Bruce Siemens, derde generatie indo::
Afgelopen 5 mei heb ik met wethouder Vavier tijdens de Vrijheidslunch nog gesproken over de komma met betrekking tot de koloniale en slavernijgeschiedenis in Zuid-Afrika en het Indische Oceaangebied. Zij had namelijk toegezegd dat er ook nog iets gedaan zou worden voor die gemeenschappen die, geparafraseerd, voor het trans-Atlantisch Slavernijmonument zijn buitengesloten. Er is in de tussentijd nog helemaal niets van de grond gekomen.
Maandag 30 juni Den Haag. Opening monument voor de transatlantische slavernij
...................
Indisch4ever 
Op 10 november 1945 vallen de Britten Soerabaja aan met tanks ,bommenwerpers en scheepsgeschut , tijdens dagenlange straatgevechten veroveren ze Soerabaja pas op 29 november 1945 .Er zijn dan 15.000 Indonesiers gesneuveld .Dit had natuurlijk al een waarschuwing moeten wezen voor Nederland ! Die z.g Inlander is bereid om zijn leven te geven voor een Indonesia Merdeka ! Wat mij betreft is die heldenstatus van Soerabaja terecht .
Heb net een smartphone van Siemens gekocht , made in China .In elkaar geknutseld door een of andere Loempia Chinees , die zwaar onderbetaald wordt .Het schijnt dat ze 8.50 dollar per dag krijgen .Het gemiddelde loon in het Westen is 50 dollar per uur .Beste Bruce Siemens we kunnen hier ook spreken van verkapte slavernij .Die fameuze rode petjes van Donald T worden toch in Amerika geproduceerd ? Nee hoor die mooie MAGA ( Make America Great Again ) zijn allemaal made in China .
The trouble with the profit system has always been that it is highly unprofitable to most people.
Business? That’s very simple-it’s other people’s money.
Hell is empty! All the devils are here.
“De fameuze rode petjes van Donald T…..”
De MAGA petjes worden gemaakt in Carson, California. De “Knock-off ” petjes worden gemaakt in China, Vietnam en Bangladesh.
Trump heeft waarschijnlijk het begin van WW3 uitgesteld, heeft NATO sterker gemaakt volgens Rutte. brokered een vredesverdrag tussen Rawanda en Gongo en heeft een oorlog tussen India en Pakistan voorkomen binnen een paar weken tijd en onze Bung heeft het over zijn “Chinees” petje. Hoe toch deze?
A.Olive
Om een off topic te vermijden doe ik deze diplomatieke schaak zet👍👍👍👍👍Donald . Toch wel aardig van onze radja Willem dat ome Donald bij hem mocht logeren .Zeg Boeroeng ben jij weleens uitgenodigd om op Huis Ten Bosch te logeren ? Per slot van rekening vertegenwoordig jij wel circa 2 miljoen Nederlanders met Indische roots . 😎🥸🥷🤣
Ik was kind aan huis bij Juul. Maar toen deden Bee en Benno een staatsgreep en Greet H en ik werden het paleis uit gezet
Arthur toch, je ‘vergeet’ nog het ondersteunen van een genocide in Gaza, het in de steek laten van Ukraine, handelstarieven wel/niet/zeker/misschien instellen en het bombarderen van Iran, toch een soevereine staat. Tussendoor nog even ABC en CBS aanklagen en een parfum introduceren. Ah ja, en de Gulf of America herbenoemen natuurlijk. Heel belangrijk 👍🏻
*doorhalen wat niet van toepassing is
M. B.
We zitten hier al telang off topic dus ik zal niet reageren op wat u hebt geschreven.
Wat ik wel naar voren wil brengen is dat u mij ongevraagd tutoyeert, waar ik normaal geen bezwaar tegen heb, terwijl uzelf mister wil genoemd worden zonder open vizier.
Ziet u er hier niet de irony van in?
A.Olive
Dus een Amerikaan, wonend in een land waar men werkelijk IEDEREEN met de voornaam aanspreekt en geen onderscheid kent tussen u en jij, brengt tutoyeren op als hij geen argumenten meer heeft? Komaan zeg.
En over forum etiquette en tutoyeren zijn dit de gedragsregels:
Op een forum is het vaak gebruikelijk om elkaar te tutoyeren, zeker als de sfeer informeel is en de deelnemers elkaar niet persoonlijk kennen. Het is een teken van een informele, open sfeer en draagt bij aan de interactie.
Toelichting:
Fora zijn vaak plekken voor informele gesprekken en discussies, waar mensen met elkaar in contact komen op basis van gedeelde interesses. In dit soort omgevingen is tutoyeren vaak de norm.
