Omroep West :
Daarom werd de werkbespreking georganiseerd, waarbij een aantal mensen uit het culturele en Indische veld hun visie deelde. In de verschillende bijdrages kwam een aantal factoren naar voren. ‘De Tong Tong Fair is één van de pijlers van het Indische erfgoed in Den Haag’, stelde Erwin Sjoerdsma. Hij is zelf derde generatie Indisch, net als twee miljoen andere Nederlanders. Tevens is hij bestuurder van het Haagse museum Sophiahof dat over de Indische en Molukse geschiedenis verhaalt.’ Een opvolger van de Tong Tong Fair is schatplichtig aan de culturele veelzijdigheid van het festival en moet meer zijn dan een eetfestijn’, vertelde hij.
Foto’s van de Tong Tong Fair 2023
. 
.
Zie filmpje van Club Pedis
...................
Indisch4ever 
Sorry dat ik even afwijk van de discussie, nou ja woordenwisseling die nergens over gaat.
Waar ik eigenlijk naar geïnteresseerd ben is zijn de bezoekersaantallen van de TTF van de afgelopen jaar en met name naar de samenstelling (m/v, leeftijdscategorie, woonplaats, geboorteplaats) etc. Gewoon om te weten hoe het profiel is van mijn klanten, dat lijkt me wel belangrijk te weten waar mijn omzet vandaan komt.
De volgende stap is om bij Google of ander sociale media cijfers te kopen over hoe over de Tng Tong Fair wordt gesproken op hun web site en daarop een sentiments-analyse op los te laten. Zoiets heet, dacht ik toch Big Data analysis in life and times of Digital Transformation. De volgende stap is om AI-tools te gebruiken, niet Chat GPT, maar interessant is Perplexity AI. Op basis daarvan kan best een leuk business plan opgesteld worden waarbij de oude TTF als sterfhuisconstructie en de nieuwe Tong Tong Fair als start-up wordt geconstrueerd.
Althans dat zegt mijn Gemini AI, of is die aan het hallucineren
@AOlive; ‘klaagt mij aan etc.’ – Ik heb u, nav. uw Vs.politieke uitzettingen, aangeduid als Trump/Republikein aanhanger. Is dat aanklagen? Klopt toch? Ik kan mij hier niet voorstellen, dat de Democraten nog enig sympathie/een link hebben met KKK en slavernij – Oranje hotel/verboden voor honden en inlanders; Mijn vader. Soerabajaan 1912 vertelde mij dit in 1947. Idem; bij de Simpang Sociëteit! Heb 2022 in het Oranje hotel nog gelogeerd. In de hal staat, in het Engels/Behassa opgetekend; wat er daar in het verleden is gebeurd. Uiteraard het vlagincident sept.1945; waarbij de gehesen Ned. vlag tot rood/wit werd verscheurd en weer gehesen. Ook aangetekend; het vooroorlogse bord; Verboden voor honden en inlanders. Uiteraard ook hierover met de hotel leiding gesproken. Lees Beynon; Verboden voor honden en inlanders; Getuigenissen van geschoolde(!) Indonesische prominenten; oa. Nasution ea. Bij de Nederlanders; alleen van horen zeggen…..
“De bijeenkomst was een initiatief van de fracties van D66, VVD en Hart voor Den Haag”.
De (lokale) politiek gaat zich dus bemoeien met het Indische. Dat betekent dat wat er eventueel ook wordt begonnen, de politiek een vette (financiële) vinger in het geheel zal hebben. Zou de nieuwe organisatie dus iets doen wat de politiek niet bevalt, dan gaat de geldkraan dicht en weg is het nieuwe festival.
Wat zal de politiek beslist niet willen? De politiek wil geen kolonialisme, geen tempo doeloe, geen heimwee naar de goede oude tijd. De politiek wil wel dat er afstand wordt genomen van het koloniale verleden en al het slechte dat daarmee verband hield, De politiek wil ook graag dat er voortdurend excuses worden gemaakt.
Een opvolger van TTF moet dus vooral politiek correct zijn.
