Nationale indiëherdenking te Den Haag 15 augustus 2017.
Rechts: Historicus en genealoog Roel de Neve. Gespecialiseerd in Indische genealogie en al vele jaren actief lid van de Indische Genealogische Vereniging.
Deze en nog meer foto’s van ©Elmi te zien op deze link
De nationale indieherdenking bij het Indisch monument te Den Haag werd direct uitgezonden op tv. En is terug te zien : Bekijk deze online bij NPO 1 .
Zie ook de kortere avondsamenvatting met Yvonne van Genugten, directeur Indisch Herinneringscentrum.
...................
Indisch4ever 
Zegt presentator Rob Trip aan het begin….
Hij zal wel bedoeld hebben 100.000 mensen totaal in de burgerkampen.
Maar hij gebruikt de verkeerde termen. Alsof Indische Nederlanders geen Nederlandse burgers waren…
Bovendien waren er ook mensen zonder een Nederlandse nationaliteit in de burgerkampen, Indonesiërs, Chinezen, Molukkers , niet-Nederlandse Europeanen, gelijkgestelden en ik vergeet vast nog andere groepen.
Ik vind die Catalina zo mooi! En die nep-KNILlers. Moeten we onze heer Bo Keller niet eens opjutten om met een paar echte KNILlers te komen? Rolstoel geen bezwaar, kun je toch nog steeds de klewang presenteren?. Ze mogen ook mijn rollator lenen. Mijn Ted Meines was er dit jaar voor het eerst niet bij. Zielig van al die regen!
Oei Pak Jan.
Daar stond het detachement Erewacht
van het Regiment van Heutsz.
Dat de tradities van het Knil in ere
houdt.
siBo
https://tse2.mm.bing.net/th?id=OIP.rcjOHQPzpfHVBxcS22MaZwEsDI&w=277&h=183&c=7&qlt=90&o=4&dpr=15&pid=1.7
Ja, maar ik wil die echte lui zien! En het liefst nog die van vóór 1942. Zijn die er overigens nog? Dat Regiment van Heutsz mag van mij als er bij de aanwezigen geen mensen meer zijn van vóór 1942. Dus ook na mijn tijd!!! Die jongelui weten toch van niks!
Met tranen in de ogen volgde ik het programma.En dacht aan al die bekende(Pa en jongere broer),en de duizenden onbekenden die het leven lieten,ook na 15/08/1945(“Bersiap”)
@Rob Beckman Lapre : Mensen zoals u moeten in de gelegenheid worden gestelt om volgend jaar ook een krans bij het monument neer te leggen inplaast van al die politieke bobo,s.En dan mw Van Es sprak voornamelijk over haar familieleden ,laten ze een keer mensen als Jos Crawfurd ,Rob Beckman of Pak Keller een openingsspeech houden !!!
Op indiëherdenkingen spreken de gastsprekers meestal over hun familie.
Ze is gekozen omdat ze een bekende Nederlander is en van enige statuur
Vind ik prima … om zo meer landelijke aandacht te krijgen. Maar dan moet minstens 1 gewone Nederlander ook kunnen spreken.
“…… gekozen omdat ze een bekende Nederlander is en van enige statuur”.
Ik denk dat op beide kwalificaties wel het e.e.a. valt af te dingen.
