij doet denken aan een hondje dat hevig keft achter de veilige pagger van zijn erf maar niet de straat op durft.

    Ik volg Pak Dijkgraaf al jaren, o.m. via zijn columns in mijn krantje. Hij is erudiet, aimabel én in staat zware kost van uiteenlopende aard licht verteerbaar te maken voor verstandelijk minder bedeelden zoals ik.

    Nochtans is het hem niet gelukt mijn geestelijk leven ver boven tahu, tèmpeh en botol cebok niveau te verheffen. Ik ben er gelukkig mee. “Zalig zijn de eenvoudigen van geest” moet de Heer immers hebben gezegd.

    David Anonimus moet maar een eigen website beginnen. Exclusief voor sombong Indo interlectuelen, vanaf doctorandus. Ik heb nog wel een setje strenge ballotageregels voor hem, om over te nemen. Voor nop.

    Pak Pierre

  3. Jan A. Somers schreef:
    1 maart 2012 om 11:58

    Of het volk dom is mag ik niet beoordelen. De vraag is ook of hij het heeft over het Nederlandse volk in het algemeen of specifiek de Indische samenlevening in Nederland. Die vraag hoeft gelukkig niet te worden beantwoord, beide groepen kennen hun geschiedenis inderdaad niet (goed). Of heel beperkt tot botol cebok en nasi kuning. (sorry voor de mensen die hier toch boven uit weten te stijgen zoals Dijkgraaf)

  4. Peter van den Broek schreef:
    29 februari 2012 om 23:11

    David vestigt toch altijd het vooroordeel dat de meest onbenullige halfdebiel zijn lust kan botvieren op een blog. Zijn zin of onzin dat “Dom volk dat zijn geschiedenis niet kent” bekleedt hij met alle argumenten die in geen velden of wegen te bespeuren zijn en daar laat hij het niet bij,
    Ik heb een bromtolol tjebok hitparade ingevoerd, met de meest dolkomische Indische insinuaties, de winnaar krijgt van mij tijdens de Tong Tong een met kunstbont uitgevoerde zilverachtige maxi-botol tjebok.. Onze David komt wel binnen op 1 met stip en zo te zien zal hij niet snel door anderen worden ingehaald. Chapeau David, ga zo door, want zo’n ster aan het firmament heb ik nog nooit zo veel belovend in domzin zien schitteren. Ik verheug me op een volgende reactie

  5. J. Pieroelie schreef:
    29 februari 2012 om 18:14

    Graag zie ik de praatprogramma’s zoals bij P&W, ’n keer zag ik heer Dijkgraaf er, of was het DWDD, aan het woord etherisch met gemak en bevattelijk over materie die me pet toch te boven gaat, maar heeft me wel geboeid. Maakt immers helemaal neks uit op botol cebok nivo te luisteren naar uiteenzettingen op heer Dijkgraafs nivo (hij wordt dit jaar toch grote meneer in Princeton?), juist omdat zo’n man zijn verhaaltjes ook naar ‘n ander nivo kan vertalen. P&W sluiten hun uurtje altijd af met “tot morgen met actuele gasten” dat is dan jammer dat column Indische Invloed niet meer bij hun toegelicht kan worden.

  6. Jan A. Somers schreef:
    29 februari 2012 om 11:08

    Jammer dat de discussie zo off-topic gaat. Dijkgraaf is in Nederland nu de meest bekende man in wetenschappelijke kringen en heeft ervan genoten in Indonesië gast te mogen zijn in Instituten van zijn niveau. Toen ik nog werkte genoot ik ook van discussies met Indonesische collega’s. Daar kwamen geen koloniale problemen aan te pas. Dat interesseerde de gesprekspartners niet.

    • Pierre de la Croix schreef:
      29 februari 2012 om 12:49

      Tja … Pak Somers, ik ben het spoor ook bijster geraakt.

