De Weduwe van Indië: Satoor de Rootas_Carle

Frederik Nicolaas Otto Satoor de Rootas werd Frits genoemd. Geboren 1901 in Klaten. Overleden 1956 in Den Haag. Hij werkte vele jaren in de paketvaart en pensioneerde als hoofd werktuigkundige van de KPM.
Zoon van de Javaanse Tima en de indo-europese Anthonie Satoor de Rootas (1862 Magelang – ca 1922) Antonie werd 1880 fuselier in het Oost Indisch leger en eerder in 1875 leerling bij het Korps Pupillen. Later was hij tot ca 1922 werkzaam in de tabaksindustrie bij Klaten,
Volgens de inschrijving bij het Korps Pupillen was zijn moeder Sodrikomo en zijn vader onbekend. Maar hij was geadopteerd door de Armeense koopman Carapiet Marcatich Satoor en Antonia Santiago. (meer info)
Het familieverhaal is dat Antonie een zoon was van de resident Otto van Rees (1823 Arnhem-1892 Arnhem).
Frits huwde ca mei 1937 met de Francaise …
Lea Leonie Carle, geboren in 1905 te Flaviac, Ardeche, Fr, overleed in 1970 en werd bijgelegd in dit graf. Ouders en kinderen zijn onbekend. In februari 1947 arriveerde zij met Frits per ss Oranje te Amsterdam en ging in Den Haag wonen.

Advertentie
Dit bericht werd geplaatst in Weduwe. Bookmark de permalink .

27 reacties op De Weduwe van Indië: Satoor de Rootas_Carle

  1. Rene zegt:

    Boeroeng, had je gezien dat Satoor het omgekeerde is van Rootas! Groet Zitkuil

  2. Mirella Satoor de Rootas. zegt:

    Heeft iemand van onze familie toestemming gegeven om dit artikel te plaatsen, en daarbij ook mee gekeken of de info klopt?

    • Boeroeng zegt:

      Niemand van de familie heeft toestemming gegeven.
      Als je fouten ziet in de tekst, meldt dat even hier.

      • Mirella Satoor de Rootas zegt:

        Dan wil ik graag de reden weten waarom er op deze site over de broer en schoonzus van mijn opa, en over de afkomst van deze tak, geschreven wordt.

  3. Boeroeng zegt:

    De reden is de geschiedenis van Nederlanders te Indië beschrijven vanuit een genealogische insteek
    Een andere reden is mensen die familie-onderzoek doen informeren.
    Zie de serie die al een paar jaar loopt: https://indisch4ever.nu/category/weduwe/

    • Mirella Satoor de Rootas zegt:

      Dat lijkt me in het algemeen een mooi en belangrijk streven, maar ik vind het niet in orde dat er zonder toestemming van de nog levende directe familie informatie openbaar geplaatst wordt.
      Ik wil jullie daarom verzoeken alle gepubliceerde informatie aangaande mijn familie weg te halen. Daarna kan er contact met mij of andere familieleden worden opgenomen om te bespreken wat er geplaatst kan worden en in welke context. Ik hoor graag nader van jullie.

      • Boeroeng zegt:

        Het principe van de vrije pers is dat dit soort verhalen niet slechts geschreven mag worden met toestemming uit de familie.
        Maar als je een andere tekst wenst , schrijf het en plaats het hier als reactie.”
        Je kan ook foto’s en persoonlijke verhalen toevoegen

        • Bung Tolol zegt:

          Ja in Nederland heb je de WET bescherming persoonsgegevens .In principe heb je altijd toestemming nodig van de betrokken persoon /personen .Maar het mag wel in zeer uitzonderlijke gevallen ! Wat reeds overleden personen betreft geldt die WET bescherming persoonsgegevens NIET meer ! Ook geldt het portretrecht na 10 jaar van overlijden niet meer .Als iemand iets over mijn reeds overleden familieleden wilt plaatsen op een website o.i.d zou ik het ook prettig vinden als ze eerst overleg zouden plegen met ons ,maar wettelijk hoeft het dus niet ! Stel je wilt iets publiceren over een moord gepleegd 80 jaar geleden ,mag je dat doen met naam en toenaam .Echter leg je verbanden met nog levende nazaten van betrokken personen moet je voorzichtig zijn .