Bekende Nederlander werd mevrouw Van Es in de zeventiger jaren v.d.v.e. toen zij haar politieke loopbaan begon als voorvrouw van de Pacifistisch Socialistische Partij, een cluppie van het Gebroken Geweertje. Extreem anti krijgsmacht en NAVO en vóór ontwapening. Een cluppie dat de Sowjets het liefst met open armen binnen zou willen halen, opdat ook Nederland een heilstaat zou worden naar het model van DDR en Sowjet Unie. Wij weten allemaal dat een zwaar bezuinigingsbeleid op het gebied van defensie desastreuze gevolgen voor NOI heeft gehad in de oorlog met Japan. Moet uitgerekend zo’n dame als mevrouw Van Es een herdenkingstoespraak houden bij het Indisch Monument? Met het bekende Nederlanderschap valt het ook tegen: Eind tachtiger jaren v.d.v.e. ging haar partij samen met andere na de val van de muur gemarginaliseerde partijen ter extreem linkerzijde van het politieke centrum, t.w. de Communistische Partij Nederland, de Politieke Partij Radicalen en de Evangelische Volkspartij. Gezamenlijk gingen zij schuil onder de onschuldige naam Groen Links. Oude wijn in een nieuwe botol. Daarna verbleekte het bekende Nederlanderschap van mevrouw Van Es. André Hazes is bekender.
Was zij dan een vrouw van “statuur”? Niet in mijn ogen. Een persoon van statuur straalt onder alle omstandigheden gezag en waardigheid uit en/of kan bogen op een klinkende staat van dienst als bestuurder, leider, politicus, staatsman of vrouw. Vrouwen als Maggie Thatcher en Angela Merkel hadden/hebben “statuur”. Die jongen van het VCL die die mooie speech hield zou kunnen uitgroeien tot een persoon met statuur. Mark me words. Maar mevrouw Van Es? Ik zag een verregend hoopje mens zitten te midden van andere verregende hoopjes mens.
Tja … ik vind het van bittere armoe getuigen dat Errie Stoové en de zijnen van de Stichting “Herdenking 15 augustus” na ongetwijfeld lang en vaak vergaderen niet verder zijn gekomen dan mevrouw Van Es. Wat waren hun keuze criteria? Waren er geen anderen die dichter bij oorlog en bezetting in NOI staan en een aansprekender verhaal zouden hebben dan mevrouw Van Es? Geen nabestaanden van Molukkers die een heldendood stierven voor koningin en rood-wit-blauw of van de bij Tiga Roenggoe vermoorde stadswachters? Geen (klein)kinderen van KNIL sergeant Kokkelink, RMWO 4, die Nederland zouden kunnen vertellen over hun (groot)vader die koos voor verzet en niet voor overgave? Geen buitenkampers kind, thans bejaard, dat vertelt hoe zij/hij de bezetting heeft overleefd met moeder, broertjes en zusjes?
Een persoonlijke vendetta tegen extreem destructief links van de zeventiger jaren en mevrouw Van Es is dit niet. Ik heb het bovenstaande wel nodig geacht om mijn vraag te onderbouwen waarom uitgerekend op mevrouw Van Es de keuze is gevallen om de slachtoffers van WO 2 in Azië voor het oog en oor van het hele Nederlandse volk te herdenken. Geen bekende Nederlander, geen statuur, en een betrokkenheid bij die oorlog daar ginds in de tropen waar ik mijn twijfels bij heb.
Pak Pierre
@Geen bekende Nederlander, geen statuur, en een betrokkenheid bij die oorlog daar ginds in de tropen waar ik mijn twijfels bij heb. @
Zij heeft alleen het rode jasje omgeruild voor een gif-groene!
Mutti Merkel statuur?? Geloof je het zelf?
Moeder Teresa heeft statuur. En Golda Meir. En Tante Lien natuurlijk.
De door u genoemde dames en nog veel meer – behalve tante Lien – stonden ook op mijn lijstje, mevrouw of meneer Loekie. Door alle vrouwen te noemen die het predicaat “statuur” verdienen zou mijn verhaal wel héél lang zijn geworden en niets toevoegen aan het punt dat ik wilde maken.
V.w.b. uw mening over Mutti Merkel: U zou zich eens kunnen verdiepen in haar staat van dienst en kennis kunnen nemen van het respect dat zij in de wereld afdwingt.
Pak Pierre
Als “HIJ” mij die kans geeft, en mijn gezondheid het toelaat……wie weet.The Man Upstares alleen weet zal/kan het weten.Jammerlijke is dat “My one and only Love of my life”(my unforgettable Thelma Antoinette Ronkes)er niet meer is om dit mee te maken.
