Klik onderaan op ‘View Results‘ om resultaten te zien
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Het debat is offtopic, te emotioneel, herhaling van zetten.
Slotje
The “collective punishment” van minoriteiten na het vlagincident in Surabaya en de dood van velen. “dankzij” de racistische en facistische redevoeringen van Bung Tomo is a crime against humanity!
@Robert; ‘dankzij etc.’- Ik den dat u geen benul heeft wat Nederland dat volk heeft aangedaan. In die 350 jaar bezetting(!) zijn 500 oorlogen gevoerd
(=1,5 oorlog pjr.) waarbij duizenden Inlanders zijn gedood. Tijdens de Japanse bezetting stierven ca. 4 miljoen(!) aan ontberingen/hongerdood! En dan komt nb. een Nederlandse groep na 15/8 zomaar de driekleur op het vm. Oranje hotel hijsen. Alsof wij de oorlog hebben gewonnen. En ons politiek beleid provocerend dat Republiek gedoe minachtend tegemoet trad met; niet praten met die Republiek, een Japans maaksel, Soekarno voor het gerecht etc. Wat dacht u wat zij van ons vonden? Boenoeh Belanda/dood aan de Hollanders.. Wij stonden aan de verkeerde kant van de geschiedenis, zei vm.min.Bot al in 2005. En onze koning bood jl. zijn excuses voor de misdaden(!) tijdens die zgn. politie oorlog, waarbij nog eens meer dan 200.000 Indonesiërs gedood werden, voornamelijk burgers! (bij ons maar ca.6000) – Over misdaden tegen de menselijkheid gesproken.
HOU OP MET JE PERSOONLIJKE BELEDIGINGEN! DE MENSEN DIE GEMARTELD EN VERMOORD WERDEN “DANKZIJ” BUNG TOMO HEBBEN GEEN OORLOGEN GEVOERD EN MENSEN DE DOOD IN GEJAAGD! IK HEB HET OVER DE MOORDPARTIJEN IN SURABAYA TIJDENS DE BERSIAPTIJD EN NIET OVER ANDERE HISTORISCHE FEITEN. ONSCHULDIGE MENSEN WERDEN GEDOOD GEBASEERD OP HUN RACE AND NATIONAL ORIGIN EN DAT IS EEN MISDAAD DIE FASCISTISCH IS AND A CRIME AGAINST HUMANITY.
De meeste minderheden wisten niets van het “vlagincident”! in Surabaya.De kampong mensen kwamen van de kampongs dichtbij het hotel waar de Ned. vlag werd gehesen.Alles over een kam scheren, dat is het vermoorden van “ongewenste” minderheden, die zich niet konden verdedigen is een onmenselijke en onjuiste daad. De opruier Bung Tomo initieerde moord en doodslag en staat op het niveau van Goebbels en Hitler wat betreft het aanzetten van misdaden tegen de mensheid.
Heer Mertens. Over de Japanse manier van denken tijdens de Japanse bezetting. Het opleiden van de jeugdleiders was zwaar, ca. 50 uur per week werd besteed aan Japans taalonderwijs, volkskunst, omgangsvormen, sport, wachtlopen, luchtbeschermings- en brandweerdiensten, Ouderen werden georganiseerd in de hulppolitie, Keibodan of Keibotai. om zelfstandig, of onder leiding van de politie, orde en rust in de regio te handhaven (zonder vuurwapens). Daarnaast begonnen de Japanners Jndonesische jongens te werven voor een militaire opleiding, de heiho-groepen, welke werden ingedeeld bij het Japanse leger. Aanvankelijk was de animo hiervoor groot, maar al snel bleken de heiho’s te worden beschouwd als tweederangs soldaten, niet veel meer dan koelies. Met Indonesische verzoeken aan de Japanse overheid kwam de oprichting op 3 oktober 1943 van de PETA, Barisan Pembela Tanah Air, een Javaans leger met eigen officieren, maar onder Japans opperbevel. Naast de genoemde (semi)militaire organisaties ontstonden uit onvrede met de Japanse leiding in 1944 tal van groeperingen die een nationalistische koers voorstonden. zoals de Barisan Pelopor (voortrekkersleger), Barisan Mati (zelfmoordleger) en tal van vrouwenkorpsen. Geinspireerd door de Masjoemi (Adviserende Raad voor Indonesische Moslims) werd op 15 december 1944 de Hisboellah, het Leger van Allah opgericht.