Wie praten er mee over een opvolging van TTF? Lieden met een voorouderlijke link naar Indië, maar die zelf totaal niets hebben Indië, oorlog, bersiap, repatriëring, aanpassing enz. Zij zijn geboren en opgegroeid in een compleet andere tijd, waarin normen, waarden, visies compleet veranderden. Ze hebben geen idee, geen gevoel bij Indié en Indisch. Ze willen wel interessant en cultureel doen. Laten ze dat beslist doen en veel plezier en succes gewenst. Het hier en nu is hun tijd, hun wereld. MAAR… laten politiek en jongeren hun smoel houden over Indië, het Indische, Pasar Malam, TTF, want het dna, de genen om die te begrijpen hebben ze niet. Geeft niets, maar laat er een duidelijke scheiding zijn tussen hetgeen er was en hetgeen er misschien komen gaat.
Een budgetsteun van de gemeenteraad Den Haag voor een doorgestarte Tong Tong Fair, zal wel niet verbonden zijn aan eisen van “geen kolonialisme, geen tempo doeloe, geen heimwee naar de goede oude tijd.” “…. dat er afstand wordt genomen van het koloniale verleden en al het slechte dat daarmee verband hield ” en ” graag dat er voortdurend excuses worden gemaakt”
Zo denken de initiatiefnemers van dit gesprek, D66,VVD, Hart voor Den Haag niet.
Alle partijen in de gemeenteraad denken zo niet.
Een van de initiatiefnemers van dit gesprek is Indische jongen Andrew van Esch
‘Een van de initiatiefnemers is een Indische jongen’. So what? Die jongen gaat overmorgen misschien uit de gemeentelijke politiek en wordt opgevolgd door misschien iemand met een voorouderlijk slavernijverleden, een verleden waar hij nog niet klaar mee is. Buiten dat: dat iemand een ‘Indische jongen’ is, betekent bepaald niet dat het dus wel goed komt.
Het zegt dat hij “gevoel bij Indië en Indisch ” heeft.
De Haagse gemeenteraad in zijn geheel heeft dat veel minder, maar er is een meerderheid die vóór een Indische evenement is als Tong Tong Fair.
Of dat leidt tot een budget beschikbaar stellen waarmee een doorstart gemaakt kan worden is nog de vraag.
En als wel, dan niet onder al te veel voorwaarden over de inhoud, zoals voortdurend excuses maken voor het koloniaal verleden
@GerardBrekelmans; ‘hun smoel houden etc.’- Nou, nou… toch niet netjes, zelfs niet Indisch hoor. Pasars en TT fair hebben mi. zich nimmer met politiek ingelaten! Het zelfs voorkomen! De jongeren (voelen zich juist bewust Indisch) zijn inderdaad van een woke(=wakker worden!) generatie en schromen zich dus niet over dat verleden zich uit te spreken. ‘de politiek wil geen kolonialisme’, u wel? De Koninklijke/regering excuses; u niet mee eens?
Ron Mertens schrijft: “De jongeren (voelen zich juist bewust Indisch) zijn inderdaad van een woke(=wakker worden!) generatie….”
Het is ironisch dat een African American slang woord (woke) wordt gebruikt voor wakker en informed.
Als een groep zijn African Americans alles behalve wakker en informed wanneer het komt op de politiek. De meesten stemmen voor de Democrat partij. Dit is de partij die slavernij in de South wilde handhaven en de reden voor de Civil war in Amerika.
Het is de partij van de Ku Klux Klan en de Jim Crow tijd in de South waar Martin Luther King jr. zo tegen vocht met zijn redevoeringen. Het is de partij van senator Robert Byrd van de K.K.K. gedurende wiens begravenis president Joe Biden een lofrede gaf. Go figure.
A. Olive
Arthur,
Je komt met drogredeneringen
De Democratic party van 2024 is niet meer de voorganger van 1860.
(164 jaar geleden !)
Men denkt anders en het beleid en kiezers zijn minder racistisch dan die van de Republikeinen.Vandaar dat afro-amerikanen in meerderheid niet op de Republikeinen stemmen.
Best wel wakker van hen.
Boeroeng,
Niks drogredeneringen.
De Democrat partij is hetzelfde als die van vroeger, hun taktiek is alleen verandered.
De strong arm van de partij, de KKK, is vervangen door Antiva en BLM.