        • Mirella Satoor de Rootas zegt:

          Ik vind dit een schemergebied. Wil dan wel een aantal genoemde feiten rechtzetten.
          Mijn overgrootvader is Antonie (zonder h) Satoor de Rootas. Zijn moeder is de genoemde vrouw, echter op Oost-Java is Sodikromo een bestaande naam en de schrijfwijze in het genoemde stuk betreft wsl een schrijffout, zoals wel vaker voorkwam
          In de familie is idd bekend dat Antonie een kind is van de latere gouverneur-generaal Otto van Rees. Het kind is niet erkend maar wel aangegeven en van een naam voorzien. De naam is gekozen uit het bekende magisch vierkant van sator-rotas, zie Google. Dat vierkant kan ook gelezen worden als een soort anagram van de vader. Ook de omkeerbaarheid is terug te zien.
          Dat moeder het kind ter adoptie moest afstaan, is denkbaar in de situatie. Het ging immers om een publieke, hooggeplaatste vader.
          De adoptievader heette van oorsprong geen Satoor, zoals blijkt uit oudere papieren dan die de bovenstaande link laat zien.
          Antonie huwde de Javaanse Satimah met wie hij zes zonen kreeg. Een daarvan is mijn opa, de hier vermelde Frits (Frederik) is mijn oudoom. Net als weer een andere broer, huwde hij een Française. Zij kregen geen kinderen.
          Vanaf Antonie zijn alle mannelijke kinderen Antonie of Otto genoemd. Van de zes broers heet één Antonie, één Otto, en de rest heeft Otto als 2e naam. Mijn vader is Antonie, mijn broers hebben als 2e naam Antonie en Otto, één kleinzoon heeft Antonie als 2e naam; de 5e generatie na Otto van Rees.

        • Mirella Satoor de Rootas zegt:

          Herstel: de 6e generatie na.. Zie de laatste zin uit mijn eerder commentaar.

        • Boeroeng zegt:

          MIrella, veel dank voor je aanvullingen.

        • Pierre de la Croix zegt:

          Mirella Satoor de Rootas zegt 22 januari 2023 om 12:46: “Vanaf Antonie zijn alle mannelijke kinderen Antonie of Otto genoemd”.

          En de meisjes, Ottolien of Antonia of was er voor hen vrije naamkeuze?

          In het poëzie album van wijlen mijn zuster Maddie, 3,5 jaar ouder dan ik, prijkt een stichtelijk gedicht plus mooie foto van Evelien Satoor de Rootas, gedateerd Semarang, 22 sept 1949. Een mooie foto van een mooi meisje, pasfotoformaat, maar niet “en face” doch “en profil” genomen, een beetje glamorous voor die tijd. Evelien was, zo vermoed ik, een HBS vriendinnetje van mijn zus, want in het album staan meer vriendinnen met verwijzing naar die school.

          Als jonger broertje van mijn zus moet ik Evelien wel eens hebben gezien en stiekem bewonderd. Boven alles boeide mij haar naam. Portugese adel? Heette ik maar zo!

          Rest mij de vraag aan Mirella S de R: Is Evelien familie van u? Zo ja, weet u hoe haar leven is verlopen? Leeft ze nog? Ze moet nu diep in de 80 zijn. Mijn zus was van 1935.

          Pak Pierre

        • Mirella Satoor de Rootas zegt:

          Eveline Bish-Satoor de Rootas was een nicht van mijn vader. In de jaren ’80 kwam ik haar nog wel ’s tegen in familieverband, vaak in Frankrijk waar ook familie woonde. Een hele lieve vrouw. Ze is in 2008 overleden (geboren 1932). Leuk zo, die connectie.