De Japanse invloed speelde een grote rol bij de opkomst van het Indonesisch nationalisme. (Bronnen: divers)
@ellen; ‘Japanse invloed etc.’- Uiteraard was de Japanse invloed van grote betekenis. In die Japanse tijd hadden wij (toen 6/10jr) geen school(verboden). En alle katjongs hadden nu school en werden fanatiek Nationalistisch! Voor het eerst(!) werd het een IAziatische/Indonesische maatschappij, met aan het hoofd uiteraard Japanse functionarissen. De Indonesiërs werden zelfstandiger. – Zag eens hoe (Indische)Nederlanders achter een grobbak liepen, begeleid door een commanderende Heiho. Met verholen(!) lachende omstanders. Nu geen Inlanders, maar blanken achter een grobbak. In die colonne zagen wij nb. een familielid….ach, wat was dat een ontluistering! – En na 15 aug.1945 dachten/verwachten wij, dat alle vernederingen ten einde waren en ….tempo doeloe terug zou komen…. Nederland zal herrijzen, zongen de kamp bewoners!
Waar was Bung Tomo op 10 November 1945 op het hoogtepunt van de Battle of Surabaya? Lo and behold! Bung Tomo ran away from the battlefield and fled to Malang to continue his struggle through radio broadcasting. See Ktut Tantri, Revolt in Paradise and Historical Significance in Indonesian History: The position of the battle of Surabaya 1945 in Indonesian curriculum and history textbooks by Aditya Nugroho Widadi, Faculty of Social Sciences Universitas Negeri Malang published in 2019 by Atlantis Press.
@Robert; ‘waar was boeng etc.’- Op 13/11-’45 werd radio Pemberontakan van boeng door Brits vuur bestookt. Zijn woning, werd gelokaliseerd en werd door mortieren en vliegtuigen bestookt. Want de Britten loofden f 100.000,- uit aan degene die hem leven of dood inleverde! Bung overleefde het en liet zijn stem in december weer horen, nu vanuit het binnenland: ‘Allahu akbar, Allahu akbar Merdeka! De stem van de revolutie, de stem van het volk!
Inderdaad de “vrijheidsstrijders” in Surabaya hadden wapens geplunderd van de Japanse wapen arsenalen. Ik zag hen vechten met militaire wapens en niet met bambu runtjings.
@Robert; ‘waar was bung etc’- Dus bung’s radio membrontak; moest zich eigenlijk laten liquideren? De aanjager/inspiratie voor de strijd; Zo stom was hij niet…
Stop met Uw persoonlijke opmerkingen, aantijgeningen en beledigingen en lees wat ik heb vermeld. Ik was in Surabaya. Bung Tomo sloeg op de vlucht en was niet zo’n grote”held” als U denkt. Ik was niet onder kolong tijdens the battle of Surabaya!
“Zo stom was hij niet…”
Die Bung was zeker niet stom want hij had een grote bek.
A.Olive
@Robert/A.Olive; ‘een grote bek etc.’- Die hadden de (Indische) Nederlanders, die zich de overwinnaars wanen en zo gedroegen. Waardoor bersiap ontstond. En daardoor vele onschuldigen de dupe werden bij deze haat explosie! Uit W.Meelhuijsen; Revolutie in Soerabaja Nov.’45; ‘zolang de Indonesische stier rood bloed kan geven, zullen wij ons niet overgeven’ De Pemoeda’s, hadden geen oorlogservaring en waren nog onvoldoende bedreven in het hanteren van zware vuurwapens. Wierpen handgranaten zonder de pin te verwijderen. De kampong meute, sommigen maar 14 jaar oud, enkelen met buitgemaakte Japanse wapens, velen met slechts bamboe roentjings tegen een Britse beroepsleger, Zij vochten tegen een militaire overmacht met lucht- en zeemacht steun. Boeng Tomo was een man van niet te temmen energie en inspiratie. De trekker aan het geweer van de revolutie, de djago, de kemphaan van Merdeka!
Bung Tomo sloeg op de vlucht! Sommige Indische Nederlanders hadden inderdaad een grote bek, maar de meesten wisten niets of nauwelijks van het “vlagincident”.en waren daar niet in betrokken.Om allen over een kam te scheren en te vervolgen en te vermoorden en het inciteren daartoe is een crime. Bung Tomo had een grote bek en scheerde al de minoriteiten over een kam dat leidde tot moord en doodslag en tot de dood van velen van zijn soortgenoten in de strijd tegen de Engelsen en Ghurkas!.