Meeste van mijn oude dienstmaten,laatste -Edu Eisma,en Willem(“Bill”)In ’t Veld(Korea-,en Nieuw Guineaganger,dit jaar zich “daarboven moesten melden”.There all gone.
Houd je haaks, Rob
Dank Ron.Jij was de eerste die het “In Memoriam” (7/11/34-22/2/2016) las waar-naast haar foto- de tekst van Jo Staffords “No other love,can warm my heart,now that I’ve known the comfort of your arms” te lezen waren,en het verhaal van de (stiekem)bewonderde “Madam de regelaar”.She might be gone,but her soul is still in my house.
Ik schrik ervan, ken alle genoemde namen, was in die tijd ook in Biak, weliswaar niet bij de KLu maar bij de KL, musiceerde met o.a. Bill en de beide gebroeders Ornek korte tijd in een ‘gemengd’ bandje , wat een tijd, nog steeds goede herinneringen aan die periode.
Een indrukwekkende herdenking, waarbij Bas, de 17 jarige, zijn rede over veiligheid bij mij het meest is opgevallen. Het thema wezen doet mij goed, want mijn vrouw kwam nergens voor in aanmerking, omdat ze in September 45 is geboren.
Tja door al die aanslagen leven de mensen in angst maar laat angst je leven niet beheersen anders heb je geen leven ,laatst zat ik in metro 53 de Bijlmer -express stak een gestoorde zomaar een persoon dood zonder enig aanleiding,ik zat een coupe ervoor,mijd ik nu de metro ? Nee natuurlijk gevaar is er overal ,leer er mee leven .maar attent wezen kan nooit kwaad !
@Nee natuurlijk gevaar is er overal ,leer er mee leven .maar attent wezen kan nooit kwaad !@
Vaak is je omgeving waar je woont ook bepalend om veilig te voelen. Zowel mijn vrouw als ik wonen gelukkig in een gemeente, waar het stil is en haast nooit wat gebeurd. Velen en wij laten bijna de hele dag de aangebouwde garage, die toegang geeft tot de keuken, open staan.
Auto’s staan op de voortuin driveway vaak niet op slot. Wij wonen hier sinds 1984 toen wij het huis kochten. Het is heerlijk als niemand je lastig valt.
Oei heer Geenen, met al die dure antieke dingen in uw huis laat u ons nu ook weten dat u uw garage open laat staan en uw Mercedes niet op slot.
Bij ons blijft de garage deur dicht, vanwege inbraak van een andere soort.
De buren in onze straat hebben wel eens ratelslangen in de garage gevonden vooral toen we zo’n lange periode droogte hadden. Af en toe zie ik ook wel eens een verdwaalde coyote in de buurt. Wij wonen dicht bij een nature center.
Zolang ik hier woont, dat is dus 33 jaar, heb ik een keer een coyote gezien. Anderen blijkbaar ook, want politie en brandweer waren spoedig ter plaatse. En de meest mensen denken dat antiek gewoon rommel is.
Toch nog even terug komen op onze veilige buurt. Mijn over buurman, een Amerikaan, kocht het huis als nieuwbouw in 1962. Hij is dus ook al wat ouder en heeft als hobby drag racen. The race car is in de garage. Daarnaast staan op zijn driveway 2 autos voor de vrouw en hem. Naast zijn huis staat een enorme grote RV bus plus aanhang wagen voor de raceauto. Hij woont dus in onze straat al 55 jaar. Heeft nog nooit iets hier meegemaakt. Wel zo als hij weggaat voor een week of zo, dat ik een oogje in het zeil houd. Mijn Mercedes heeft een electronische key, die ik voor het naar bed gaan even indrukt en alles afsluit.
Over gestolen auto’s gesproken. Heeft u wel eens de lijst gezien welke het meest verdwijnen in Californie? Allemaal Japanners met Honda aan de top. Dure autos komen niet op de lijst voor, omdat ze voor de dief te duur is en kunnen ze ook niet onderhouden.