        • Pierre de la Croix zegt:

          Mirella Satoor de Rootas zegt 22 januari 2023 om 22:36: : “Een hele lieve vrouw. Ze is in 2008 overleden (geboren 1932)”.

          Tja ……. wat overblijft is een foto van een jong meisje dat vol vertrouwen de toekomst in keek en een gedicht in een poëzie album. Where have all the flowers gone …..

          Overigens …… ik heb met een Huib Bish 3 jaar in de klas gezeten, HBS Beeklaan, Den Haag. Eveline waarschijnlijk met een andere Bish getrouwd, want Huib zal van mijn leeftijd zijn (geweest), dus veel jonger dan Eveline.

        • Mirella Satoor de Rootas zegt:

          Evie was getrouwd met Frans Bish.

        • Pierre de la Crpix zegt:

          Mirella Satoor de Rootas zegt 24 januari 2023 om 14:17: “…. getrouwd met Frans Bish”.

          Lucky Frans.

      • Frank Maasdam zegt:

        Beste Mirella, jij kent mij niet maar jouw broers en zeker jouw oudste broer kent mij wel. NB Jouw ouders waren op latere leeftijd ook nog bevriend met mijn ouders. Ik hoop dat het goed gaat met je broers en zeker met je oudste broer. De groeten van Frank Maasdam.

        • Mirella Satoor de Rootas zegt:

          Dag Frank, natuurlijk ken ik je wel, al is het niet persoonlijk maar inderdaad via destijds mijn ouders en via Peter. Ik zal je groeten aan hem overbrengen!

  4. Bung Tolol zegt:

    Na de dood van Prins Bernard verscheen een boek over hem ,die geen spaan heel hield van die echtgenoot van Koningin Juliana ! Hij werd letterlijk met de grond gelijk gemaakt ! Moet vreselijk voor zijn kinderen zijn geweest ! Prinses Irene beaamde dat “” Dat verhaal in dat boek ging voor mij door merg en been !”” Kon zij er dan niet wat aan doen ? Antwoord : WEINIG ! De meeste feiten door de schrijver neergezet klopten namelijk wel ,er werd geen totale onzin uitgekraamd .De schrijver had het dus niet over nog levende personen van dat Koningshuis .Kon de schrijver dan niet even met prinses Irene overleggen ? Kon hij wel maar hoeft hij niet te doen !

    • Hans Boers zegt:

      Op mijn website had ik ooit – als eerbewijs en respect – een artikel geschreven over een dame in Indië jaren begin 1900, die het vreselijk moeilijk had om haar kinderen en zich zelf in leven te houden. (Vent er van door en daardoor gedwongen om van rechte pad af te gaan). Verhaal gebaseerd op feiten uit historische dossiers.(Politie rapoorten e.d.) en artikelen uit Delpher die er meteen een soort Story Weekend Mijn Vriendin verhaal van maakten. Ik had totaal geen verbanden gelegd naar nazaten.

      Het verhaal werd gelezen door een nazaat die uit zichzelf het verband met de bewuste dame uit mijn verhaal uitlegde en de nazaat vroeg of ik het artikel wilde herschrijven en aanpassen door de namen te schrappen van de bewuste dame en leden van het gezin destijds.

      Uit piëteit .naar de nazaat toe, heb ik het gehele artikel geschrapt, want een beetje deskundig lezer of onderzoeker kon aan de hand van mijn eertijds geschreven artikel achterhalen wie eventele nazaten waren.

      Ik hoefde het niet te schrappen, aangezien het meer dan 100 jaar geleden was, aangezien de bewijsstukken officieel en openbaar waren gearchiveerd en aangezien ik de genealogie van betrokkenen niet heb geopenbaard, puur uit piëteit dus alles gedeleted.