@Robert’niets van vlag incident af etc.’ – Nou, nou; en dat na die massale opkomst van de meute/ kampong bewoners? Dat er na die geweld explosie onschuldigen het slachtoffer werden, geloof ik best. Want zo gaat het nou eenmaal in een revolutie! Echter de hoofdschuldige is onze regering, die provocerend; ‘een Japans maaksel, Soekarno voor het tribunaal, niet praten etc’ Zoals ook zo’n gg.Tjarda v.Starkenborch, net uit het gevangen kamp in China in Batavia sept.’45 gearriveerd, eiste; dat eerst de vooroorlogse(!) toestand moet zijn gerealiseerd; dus neerslaan die revolte! Alsof de Indonesiërs daarop zaten wachten.
De Indonesische revolutie stond onder invloed van de islam, en Japan. Het vechten met de bamboe runtjing werd geleerd door de Japanners in de verschillende jongerenorganisaties, “Bataljon van de Dood”en “Vereniging van Zelfmoordenaars”. Dit soort strijdgroepen waren al tijdens de Japanse bezetting opgericht. Ondanks de militaire tucht, die net als in het Japanse leger uiterst hard was, waren dit geen legerafdelingen, maar korpsen met een opvoedende taak in het kader van het verwezenlijken van de gemeenschappelijke welvaart in Groot-Azie waarbij de jongelui tevens de Japanse manier van denken werd bijgebracht (vrijheid of de dood). De Hizbullah (Partij van God) werd opgericht op 8 december 1945 door de Japanse bezetter in Indonesië en bestond uit strijders met een moslimachtergrond. In eerste instantie werd de groep ingezet door de Japanners, maar na de capitulatie streed de groep mee voor de onafhankelijkheid van Indonesië.
(Bron: Wikipedia).
“maar na de capitulatie streed de groep mee voor de onafhankelijkheid van Indonesie”
Ja juist, dat was de Bersiap op ongewapende Nederlanders met o.a. de bambu runtjing. De bambu runtjing werd niet gebruikt door duizenden in de strijd tegen de Engelse overmacht in Surabaja zoals de heer Mertens beweert.
A.Olive
Mij lijkt dat als de revolutionairen in Soerabaja te weinig vuurwapens hadden, dat zij de bamboe roetjing meenamen. Zie foto
@A.Olive/Robert; ‘met oa bamboe roentjings etc.’- De Britten werden gezien als de weg berijders van de Belanda’s! Zie de foto’s, zwart wit film etc. opnames over de strijd. Hoe ze, aangevuurd door bung Tomo(!) met ware doodsverachting de Britse posten aanvielen! Telkens gemitrailleerd, maar met golven bleven aanvullen. Tot de Britse posten munitie loos geraakten. En de bemanning tenslotte door de pemoeda’s werden gedood.
Na de dood van Malaby werden ze mmv. Britse lucht- en zeemacht verpletterd. *De Engelse regering heeft naderhand hun excuses aangeboden voor wat indertijd in Soerabaja is gebeurd! De bamboe roentjing is in Soerabaja, als monument, het symbool van deze helden dag! _ @ Robert; u was daarbij; waar? Verscholen onder het bed/tafel? Wij kwamen vanuit Semarang eind dec.’45 in Soerabaja. De stad was in puin. En werden ondergebracht in een (HBS?)schoolgebouw. Ons, ik was toen 10 jr.oud, werd verboden om over de achtermuur te klimmen. We deden het toch….en keken op pas aangelegde begraafplaats!
Inderdaad, vele wapenarsenalen van de Japanners in Surabaya werden geplunderd door de “vrijheidsstrijders” en gebruikt in the battle of Surabaya.
@ellen;’manier van denken etc.’- Onthuts waren zij, te zien; hoe die machtige Belanda in enkele dagen door de Jap werd verslagen/vernederd! Hoe zij voor die kleine Japanners bogen; eens die zo machtige kompenie. Dit deed hun zelfrespect reizen. Bij de intocht in Bandoeng keken prof.W.Wertheim met een kennis toe. ‘zijn dat nou die spleetogen met kromme benen….je zou zo over hen heen kunnen plassen…,’ mompelde zijn kennis. Een paar dagen later zaten ze achter de kawat. De training/opvoeding door de Jap maakten, vooral de jeugd; brani matti! En zelfvertrouwen!
Voorgoed is de achting voor het Nederlands bewind verdwenen. Vooral de vorming van een Indonesische leger korps, door Soekarno bedongen(!), werd het succes in die ‘koloniale politie oorlog’
“Hoe zij voor die kleine Japanners bogen”
James L Starnus, navigator en master of ceremony op de battleship Missouri kreeg opdracht om er voor te zorgen dat zodra de Jap delegatie op het dek kwam ze langs een wacht van 8 man moesten lopen die meer dan twee meter lang waren.