Tja Glendora in Californie kun je wel enigszins ( nou ja ) vergelijken met de Pijp in Amsterdam .Glendora heeft circa 51 000 inwoners en opp 51,03 km 2 .De Pijp heeft 45 000 inwoners maar de opp is 120 hectaren =1,2 km 2.Dus bijna gelijke bevolking maar Glendora is bijna 50 x zo groot .De Pijp heeft de grootste bevolkingsdichtheid van Amsterdam.Het is hier nooit stil ,gebeurt van alles ,verleden week nog 2 mensen om het leven gebracht bij mij op de hoek ,wen er aan .toch is het geen getto ,het is zelfs een mooie buurt geworden,gevaarlijk ? Ja wel als je s,nachts om 3 uur in het Sarphatipark gaar wandelen en nee je moet niet je deur open laten .!
Leuke vergelijking met jouw gebied in Amsterdam, Bert. Misschien een ander factor is, dat bij vergrijpen de straffen hier enorm veel hoger zijn dan in A’dam. Hier wordt ook vaak de hele familie verantwoordelijk gesteld. En voor steun hoeft niemand aan te kloppen. Als je hier niet de wet gehoorzaamd, sta je geheel alleen.
Heb een vraag over de Nationale Herdenking van vandaag.
Waarom zijn er geen leden van het koninklijkhuis aanwezig? Zijn zij alleen koning en koningin van de blanda en niet van de Indo?
1x in de 5 jaar is de koning er . Vroeger koningin.
Waarom dat verschil?
Si Willem houdt niet zo van koffie en spekkoek en hij haat die trassi en knoflookluchtjes boven dat veld plus nog al die Indo,s die ongegeneerd Durian zitten te vreten tijdens de herdenking.
“die ongegeneerd Durian zitten te vreten tijdens de herdenking” Dan heeft u meer gezien dan ik. Beter gezegd: geroken?
In mijn Nederlandse tijd heb ik nooit doerian gezien of geroken.
Over Durian (Doeren) gesproken.
Andrew Zimmer van de tv series, Bizarre Foods delicious Desrtinations, heeft een keer Durian proberen te eten. hij kon het niet inslikken.Ik heb deze man levende rupsen, rauwe lever en ongekookt bloed zien eten maar Durian spuchte hij uit. Ik geloof niet meer dat hij weet wat lekker is.
Hij mag mijn portie rupsen hebben en ik neem dan wel the Durian
Ik weet niet wat de redenering is … maar ik vermoed zoiets:
De herdenking op 4 mei op de Dam is primair een herdenking van alle Nederlandse doden. Dus ook die te Indië.
Also is het niet meer nodig dat het staatshoofd elk jaar op de 2de dodenherdenking van 15 augustus aanwezig is. Die gaat alleen over Indië.
Maar 15 augustus gaat ook over herdenking van het einde van WO II en 1x per 5 jaar vind men het weer wel belangrijk dat het staatshoofd er is.
Ruwit.
Waarom 5 Mei ook oorlog tegen de Jap. Vreemd voor mij. Heeft niets met elkaar te maken. De wereld oorlog in Europa was toch iets anders dan die in Azie.
Nu ja, ieder jaar op 15 augustus wordt voor “de Indische Gemeenschap” toch maar mooi een blik generaals met al hun bintangs open getrokken. Dat geeft toch ook behoorlijk wat cachet.
