NPO Klassiek
Vier versregels over de liefde. Dat is pantun, een eeuwenoude dichtvorm in Indonesië en belangrijke inspiratiebron voor Paul Seelig. Hij was een belangrijke componist in Java, wiens geschiedenis bijna uitgewist raakte na zijn dood in de Tweede Wereldoorlog. Met een nieuw album worden hij én pantun weer tot leven gebracht.
...........𝓘𝓷𝓭𝓲𝓼𝓬𝓱𝟒𝓮𝓿𝓮𝓻
Berichten van het heden, maar ook uit het verleden
21 jaar !!
...................
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
Bertha Lammerts van Bueren-de Wit
XXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
Indisch4ever 
Paul Seelig huwde met Louise Mathilda Alberti, naar vermoeden een Indisch meisje.
Ze hadden een zoon Hugo Jan Hadiwidjojo Seelig. Hij werd RAF-vlieger en overleed in 1944 te Frankrijk met de crash van zijn vliegtuig.
https://oorlogsgravenstichting.nl/personen/139096/hugo-jan-hadiwidjojo-seelig
Wat puzzel stukjse:
Louise Mathilda Alberti werd op 14 november 1887 geboren in Alkmaar. Ouders Frederik Jacobus Alberti en Klara Lumy.
Louise Mathilda Alberti trouwde op 3 september 1914 in Den Haag met Paul Johann Seelig
Bron van onderstaand screenshot
Moeder van Paul Seelig:
Mina Clara Paulina Maria Schuppmann
Born February 24, 1856 – Eisleben (Thüringen) (Duitsland ))
Deceased August 22, 1895 – Bandoeng (Bandung) (Java )
—
Vader van Paul Seelig:
Johann Heinrich Seelig
Born January 7, 1846 – Meckbach, Duitsland
Deceased May 22, 1906 – Bandoeng (Bandung) (Java )), aged 60 years old
Militair, muziekhandel J.H. Seelig & zoon te Semarang
Johann is in 1876 naar Breda verhuisd en op 1 juni 1877 als stafmuzikant, kapelmeester uitgezonden naar Oost-Indië om te dienen bij het 6e Regiment Infanterie in Batavia.
Na zijn militair ontslag is hij de muziekhandel J.H. Seelig & Zoon begonnen te Semarang en Bandung
Nou ik zie noch door Johann Heinrich Seelig of bij Mina Clara Paulina Maria Seelig enige ketjap door de aderen stromen ! Dus papa & mama waren asli orang Jerman ,dan is de conclusie gewettigd dat si Paul bukan orang Indo was ! Overigens werd Paul pas in september 1943 in arrest gesteld en geinterneerd .Waarom ? Nou die Jappen hadden eerst zijn muziekwinkel leeg geplunderd en daarna de eigenaar vast gezet ! Toch een vreemde zaak want Paul was een Duitser en Duitsland een bondgenoot van Japan !
bungtolol zegt 26 februari 2025 om 10:53: “Nou ik zie noch door Johann Heinrich Seelig of bij Mina Clara Paulina Maria Seelig enige ketjap door de aderen stromen!
Dat kan wel zo zijn Boeng, maar een groot wetenschapper zou boud beweren dat daarmee nog niet is bewezen dat Paul een heuse zoon van hun was en daarmee zuiver Arisch. In Indië was van alles mogelijk!
Blijkbaar schreef hij de muziek voor de film Singapore Sue. Met Cary Grant.
Tja … Singapore Sue …. dat waren nog eens tijden. Even later kwam Tokyo Rose.
Ik kan me nog steeds kwaad maken als ik aan het verhaal van Toguri denk. Weinig rechtvaardigheid heeft die gekend.
@Pak P : Naar aanleiding van uw woorden dacht ik even ( heel even ) dat Mina Clara Paulina Maria vreemd was gegaan met de kebon .Maar toen zag ik dat si Paultje in Dortmund was geboren en daarvoor zat Mina Clara Paulina Maria in Breda ! Trouwens iemand die Maria heet pleegt toch geen overspel ! 😄😉🤣En als je al een kebon hebt in Dortmund of Breda zal ie eerder Heinrich of Jan heetten dan Boedie of Ventje ! Toch wel kassian voor si Paultje met dat uiterlijk ( Indo ) wordt je nooit aangenomen bij de SS ! Zelfs bij de NSB werd je weg geschopt !
Paul Seelig schijnt geboren te zijn in de stationswachtkamer te Dortmund.
Ik begreep dat het gezin Seelig pas in 1880 naar Java ging vanuit Breda, Paul was 4 jaar.