President Lyndon Johnson die de Civilrights Bill tekende na de marches van dr. King in Memphis noemde die bill de Nigger Bill.
De slavernij is vervangen door de Blacks afhankelijk te maken aan het gouvernement.
Hier in California worden ze zoet gehouden met de belofte dat ze minstens $36000 per persoon krijgen voor slavernij herstel.
Dit terwijl California nooit Black slaven had.
Begin dit jaar heeft de State Senate een ok gegeven voor het herstel waarna de Assembly het moet goedkeuren.
California heeft al een schuld van 58 miljard dit jaar, het is dus belachelijk als het met 100 miljard vergroot zou worden.
Als de Assembly het niet goed keurt dan kan de gouverneur zeggen dat hij het geprobeert heeft maar dat hij het niet opgeeft.
Weer een reden om hun te laten stemmen voor de Democrat partij.
Als je meer wil weten type dan het volgende:
https://temple-news.com/black-voters-dont-depend-on-the-democrats
A.Olive
@A.Olive; ‘partij van de KKK etc.’- Dus de gekleurde democraat ex.president Obama is een volgeling van de KKK? Mij lijkt eerder dat het de Republikeinen zijn, zich zelf benoemen: de ware Amerikanen. Zie de tronie van Trump; hoe hij de Capitol bestormers: vaderlandslievende Amerikanen noemt. Nu in alle toonaarden alles ontkent etc. – Recentelijk hier op tv.; de leider van deze groep: een eenogige blanke behaarde sinjeur, leider van een gewapende militie(!)….en men praat daar over ‘the land of free’ – Note; senator Byrd zwoor; zijn jeugdzonde de KKK af en werd democraat= wat het volk wil. – Ons koningspaar in de VS/Atlanta ; bracht als 1e gebaar(!) een bezoek aan het Martin Luther King Memorial! Dus…..
Heer Mertens, uw commentaar laat mij zien dat u niet alleen eigenwijs bent maar ook naive wat betreft Amerikaanse political geschiedenis. Niet dat ik er bekwaam in ben maar ik weet wel dat de Republiekijnse partij voornamelijk gevormd was als een anti slavery party in 1854 met Lincoln. De Democratic partij was een pro slavery partij gevormd gedurende Thomas Jefferson in 1792.
De Amerikaanse civil oorlog was along deze twee partijen.
In de 1920s de KKK was de militairistische en terroraristische arm van de Jim Crow loving Democratische party.
In de 1940s werden ze de Dixiecrats genoemd.
Ik zelf heb in Oklahoma gewoond in 1960 en in Kentucky in 1966 en 1967 waar ik met verbazing de Jim Crow era meemaakte.
Uw rethorical vraag of Obama een volgeling van de KKK is laat mij zien dat u mijn schrijven niet goed hebt gelezen. Ik schreef dat de KKK is nu vervangen door BLM en Antiva.
Dit zijn organisaties die dood en verderf hebben gezaaid in Democratische steden waar de Democratische politiek niets aan deed en waar Kamala Harris, de vice president, deze brandstichters vrij liet gaan.
Het kan dus best zijn dat Obama de BLM en Antiva goed keurt.
In elk gaval heeft hij het nooit afgekeurd. Obama was opgevoed door o.a. zijn grootouders die leden waren van de Communist Party. Obama heeft nooit wat gedaan voor de Blacks maar Trump wel.
Wij kunnen ons ook afvragen waarom Trump nooit is aangeklaagd of terecht gesteld voor insurection of opstokerij aangaande Januarie 6 maar wel voor onnozele andere political motivated charges. Zijn speech op jan 6 was out of contest door de left.
Fight like hell. Met wat? Met flaggenstokken?
A.Olive
@A.Olive; ‘vs. democraten etc.’- Nergens is hier in over de Vs. geschiedschrijving iets te vinden; van een link met de KKK of dat deze partij de slavernij had willen handhaven. Staan uw beweringen; in de Vs geschiedenis boeken? Wordt de jeugd thuis/op school zo opgevoed? – Obama heeft nimmer iets gedaan voor de Blacks; en de Obama Care? Opgevoed door zijn grootouders van de Communistisch partij; Die partij is tijdens de communisten jacht jr.’60(?)toch verboden. Mij lijkt eerder dat de Trump en zijn Republikeinen (= de echte Amerikanen!) sympathie hebben voor de KKK. Hij predikt toch ultra nationalistisch: America first! Zie de militie die het Capitool bestormde, mannen omhuld met de Vs vlag; belachelijk en gevaarlijk!