      Het gaat er toch om dat ene David – die kennelijk niet met zijn volledige naam in de krant durft – kritische kanttekeningen plaatst bij het “niveau” van de schrijfsels op I4E.

      Wat mij betreft mag hij kritiek hebben en misschien heeft hij hier en daar een punt, maar ik krijg de kriebels van anonieme of half anonieme kritiek en een onaangename, denigrerende toon. Daarmee verlaagt David zich tot het door hem zo verfoeide “botol cebok niveau” (David, ik hoop dat ik het als domme, oppervlakkige, ongeletterde Indo goed spel, of moet het toch “botol tebok” zijn zoals jij schrijft en zo ja, wat betekent dat?).

      Pak Pierre

  7. Ed Vos schreef:
    29 februari 2012 om 00:35

    Veel Duitsers hebben ook met de nazi’s gecollaboreerd.

    Nederlanders ook, direct of indirect…Ik had het ergens (in dat topic mbt Kirsten Vos) bvb over de NS. De treinen reden af en aan, en stipt op tijd en tegenwoordig rijden we van dit alles onbewust mee in een NS-trein

    Wat dacht je van de Telegraaf? Hun hoofdredacteur had toen
    nationaalsocialistische-sympathieen en velen lezen nog rustig verder.
    De Arbeiderspers drukte ook nationaalsocialistische blaadjes

    In Rome zegende de paus de bruinhemden van Mussolini, en God is Liefde, en zo kunnen we blijven doorgaan….

  8. Arthur Olive schreef:
    28 februari 2012 om 23:50

    David schrijft minachtend over de “KLEINE GEESTEN die het nog steeds hebben over slachtofferschap, op achterstelling, over tempeh en tahu, over de botol tjebok.
    Als tegenstelling schrijft hij over hen die het ver geschopt hebben, zowel op intelectueel gebied als in het bedrijfsleven.
    Hij vraagt zich echter niet af waarom er onder deze laatste groep ook Indos zijn die graag over tempeh en tahu lezen en schrijven.

    Hier in Amerika hebben we een maandblad, “De Indo” die ook vele verhalen heeft over het bovenstaande. Onder hen zijn captains of industrie en zelfs een supreme court judge of California die er zelfs voor betalen om deze verhalen te lezen.

  9. Ed Vos schreef:
    28 februari 2012 om 22:09

    ‘..Dom volk dat zijn geschiedenis niet kent…”

    Pak Eppeson gelijkt heeft hij wel, want roken tast de hersenen aan 😉

    • eppeson marawasin schreef:
      28 februari 2012 om 22:24

      Meneer Vos, help me even uit de api. Welke. de grote of de kleine? 😉

      • Ed Vos schreef:
        28 februari 2012 om 23:57

        Ik ben geen neuroloog. Maar een en ander heeft te maken met aanslibbing van je bloedvatenstelsel. Hoe meer nicotine die zich vastzet aan de wand van je bloedvatenstel, hoe minder ruimte voor je bloed om vrijelijk te stormen, en bloed vervoert ook zuurstof. Hoe minder zuurstof in je hersense hoe slechter ze functioneren. Op een gegeven moment kan een verstopping ontstaan in een bloedvat, er ontstaat een infarct. Zoals bijvoorbeeld in een riolenstelsel, of in je afvoergoot.

        Er zijn personen die zich over dit alles niet druk hoeven te maken: immers ze hebben geen hersens.

        Zo, ik steek even sigaretje op…krijg ik het even warm en plein public.

    • eppeson marawasin schreef:
      29 februari 2012 om 15:43

      Meneer Vos, u bent echt van ‘men vraagt en wij draaien!’. Maar hoe leg ik nu mijn liefhebbende Hollandse echtgenote uit, dat ik me niet meer druk hoef te maken. 😉

      PS
      U weet toch wel, dat u op deze site eigenlijk géén eentje op mag steken. Voorzichtig maar, anders worden straks nog Singaporese regels ingevoerd.