Er kunnen uitzonderingen zijn, bijvoorbeeld als een forum specifiek bedoeld is voor een formele setting of als deelnemers aangeven liever met u aangesproken te willen worden.
Tutoyeren is niet bedoeld als gebrek aan respect. Het is een manier om een meer persoonlijke en directe band te creëren in de online communicatie.
…
Trouwens, ik denk dat mijn -tongue in cheek- alias al een keer ter sprake is gekomen; in Indonesië wordt ik constant aangesproken of begroet met Hello Mister! En op afstand beginnen ze al te wijzen en Bule! Bule! te roepen. Dát is pas respectvol 🙄
Het is trouwens heel onverstandig met de huidige online phishing en spam en scamming, je echte naam (en adres) op internet te grabbel te gooien. En het helpt ook niet als immigratiediensten van bepaalde landen al beginnen te zoeken op social media wat je daar uitgekraamd hebt. Uitkijken dus.
Mr. B.
U spreekt mij aan met Arthur en ik moet u Mister noemen. Daar ging het om en niet het jij en jou. Gooi het nou a.u.b. niet op dat ik geen argument heb als reden daarvoor. Als ik geen argument heb dan reageer ik niet, net zoals u.
Dat men iedereen bij de voornaam aanspreekt in Amerika is niet waar. Misschien in Indonesia waar velen alleen een voornaam hebben.
Ik heb al eerder de vele redenen gelezen waarom men een schuilnaam heeft. Het lijkt mij meer een reden om te zeggen wat men wil zonder de consequents daarvan te ondervinden. Geen enkele reden maakt sense voor mij tenzij men in een Witness Protection zit.
A.Olive
Nog eens; het feit dat ik Mister in mijn alias gebruik heeft totaal niets te maken met hoe ik aangesproken wens te worden. Voor mijn part noemt u me ‘Jan met de korte achternaam’, Kan kan me niks schelen.
Het gaat me om de inhoud van de postings en de gebruikte argumentatie, dáár beoordeel ik een persoon op. En als ik eerlijk ben, mijnheer Olive, komt u daar voor mij niet al te best naar voren als het gaat over politiek inzicht. Maar ja.
En over het gebruik van het gebruik van namen en social media, is het de moeite waard dit eens te lezen, vooral als men van plan is naar de VS of Indonesië of …. te reizen:
https://www.ad.nl/home/uitgelegd-naar-de-vs-deze-zomer-met-deze-meme-op-je-telefoon-kom-je-het-land-mogelijk-niet-binnen~a8517e9c/
Mister Bule
Als het gaat over political inzicht komt u bij mij en de majority in Amerika ook niet al te best naar voren.
U laat ons een verhaal lezen van een Norwegian die geen toegang in de Vs kreeg omdat hij een meme van JD Vance had op zijn phone. Dit was zijn verhaal maar in werkelijkheid is hij terug gezonden omdat hij toegaf dat hij drugs gebruikte nadat ze een phote van een pijp op zijn phone zagen.
Hij moest dus terug omdat hij zo dom was om het niet te ontkennen.
A.Olive
Zoals Bruce Siemens, derde generatie Indo (hoeveel?) zijn narratief/verhaal verkoopt , dan lijkt het er op dat de VOC het slavernij-stelsel in het voormalig Nederlands-indie uitvond.
Maar waren de Herendiensten uitgeoefend door de inheemse adel toch ook een vorm van slavernij? Hoe werden arbeidskrachten in Zuid-Oost Azie in de pre-koloniale tijd geronseld?
Dan lijkt geschiedkundig meer verantwoord te spreken over het VOC dat voortborduurde op de bestaande inheemse gewoonten.
Wetenschappers schrijven toch al over slavernij in Zuid-Oost Azië?
Neem nou het boek “Slavery and Bondage in Asia, 1550–1850” ,waaraan de Nederlandse historicus Matthias van Rossum aan meewerkte en dat ik on-line las.
Of Oliver Tappe’s “Variants of Bonded Labour in Precolonial and Colonial Southeast Asia”. Ook on-line te lezen.
Als er al slavernij vòòr het Westers kolonialisme bestond in Zuid-Oost Azie, dan dient dat daarmee rekening worden gehouden en als zodanig vermeld
Zo niet dan is de visie van Bruce Siemens vooringenomen en bevooroordeeld. Hij speelt in op onze onwetendheid en houdt ons voor de domme, een nieuwe post-koloniale vorm van Indische (Ver)zwijgen………help, ik word onderdrukt.
Ik begrijp best waarom Siemsn zich afficheert als derde generatie Indo. Hoeft hij heus niet te doen, want aan zijn onderwerpskeuze en woordgebruik is dat al te merken.