Nu ja, als Paul Seelig niet uit de klapperboom was getrokken, dan betekent dat nog niet dat hij van vreemde smetten vrij was. Een DNA test zou 99,99999 procent zekerheid bieden, maar ja, bij het programma “Opsporing Verzocht” kunnen we daarvoor ook niet meer aankloppen.
I rest my case.
Als je nou een Duitse vader en Duits moeder hebt en je bent als klap op de vuurpijl ook nog eens geboren in Duitsland ! Kon je dan niet dat Japanse interneringskamp ontwijken ? Ja vergeet niet Nazi-Duitsland was een bondgenoot van Japan ! Of had si Paul intussen de Nederlandse nationaliteit ? Bij het KNIL had hij zeker niet gezeten ,want daarvoor was hij te oud .
Nou Bung, als ik naar die foto van Paul S. kijk, dan zie ik een Indo. Dus geen Duitse vader én Duitse moeder, minstens één van die twee klopt niet. Als je “Seelig” heet (bij mij in Semarang woonde ook een Indische familie Seelig) zal een Duitse pa of opa of Urgrossvater wel de Duitse stamvader zijn geweest.
Overigens staat in het artikel:
“Voor componist Paul Seelig was de inspiratie uit het oosten vanzelfsprekend. Hij groeide eind negentiende eeuw op in Bandung en werkte begin twintigste eeuw aan het hof van een Javaanse vorst, Soesoehoenan. “Daar luisterde hij naar de hofmuziek, de gamelan en de Maleise taal. Dat was allemaal inspiratie voor zijn werk.”
Maleise taal? Wah ken niet, denk ik dan. Aan het hof van de Soesoehoenan zal geen Maleis zijn gesproken, maar het fijnste aristocratische Javaans (Krama, Krama Inggel).
Pantoen:
Zie wat brandt daar, toch ver op de bergen
Toekang kajoe, membakar kajoe
Waarom zou ik mijn liefde verbergen,
Orang semoeah soedah taoe
Ya Pak Pierre yang ter hormat ! IK zie ook een Indo ! Volgens mij is si Paul gewoon een tempe vreter ! Maar het staat er toch echt Duitse vader en Duitse moeder en geboren in Dortmund ,nou nou denk je dan asli orang Jerman ! Adolf H zou ook niet blij zijn geweest ,als je zou beweren dat Paul een echte Arier was ! Misschien verkeerde foto bij het artikel geplaatst .
“Dus geen Duitse vader en Duitse moeder”
Mijn oma had een half-zuster wiens Duitse KNIL vader haar en haar Inlandse moeder verliet om terug te gaan naar Duitsland.
Als deze vader zijn dochter had meegenomen naar Duitsland dan zou haar nageslacht Duitsers zijn met een Indische achtergrond.
A.Olive
https://lib.pasca.isi.ac.id/lib/minigalnano/createthumb.php?filename=images/docs/ID.85.06.20.jpg.jpg&width=200
Ik twijfel nog steeds of dat er kecap door zijn aders stroomde.. 🙅🏽♀️
Nu ja, geef ons dan maar wat pantoens, Bernadette. Je zit dicht bij het vuur.
Ja, na deze foto gezien te hebben op diverse Indonesische websites die componisten uit eind 19e en begin 20e eeuw beschrijven die beïnvloed waren door muziek uit de regio en stukken schreven met lokale muziekinstrumenten, ben ik overtuigd…
Bernadette zegt 27 februari 2025 om 06:09: “…. ben ik overtuigd”.
Overtuigd dat ergens een Javaan in zijn stamboom is geklommen of overtuigd dat het niet zo is?
In het Duitsland van vóór de kristalnacht (november 1938) stikte het van de Joden, ook in de hoogste posities van de samenleving. Daarin hadden zij veel invloed. Het zou dus kunnen zijn dat Paultje S. zijn lichte Indo-tint en koeping lowoh van die kant zou hebben meegekregen.
Voordat ik van de wetenschapper van dienst en nu ook nog zelf benoemd genealoog op mijn kop krijg wegens wild onwetenschappelijk gespeculeer, toch maag gauw mijn excuses: Vergeef mij, soms heb ik als nederig tolol toch de neiging ook belangrijk te doen.
Ik denk dat jullie het bij het rechte eind hebben…
Het blijft toch wat curieus; één of beide ouders uit Duitsland, daarna woonachtig in Nederland, dan verhuizen naar Nederlands Indië….
Oh … its me, shame and scandal in the family …. Zo oud als de weg naar Jacatra.