Dit was geschreven in zijn memoirs om de superioriteit van de Allies te benadrukken.
A.Olive
“DE Held op sokken” bung Tomo. Ik heb al zijn redevoeringen gehoord en beluisterd en ik was in Surabaya. Hij had geen “geweten” en was een massamoordenaar, een fascist en racist en lafaard die defenseless minderheden en velen van zijn rasgenoten over de kling liet jagen.
Inderdaad stond de Indonesische revolutie onder invloed van de Islam en het Japanse Imperialisme en militarisme. Echter de directe invloed van het Japanse Imperialisme en militarisme, gebaseerd op dood, verderf en destructie, was van grotere invloed in die tijd van revolutie dan de Islam.
Tussenstand peiling 24 november 12.30
Ik kan mij niet herinneren ooit een politieke conservatieve reactie te hebben gelezen van een Nederlandse Indo op I4E.
Hier zie ik echter dat tussen de PVV en BBB er een kwart van de peiling conservatief is.
Net zoals de win van de PVV een verassing was in Nederland en de Westerse wereld is het ook voor mij een verassend bewijs dat er geheime conservatieve Nederlandse Indo’s op deze site zijn.
A.Olive
@A.Olive; ‘een politieke conservatieve reactie etc.’- Oh neen?
Lees nu; hoe over de Inlander(!!!) bung Tomo geoordeeld wordt….de held van de Republiek! – Dat de PVV wint heeft te maken met immigratie(!); de hoge aantallen buitenlanders, die hier per jaar binnen komen, die huisvesting(!), gezondheidszorg, onderwijs genieten. Las net dat dit jaar ca.60.000 status houders voorrang(!) kregen bij toewijzing van de woningen. Terwijl mijn werkende kleinzoon in A’dam geen 1 kamer(!) kon krijgen… – Was vorig week in mijn buurthuis/wijkcentrum; bezet met families; kinderen etc. en een buitenlandse taal hoorde spreken, die ik niet kon verstaan. Het bleken Bulgaren te zijn…
@A.Olive; ‘een politieke conservatieve reactie etc.’- Oh neen?
Lees nu; hoe over de Inlander(!!!) bung Tomo geoordeeld wordt….de held van de Republiek! – Dat de PVV wint heeft te maken met immigratie(!); de hoge aantallen buitenlanders, die hier per jaar binnen komen, die huisvesting(!), gezondheidszorg, onderwijs genieten. Las net dat dit jaar ca.60.000 status houders voorrang(!) kregen bij toewijzing van de woningen. Terwijl mijn werkende kleinzoon in A’dam geen 1 kamer(!) kon krijgen… – Was vorig week in mijn buurthuis/wijkcentrum; bezet met families; kinderen etc. en een buitenlandse taal hoorde spreken, die ik niet kon verstaan. Het bleken Bulgaren te zijn…
Heer Mertens, om een lafaard (Bung Tomo) een lafaard te noemen hoeft men niet conservatief te zijn.
Geef ons maar een beschrijving van iemand die Bung Tomo een held noemt.
A.Olive
Heer Mertens, u zit hier te klagen dat uw werkende kleinzoon geen kamer in A’dam kan krijgen omdat 60000 buitenlanders voorang hebben.
Daar hebt u toch voor gestemd als progressive of was dat niet de bedoeling en bent u het eigenlijk eens met Wilders wat dat betreft.
Amsterdammers gaan er prat op dat ze progressief zijn net als New Yorkers. Maar nou wordt het een beetje teveel van het kwade en is het te laat. Trump wil hun terug zenden want ze zijn hier illegaal.
A.Olive
@A.Olive; ‘een held etc.’- Objectief gezien is hij een held; de aanjager van de strijd in Soerabaja; merdeka; antau mati! Waarbij duizenden povere (bamboe roentjings) bewapende Pemoeda’s het opnamen tegen een goed bewapende Britse beroepsmacht met lucht- en zeemacht steun!- Zonet nog op BBC 2 tv. ‘een film over een treinreis van Djokja naar Soerabaja waarin de Britse journalist bij het vm. Oranje hotel, de heroïsche strijd tegen de Engelse(!) overmacht(!) memoreerde!’
Heer Mertens u wilt ons wijsmaken dat de bambu runtjing werd gebruikt om tegen het Engelse leger te vechten.
Als dat zo was dan zouden er geen doden zijn gevallen in het Engelse leger.
De bambu runtjing werd alleen gebruikt om ongewapende Nederlanders te doden.
A.Olive