      Aan de andere kant is het mij overkomen, dat een Indisch auteur (met titel n.b.) ongeneerd – zonder nadere research – over mijn pleegmoeder (overleden 1965) een artikel (met naam toenaam en adres e.d. en zelfs voorzien van fysieke mankementen van mijn pleegnoeder, had geschreven op zijn weblog aan de hand van mondelinge gegevens hem toebedeeld door een door hem waarschijnlijk op sensatie beluste ( en blij dat er aandacht werd besteed ?) geinterviewde; de hele roddelpraat was lelijk en totaal ongefundeerd. Ik heb de auteur hierover benaderd en hem beleefd gevraagd het artikel te herschrijven en de smerige roddel details weg te halen. Met veel pijn en moeite en na ettelijke weken wachten en wat dreigementen van mijn kant naar de auteur toe, werd het artikel herschreven en gepubliceerd op de weblog van de auteur.

      Het nare staartje van dit geval was echter, dat het originele artikel ook was gelezen door een andere belangstellende en die ten dele het originele artikel ook letterlijk op zijn weblog had geplaatst. Ik vraag me af hoeveel anderen het dan ook niet hadden gelezen en of genoteerd?

      Nog sterker: Op dit weblog I4E heeft een lezer/bezoeker/schrijver van aantijgingen naar derden en over derden, die zijn gegevens put uit een grijsgedraaide zelf gefabriceerde gramofoon plaat, ooit op zeer indringende en smerige toon, iets zeer ten nadele over mijn overleden Armeense familie leden geplubliceerd en dat werd hier NIET weggehaald. Aantijgingen waren: Mijn Armeense familieden waren FASCISTEN omdat er in hun hotel wel eens fascistische bijeenkomsten werden gehouden. (Was hij erbij dan? Met eigen ogen het gastenbeok bestudeerd?).

      Tevens werden door deze grijsgedraaide gramofoonplaat ook nog aantijgingen hier op het I4E gepbubliceerd met betrekking tot mijn Armeense familieden, dat zij RACISTISCH waren. En dat alles gebaseerd op een kronkelige gedachtengang van een grijsgedraaide gramofoon plaat, die zich niet geneerde om het tenminste ettelijke keren te herhalen. Was hij erbij dan? Bewijstukken aangeleverd??? Werd ook NIET weggehaald.

      • Hans Boers zegt:

        Excuses voor enkele type fouten

        • Bung Tolol zegt:

          Zeg Boers begin je ook al met de grote mode mee te doen en overal Excuses voor aan te bieden ? Helemaal niet nodig Hans ! Wie die grijsgedraaide grammofoon is ? Nou dat is wel duidelijk ! Zal geen namen noemen i.v.m de WET bescherming persoonsgegevens ( Helaas leeft deze persoon nog ) Je hebt altijd mensen ,die zomaar allerlei “” Broodje Aap “” verhalen de ruimte in slingeren ! Je hebt deze persoon herhaaldelijk gevraagd hiermee op te houden ! Deed hij dat ook mede uit respect voor jou ? Nou deze persoon heeft voor niemand respect en hij heeft ook het I.Q van een doperwt ! ( Sorry Excuses aan die doperwten ! ) Ach Hans maak je niet druk ,sommige mensen zijn niet voor rede vatbaar ! Het beste wat je kunt doen w,b dit soort mensen ? Negeren ! Totaal niet naar omkijken ! Links laten liggen ! Vooral NIET op zijn reacties reageren ! Wat die familie Satoor de Rootas betreft ,die vallen met hun neus in de boter ,want zij hebben Armeens bloed door den aderen stromen ! En WIE is de grootste kenner van Armeense familie geschiedenis ? Juist ja ! Hans Boers ! Wereldwijd wordt hem advies gevraagd ,door mensen van Armeense afkomst ! Kijk ,kijk je doet op je oude dag toch nog wat nuttigs voor je medemens ! Terwijl Grammofoon alleen maar laster en haat de ether in flikkert ! …………………………………………… Zo wordt je wel moe van zo,,n reactie ! Tijd voor een biertje ! Weet je wat ? Ik pak er twee !😜😜😜 Het gaat je goed Hans !!

        • Hans Boers zegt:

          Dank je wel Bungkie. Ik zou haast in totootje stappen en richting Mokum gaan om mee te proosten met jou……

          Helaas, alcohol voor mij ten strengste verboden al sedert een niet meer bijgehouden aantal jaartjes.