Nationalisme heeft nimmer iets goeds gebracht in de wereld; zie de nazi, Mussolini ea. Het leidt altijd tot dictatuur! Democratie= de wil van het volk met aandacht voor de medemens! @- door de Left(!) dus toch …liever de Right?- Er lopen nu toch processen tegen Trump!
– U doet me denken aan tempo doeloe Indo’s, die zo nodig nog Nederlandser moeten zijn dan de Nederlander! Nu ook ; de echte Amerikaan te zijn!
mc.
Heer Mertens, u klaagt mij aan zonder bewijs. Dat hebt u ook gedaan met wijlen Hans Boers wiens familie het Oranje hotel in Surabaya runde. U vertelde ons dat ze daar een bortje hadden met de leuze “Verboden voor honden en inlanders”. Ondanks het feit dat de heer Boers het ontkende bleef u erbij.
De geschiedenis van de Democratische partij in Amerika is makkelijk te vinden. Op Google, vul in Democratic party met de trefwoorden Slavery, KKK, Civil war, Jim Crow, Indian removal etc. Ja zelf de Indiaanse verwijdering van hun voorouders land was gedaan door president Andrew Jackson en zijn Democratic party waarbij ze o.a. de Cherokee Indianen verwijderden (Trail of tears).
Op Google, type ” YouTube Carol Swain The inconvenient truth about the Democratic party” als u meer wil weten wat ze allemaal uitgehaald hebben.
Dr. Carol Swain was een professor of law at the Prinston en Vanderbilt universities.
Wat Obama care betreft. Obama probeerde zich zoveel mogelijk te verwijderen van die naam en men noemde het de “Affordable Care Act”. Dit was alles behalve affordable want het kan een familie van 4 duizenden per maand kosten.
De armen moeten lang wachten op een dokter en gaan liever naar de emergency room van eeen hospitaal waar ze meteen worden geholpen zonder te betalen want het is tegen de wet om hun geen hulp te verlenen. Vele hospitals zijn daardoor over de kop gegaan.
De Comunistische party is niet verboden in Amerika.
Ik kan zien dat u geen benul heeft over political Amerika en mij als Indo aanklaagt om meer Amerikaan te zijn dan de Amerikaan.
A.Olive
@AOlive; ‘klaagt mij aan etc.’ – Ik heb u, nav. uw Vs.politieke uitzettingen, aangeduid als Trump/Republikein aanhanger. Is dat aanklagen? Klopt toch? Ik kan mij hier niet voorstellen, dat de Democraten nog enig sympathie/een link hebben met KKK en slavernij – Oranje hotel/verboden voor honden en inlanders; Mijn vader. Soerabajaan 1912 vertelde mij dit in 1947. Idem; bij de Simpang Sociëteit! Heb 2022 in het Oranje hotel nog gelogeerd. In de hal staat, in het Engels/Behassa opgetekend; wat er daar in het verleden is gebeurd. Uiteraard het vlagincident sept.1945; waarbij de gehesen Ned. vlag tot rood/wit werd verscheurd en weer gehesen. Ook aangetekend; het vooroorlogse bord; Verboden voor honden en inlanders. Uiteraard ook hierover met de hotel leiding gesproken. Lees Beynon; Verboden voor honden en inlanders; Getuigenissen van geschoolde(!) Indonesische prominenten; oa. Nasution ea. Bij de Nederlanders; alleen van horen zeggen…..
Heer Mertens, u zit er zoals gewoonlijk weer omheen te draaien.
U klaagt mij aan om als Indo meer Amerikaan te zijn dan de Amerikaan. Net zoals de Indo die meer Nederlander wil zijn dan de Blanda.
U kunt zich ook niet voorstellen dat de Democraten enige sympathy/een link hebben met de KKK of slavernij.