Ik las wat Siemens schreef: Daarna is de slavernij over heel toenmalig Nederlands-Indië uitgerold
En ik dacht, zou hij bedoelen dat voor de VOC er geen slavernij bestond in de regio. Dat leek me niet zo geweest te zijn. Maar misschien beweerde hij het zo niet. De VOC-slavernij begon ook niet in 1621 met de Banda-genocide, meende ik. Maar eerder. Slaven verovert te Ambon 1605 Kasteel van Verre ?
Evil begins when you start to treat people as things.
Toch heeft si Boeroeng wel humor , zie zijn opmerking “” Ik was kind aan huis bij Juul “” In werkelijkheid was Koningin Juliana ook gastvrij , zij bood onderdak aan repatrianten op kasteel Soestdijk .In Indonesia was de ontvangst van Juliana ook veel hartelijker dan de ontvangst van later Beatrix en Willem -Alexander . Tja die Greet Hoffman affaire ,het was het vechten van een moeder voor haar kind , dan probeert zo,n moeder elke strohalm aan te pakken ! Het ging om het visueel vermogen van prinses Marijke , later Christina genoemd .Koningin Wilhelmina was andere koek , een spijkerharde dame zij vond het niet goed dat er een Joods vluchtelingen kamp werd gebouwd in de omgeving van Paleis het Loo of Soestdijk .Daarom werd kamp Westerbork vlakbij de grens van Duitsland neergezet .Geen goede locatie .Overigens bleef Koningin Juliana ook na de overdracht op 27 december 1949 op goede voet staan met de sultan van Yogjakarta , het waren een soort huisvrienden geworden .Ik heb niks op met dat Koningshuis maar Juul heeft een warm plekje in mijn hart .
Over Wilhelmina gesproken , zij domineerde die regering in ballingschap te Londen .Wilhelmina duldde geen slapjanussen in haar omgeving .Het waren de 5 mooiste jaren van haar leven , schreef ze zelf .Logisch want ze had nu wat in de melk te brokkelen ..Als je die lijn doortrekt , zie je wat haar invloed was i.v.m het Nederlandse optreden in hun voormalige kolonie Indie .Wilhelmina was op de achtergrond , diegene die een harde lijn voorstond t.o de aspiraties van die nieuwe republiek .Officieel was zij natuurlijk niet verantwoordelijk want de regering bepaalt de lijnen .Koningin Juliana was het tegenovergestelde , ze walgde van militair geweld .Misschien heel misschien had ze Bung Karno wel willen uitnodigen om met haar een kopje thee te komen drinken .Uiteraard wilden die havikken in de regering dat niet , jammer genoeg !
“Over Wilhelmina gesproken, zij domineerde die regering in ballingschap te London.”
Ik vraag mij af wat voor invloed Wilhelmina had over de twee grootste fouten die de Nederlandse regering maakte in London.
Het uitroepen van de staking van de treinen in Nederland wat veel heeft te maken met de Hongerwinter van 1944 en de beslissing om Engeland de macht over te laten nemen in Indie vlak na de oorlog.
Amerika zou het beter gedaan krijgen.
A.Olive
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/bouw-in-den-haag-ook-een-monument-voor-de-aziatische-slavernij
Die Spoorwegstaking , die uitgeroepen werd op 17 september 1944 had ten doel de Duitse troepen transporten te verhinderen ter ondersteuning van de Geallieerde Luchtlanding Operatie Market Garden bij Arnhem .Maar het had allemaal beperkt effect daar die Duitsers eigen personeel en materieel inzetten .Die staking duurde tot mei 1945 en de Duitsers belemmerden de voedseltransporten naar de Randstad uit wraak .Wat betreft Indie , die Amerikanen deden aan eiland hoppen en Java en Sumatra lagen niet op hun route dus dat lieten ze aan hun sterkste bondgenoot ter plekke over : De Britten ! Die Nederlandse regering had hier allemaal niets over te vertellen en ook ijzeren tante Wilhelmina kon alleen maar toekijken .Ja dat krijg je als je een klein land bent en verwikkeld in een heel groot conflict de sterkste landen in dit geval Amerika en Het Britse Rijk bepalen alles .
Die Britten dat waren natuurlijk niet alleen Engelsen maar ook Schotten , Welshmen ,Ieren ,Canadezen ,Australiers ,Nieuw Sealanders ,Zuid Afrikanen en een heleboel soldaten uit India ( + 3 miljoen ) en nog veel en veel meer landen ! Een wereldmacht toen ter tijde .Ik begrijp wel dat in het huidige Indonesia “” De slag om Surabaya “” tot een heldendaad werd verheven ! Hier namen slecht bewapende Indonesische vrijheid strijders het op tegen het Britse Wereldrijk .