Pak Pierre
“Heeft niets met elkaar te maken.” Is gewoon per definitie. Mijn Zeeuws meisje is al in oktober/november 1944 bevrijd, maar doet toch elk jaar mee op 4 mei. Wel is er in Vlissingen een herdenking op 11 november. Waarbij de dode Nederlanders mee worden genomen. Ik was pas in Nederland toen ik in november 1946 vanuit de HBS (had dat ereveld geadopteerd!) mee deed aan een straatcollecte t.b.v. dat British Commonwealth ereveld. Sinds die tijd ben ik ook verknocht aan 11 november. Dat is ook zo indrukwekkend omdat die over heel de wereld wordt gevierd. In 2015 was er via TV-uitzendingen een 24-uurs herdenking waarbij alle herdenkingen over heel de wereld elkaar achter elkaar aflosten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Remembrance_Day
“11 november mag dan direct naar de wapenstilstand uit de Eerste Wereldoorlog verwijzen, de dag herdenkt sinds 1944 ook het einde van de Tweede Wereldoorlog. Nochtans leidde de geallieerde overwinning van 1945 aanvankelijk tot een aparte feestdag: V-dag op 8 mei. Die V-dag groeide evenwel nooit uit tot een officiële vrije dag, om het aantal betaalde feestdagen voor werknemers binnen de perken te houden. ”
http://www.wereldoorlog1418.nl/oorlogsnieuws/wapenfeiten.htm
“4 mei op de Dam is primair een herdenking van alle Nederlandse doden. Dus ook die te Indië.” Klopt. Ook die van Suriname en de Antillen. Enkele tekstfragmenten op het Indisch Monument: “Tweede Wereldoorlog Nederlands=Indië” “8 Dec. 1941 – 15 Aug. 1945” “Na de Japanse overval enz.enz.”.
In België, Ieper, wordt nog elke middag de Last Post geblazen. Dat is een traditie van de plaatselijke brandweer, niet van hogerhand georganiseerd!
@Pak Ron : Toen ik in 1980 mijn eerste kroeg opende in de Pijp was het gewoon een 3 e wereldland buurt,de buurt stond op instorten ,er was veel gajes op straat bij inbraak ging bijna niemand aangifte doen,had toch geen zin,ik had een keer een tasjesdief gepakt en afgeleverd bij de politie ,terwijl ik nog bezig was met de aangifte ,liep de rover al weer vrij.ja hij heeft een moeilijke jeugd gehad zei de agent.Ik werd eens s,nachts aangevallen door 4 zwarte pemoedas .eentje ernstig toegetakeld .raad eens ? heeft ie aangifte gedaan van mishandeling werd IK opgepakt lachen ! Ach gelukkig over het is nu een redelijk mooie buurt natuurlijk niet te vergelijken met een plaats als Glendora in Californie maar allebei de plaatsen zullen hun charme hebben ,vergeet niet dat behalve 45 000 inwoners er ook nog eens 50 000 bezoekers ( ook veel toeristen) de Pijp dagelijks bezoeken.
@ Bert: Als je maar gelukkig bent waar je woont. Een ieder is dan blij.
Be it ever so humble ……
Pak Pierre
Weetje wie ik mis bij de herdenking? Greet!
Weet je wat ik zag bij deze herdenking?
Dat een zeer hoog geplaatst persoon opmerkte
hoe wreed een oorlog kan zijn en toonde oa.
een fragment uit de expositie ”de Japanse opmars
in Nederlands Indië ”.van minuut tot minuut.
Wel vergat deze zeer hoog geplaatste HEER,
dat deze triomfantelijk opmars vertoond in het
Museum Bronbeek wel effentjes een Japanse
propaganda tentoonstelling met weglaten van
de ongekende wreedheden vanaf het eerste
treffen was.
Buiten gelaten wat op zee allemaal gebeurde
met de in zee geschoten mensen.
De daarop volgende expositie ook weer in het
Museum ”Bronbeek” een video opname waar
verteld wordt,dat een Japans kolonel beneden
zijn waardigheid als Japans veldheer de commandant
werd van de hem tewerk gestelde krijgsgevangenen.
Waarbij deze baas uit zijn karige salaris op de vrije
markt gereedschappen voor zijn werkers aankocht,
met voorbijgaan ,dat ”eten en medicamenten” en
een beetje menselijkheid de voorkeur had.
siBo