  10. Ed Vos schreef:
    28 februari 2012 om 22:06

    Om misverstanden te voorkomen, dit was niet de uitspraak van David maar van Andrew..

    “..terwijl het wel de indonesiërs waren die als collaberateurs samenwerkten met japan om een onafhankelijk indonesië te bewerkstelligen…” (in de thread over Kirsten Vos)

  11. eppeson marawasin schreef:
    28 februari 2012 om 19:57

    Ach ja ….. Ik hou(d)!!!! Wie houdt er niet van thee?

  12. Pierre de la Croix schreef:
    28 februari 2012 om 19:39

    David (en verder?),

    Ach ja ….. ik wil ook graag erudiet worden. Wat is een “botol tebok”?

    Pak Pierre

  13. David schreef:
    28 februari 2012 om 19:26

    Wetenschap. Een keer wat anders dan het gewoonlijk oppervlakkige c.q. dalende niveau van Indo’s. Ik bedoel: het is 2012 en het ‘adoe seh’, Ricky Risolles’, ‘Johnny B Good’ en ‘tempeh’ bepalen nog altijd het Indische intellectuele niveau. Met als klap op de vuurpijl de oproep van een dame om de Indische beerput voor eeuwig te openen, een kreet die door menigeen vol aanbidding is aangehoord. Dom volk dat zijn geschiedenis niet kent.
    Ik bedoel: aan Nederlandse en buitenlandse universiteiten zijn Indo’s gepromoveerd in geneeskunde, astronomie, scheikunde, geschiedenis enz. In de ambtenarij en in het bedrijfsleven is menigeen naar de top geklommen. Maar op wie is het licht gericht: op de kleine geesten die het nog steeds hebben over slachtofferschap, op achterstelling, over tempeh en tahu, over de botol tebok.
    Laten we Indië, het Indische met kracht in ere houden. Dat kan door het domme en het oppervlakkige eindelijk eens de mond te snoeren.

    • eppeson marawasin schreef:
      28 februari 2012 om 19:54

      Ik hoor Neurenberg’s Glockenspiel op de achtergrond, daarom houdt ik het maar bij Benito. Die kon ook zo goed orerend uitpakken. Toch denk ik dat je hiervoor gewoon met een soort van cabaret try out bezig bent. Oder?

    • Boeroeng schreef:
      28 februari 2012 om 20:14

      David, Ik zie ook wat onjuistheden in jouw klacht, maar dat is geen reden om je de mond te snoeren.
      dit zie ik dus:

      bepalen nog altijd het Indische intellectuele niveau

      en deze

      op wie is het licht gericht: op de kleine geesten

      de uitsmijter

      Dat kan door het domme en het oppervlakkige eindelijk eens de mond te snoeren.

      Probeer het eens met meer nuances

      • Ed Vos schreef:
        28 februari 2012 om 20:42

        In het artikel gaat het om een goede relatie te onderhouden met het gematigde moslimland indonesie (het land waar de meeste moslims ter wereld wonen), en dat doe je dus niet wanneer je de RI beschouwt als van Japans makelij, indonesiers beticht van collaboratie met Japan en van die dingen meer….

        Overigens heel wat Indonesiers – en ik kan het weten – vinden het best leuk en vermakelijk wat die rare jongens — de indo’s doen — als het maar leuk blijft en niet te moeilijk

      • Boeroeng schreef:
        28 februari 2012 om 22:48

        Klopt Ed,
        De staat Nederland en de Nederlandse instituties kunnen geen goede relaties met Indonesië bewaren als men de inwoners nog steeds verwijt met de jappen te hebben gecollaboreerd.
        Stop met die verwijten, maar die collaboratie is wel waar.
        Veel Duitsers hebben ook met de nazi’s gecollaboreerd… waarheid als een koe. Maar zo zinloos om de jongere generaties die niet geboren waren dat na te dragen en de ouderen verdienen gewoon hun rust op de oude dag.

Reacties zijn gesloten.