3 Responses to acceptatie of pragmatisme?

1. sigeblek schreef:

   4 december 2007 om 11:26

   Ik ben eens met wat WZNM schreef .
   Men moet een eerkijke verslag kunnen (door)geven aan de volgende generatie.
   In al haar facetten , ook omdat er soms verschillende verhalen in omloop zijn .
   De soms geromantiseerde ( sorry , ik kan niet snel de juiste woord kiezen) en de “bitere “verhalen.
   Dat heb ik gemerkt toen ik als buitenstaander(Indonesier) in aanraking kwam met Indische Nederlanders en Indo.
   Ik heb een paar jaar tussen hun gewoond , heb kunnen zien dat verhalen anders kan zijn .
   De mensen die uit de zgn “kleine bung” achtergrond kwamen geven meer de “bittere” verhalen.Terwijl de ex ambtenaren , kantoorjongens met een redelijke opleidingen vanaf Mulo en hoger hebben een andere verhaal .Ik heb een paar van de laatste groep kunnen ontmoeten.Ze zijn kennissen , oud kollega’s of oud schoolgenoten van mijn ouders.Die zijn gewoon Nederlanders , alleen met een beetje kleur.Dat zijn dan de 1ste generatie Indische Nederlanders en Indo’s die ik ontmoet heb.

   Beantwoorden
2. WZNM schreef:

   4 december 2007 om 09:10

   Een kritische noot bij de integratie/assimilatie van Indische Nederlanders is altijd goed. Veel mensen weten helemaal niets van de niet altijd even prettige behandeling (en dan druk ik me nog netjes uit) van deze ‘nieuwkomers’ door de overheid.
   Alleen al vanwege het feit dat de meeste jonge Belanda’s het verschil niet weten tussen Indisch en Indonesisch is genoeg reden om de geschiedenis (in al haar facetten) levend te houden.

   Beantwoorden
3. Blauwvogeltje schreef:

   3 december 2007 om 00:37

   Toch… de 1ste generatie zag zichzelf wel als migranten, maar niet als buitenlanders..
   De 1ste generatie heeft nooit zo benadrukt: wij zijn anders, anders, buitenlands…maar eerder het recht op Nederlandschap opgeist… juridisch, cultureel en moreel… dat laatste in de zin van “gelijk” mens met gelijke rechten.
   En nog steeds zijn onze ouderen ‘echte’ Nederlanders… maar geen Hollandse Nederlanders…dus wel Indische Nederlanders..
   Zoals Maxima zei “DE” Nederlander bestaat niet.
   Nu weet ik niet precies hoe en waarom mevrouw Vogelaar werd uitgenodigd..
   Werd in eerste instantie staatssecretaris Jet Bussemaker niet gevraagd? … Zij heeft in haar takenpakket.. ‘indische contacten onderhouden/lijmen’
   En toen kon Jet Bussemaker niet ?
   Ik heb begrepen dat een hoofdthema van de discussiegroep rond Vogelaar zou zijn:… hoe is de expertise van Pelita te gebruiken voor ondersteuning van het zorgbeleid voor andere ethnische minderheden:
   Zie: http://www.anbo.nl/article.asp?ArticleID=2522&TID=1&SID=1
   Zeker is dit thema een goede reden minister Vogelaar uit te nodigen, plus een sjieke dame van naam op je feest hebben ook al een reden is.
   En dit thema impliceert wel de erkenning dat Indisch Nederlands gelijke dingetjes heeft met andere ethnische minderheden die in deze context allemaal buitenlandse groepen zijn van oorsprong..
   (een ethnische minderheid is niet perse altijd een buitenlandse ethniciteit)
   Maar heeft die 1ste , 2e en 3e generatie die overeenkomsten dan niet altijd wel erkend… zij het soms tot vaker niet hardop ?
   En misschien soms die overeenkomsten zo weinig willen ziend, al meedrijvend op de Nederlandse gewoonte de verschillen te benadrukken en de Indische gewoonte het Indische ‘te vergeten’ ??
   De uitnodiging van mevrouw Vogelaar lijkt me niet het gevolg van een verschuiving in visie op de eigen ethniciteit…
   Is die verschuiving er wel geweest… ?
   Toch zal het zelfbeeld wel verschoven zijn… in die 50 jaar -more or less- dat we hier zijn…
   Er was een trendbreuk in het woonland, het leef- en werkland..een trendbreuk in sociale positie , in omringende dominante culturen..
   Enfin… nu ben ik het spoor kwijt.. selamat tidoer

   Beantwoorden