          Maar des ondanks: “Cheers mate”, zou mijn Welsh family zeggen en die kunnen er ook wat van 🙂 🙂 (Welsh? jawohl Mein Herr, oops weer een typo: Yes Sir, een Armeense oom geboren Engels grondgebied Indië had genoeg van de tropen en Nederland en vocht met de UK mee tegen de Duitsers in 1914/1918 en dacht: “Wat ziet het landschap van Wales er toch mooier uit met al die pubs en dergelijke” en is maar meteen gebleven, mede overgehaald door die grote pints vol met Polly’s Brew natuurlijk

  5. ellen zegt:

    Wat een intrigerend verhaal. Maar het is wel duidelijk.
    In vele Indische families zullen misschien zulke verhalen rond gaan. Ook mijn grootmoeder aan vaders kant had een dergelijk verhaal. Maar dat was omhuld in geheimzinnigheid. Mijn grootmoeder koesterde tot aan haar dood een portretje van een jonge vrouw. Volgens haar zeggen was dat de onechte dochter van een welbekende resident. Zij wist alleen een gedeelte van zijn naam. Ik zal dit niet vermelden om moeilijkheden te voorkomen. De moeder van het onbekende meisje was een vrouw uit Nias. In mijn familie is onderzoek naar gedaan, maar er is niets van verwantschap gevonden. Waarschijnlijk ging het om een kindermeisje van oma.

    • Bung Tolol zegt:

      Zeker een intrigerend verhaal ! Ook moedig dat Mevrouw Mirella Satoor de Rootas toch nog enige correcties er bij gaf ! Toch moet je erg voorzichtig zijn met het plaatsen van foto,s van Grafstenen en hun familieverleden ! Dat weet die webmaster van I4e maar al te goed ! Enige jaren geleden had je die foto van een Jonge Indische bij een graf .Zij was overleden na een ongeluk .Het gebeuren was + 40 jaar geleden .Graf en foto werden geplaatst …………………………………………………..Toen brak de “” Hel “” uit ! Het jongste zusje van dat verongelukte meisje was de klap nog niet te boven gekomen en zij werd helemaal matagelap ! Totaal hysterisch reageerde zij “” Haal weg die foto ! Haal weg die foto ! “” Wettelijk hoefde de webmaster niet te voldoen aan haar verzoek ,foto was ruim meer dan 10 jaar na haar dood .Gelukkig prevaleerde het menselijke boven andere motieven en werd zowel de foto als het hele verhaal verwijderd .Eind goed ,Al goed !

  6. ellen zegt:

    “Het concubinaat aan het einde van de 18de eeuw behoorde geheel tot de Bataviase zeden en de bijzit verschilde niet veel in de algemene achting van de echtgenote. Het was niet ongewoon, dat de hogere VOC-dienaren die er meer concubines op nahielden, hun concubines meenamen op dienstreis of oorlogspad. De resident liet als verweer weten, dat hij zijn kind weleens had meegenomen met de moeder ‘en andere slaavemeiden’ maar die bleven dan in de hoofdnegorij. En hij betaalde altijd zelf de vertering van zijn volk ‘en had zware tochten in koffietuinen gedaan zonder den minsten omslag en met opzet zonder vooraf zijne komst te doen weten’. Het ene concubinaat was het andere niet en bij het oordeel erover werd met twee maten gemeten, want hoe hoger de functie van de overtreder, des te blinder en dover de buitenwacht voor diens overtreding was. Voor hoge functionarissen was er dan ook weinig reden tot geheimhouding van hun concubinaat of het bestaan van een onecht kind. En menigeen deed dat ook niet.”

    (Bron: Family life onder de VOC. Een handelscompagnie in huwelijks- en gezinszaken. Geschreven door Carla van Wamelen, 2014.)

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit /  Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit /  Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit /  Bijwerken )

Verbinden met %s

Deze site gebruikt Akismet om spam te bestrijden. Ontdek hoe de data van je reactie verwerkt wordt.