Wat zit u nu toch weer? Dat heb ik ook niet geschreven. De strongarm van de Democraten, de KKK, is vervangen door BLM en Antiva die moord en doodslag zaaien in Democratische steden zonder dat hun politicus er wat aan doet.
Het is algemeen aangenomen dat de Blacks afhankelijk worden gemaakt aan het gouvernement zodat de Democratische partij hun stem krijgt en dus het voordeel blijft van de left. Niet met slavernij maar met het stemmen.
Er is nu een gewaarwording van vele Blacks en ze zijn wakker geworden van hun Woke slaap wandel.
A.Olive
@AOlive; ‘ er om heen draaien etc.’ – oh, ja? Ik gaf slechts mijn mening over u, die als Republikein de echte Amerikaan te willen zijn of is! Al leen mijn zienswijze over Vs. Democraten en nationalisme. Uw beweringen over de Vs Democraten lijkt mij meer op; moddergooien. Wat si Trump ook steeds doet.Enfin, verder zal het mij een worst schelen wat er bij jullie aan de hand is🤓
Heer Mertens, de meeste Indo’s in Amerika zijn conservatief.
Ze willen dus volgens uw opvattingen de echte Amerikaan zijn. Meer Amerikaan dus dan de linkse. Is dat in Nederland ook zo dat de conservatieve Indo meer Nederlander is?
Wat u als moddergooien ziet is geschiedenis net zoals de Indische koloniaal het onrecht in Indie als moddergooien ziet.
Het scheelt u een worst met wat er met ons in Amerika gebeurt schrijft u. Vergeet echter niet dat wat er in Amerika gebeurt een groote invloed zal hebben op de wereld.
A.Olive
@AOlive; ‘ Nederlandser te zijn etc.’ – Die tijd is voorbij! Hier propageer ik het Indonesische te koesteren: dat maakt ons Indisch! Ook onze overheid stimuleert het door subsidies; Indisch Herinnering Centrum, Den Haag, Bronbeek, Pelita etc. Zie de vele Koempoelans , Pasars, lezingen, toneel, films etc. etc. Hier kan men Indisch zijn en blijven! Ook de nazaten 4e generatie zijn druk in de weer met Indië/Indonesië: reizen terug! Onze regering doet er mi.alles om tot een bestendige verhouding met Indonesië! – wat me opvalt is, dat jullie daar geloven/ zich bezig houden met complot theorieën; kreeg onlangs een spotprent; een paard van Troje met een nazi hakenkruis(!) met als onderschrift; Democraten! Dat men daar op zo’n onbeschofte/ onbehouwen figuur als Trump kan stemmen …
Heer Mertens, de complot theorieen raken op. Ze komen hoe langer hoe meer met bewijzen.
Wat zou u doen als u moest kiezen tussen zoals u schrijft; een onbeschofte/onbehouden figure als Trump of een seniele/corrupte
figuur zoals Biden waarvan Obama eens gezegd heeft: ”
Don’t underestimate Joe for fucking up a good thing”
A.Olive
In het artikel zegt iemand:
” We zijn opgegroeid met heimwee naar een tijd die niet meer bestaat, Tempo Doelo‘, zo noemt ze die hang naar nostalgie. ‘Er moet een eigentijds festival komen, waar ook jongeren zich thuis voelen, een Tempo Nu‘, schetst ze met een knipoog.”
Ik ben niet opgegroeid met heimwee naar Indië.
En velen van 2e en 3e generatie ook niet, is mijn indruk.
Maar welke onderdelen van de wijlen Tong Tong Fair zou ze tot niet-eigentijds verklaren en wat wil ze dan invoeren om jongeren aan te trekken.
Voldoet een show van Ricky Risolles ?
@boeroeng; ‘eigentijdse festival etc.’- Juist! Bv. in de binnenstad; openbare ruimtes. Met stalletjes; snacks, Indonesische artikelen, es passra, limoen, tjendol etc. Podia; gamelan, krontjong, Indo rock muziek. Met wajang optredens, tandakan; kuda keppang/ paarden dans etc. Rondrijdende betjaks! Op het Malieveld; vlieger parades/ vlieger gevechten. In de theaters; muziek/ toneel optredens, musicals, films, lezingen etc. Midden tussen het winkelend publiek!
* Kortom: Pasar Den Haag moet komen!