Een verhaal van Nico Dijkshoorn in de Volkskrant ( lees het hele verhaal tegen betaling, zo u wilt)
Wat ik graag mag doen: Indonesische vrouwtjes helemaal gek maken. Niet in het land zelf, maar hier om de hoek, in Leiden, bij de plaatselijke toko. Het gaat als volgt: ik ga voor de toonbank staan en kijk naar de lange rij bakken met eten. Ik wacht tot ze vragen of ze me kunnen helpen. Daarna ga ik wijzen. ‘Dat daar, hoe heet dat?’ Ik wacht tot ze uitgesproken zijn. Ik herhaal dan de naam van het gerecht. ‘Sakoelesi Bantam met Koedo Koedo.’ Ik zwijg even. Daarna vraag ik: is dat pittig?
Het is de meest gehate vraag in de toko-wereld. Nederlanders die vragen of het gerecht pittig is. Let u maar op, als u het morgen zelf gaat doen, je hebt er een gemiddelde Indonesiër binnen 5 minuten mee op de knietjes. Als ze de eerste keer antwoorden, zit er vaak nog wat geveinsde vriendelijkheid in het antwoord. ‘Niet heel pittig.’ Meteen daarna wijs ik op de volgende bak.
...................
Indisch4ever 
.##Ghy en sult den name des HEEREN uwes Godts niet ydelich gebruycken##
MiND noteert forse stijging meldingen internetdiscriminatie
Bij het meldpunt voor internetdiscriminatie MiND is in 2015 fors meer gemeld. MiND ontving het afgelopen jaar 652 meldingen over discrimerende online uitingen, een ruime verdubbeling ten opzichte van een jaar eerder.
De meeste meldingen hadden betrekking op discriminatie op grond
van ras (44%) en godsdienst (22%).
Ruim de helft van de uitingen (64%) werd gedaan op social media.
Jaarverslag
Lees meer over de cijfers in ons jaarverslag
https://www.mindnederland.nl/actueel/jaarcijfers2015/
siBo
“”””””””””””””MiND noteert forse stijging meldingen internetdiscriminatie”””””””””””
Ik ontvang via “Wordfence” de beschermer van alle WordPress websites, die bij hun zijn ingeschreven ook wekelijks informatie. Maar dan over allerlei soorten criminaliteit op het net.
Dat nummer per week is gigantisch en een veelvoud van de discriminatie alleen. Iedere foto, iedere app en iedere aangehechte file bij een email of artikel gekopieerd via de world wide web kan een groot probleem zijn en geven.
@Ron Geenen zegt: 8 mei 2016 om 20:37 Hij gaat voor mij wel wat te ver. Het heeft meer weg van onbeschoftheid. Maar misschien is het tegenwoordig een standaard geworden. Alles mag toch in NL.@
Waarvan acte . . .
e.m.
PS hoorde ik nou: “Applaus voor Nico” ? Ook toevallig . . .
“”””” Waarvan acte . . .”””””””””””
U wist dat toch ook al. De opmerking werd al door andere Indo’s ook bevestigd.
Misschien woont u er ook al te lang.
@De opmerking werd al door andere Indo’s ook bevestigd.@
— Nah, vooruit dan maar; voor u en die 14 andere bevestigende Indo’s. Enjoy !
http://www.volkskrant.nl/archief/de-diepgang-van-dijkshoorn~a3535584/
e.m.
ik merk elke keer weer, als er iemand maar iets over indonesisch/indisch schrijft, wat de meesten niet zint…dan gaan de meeste indo’s helemaal los…voelen zich op hun indische piemel getrapt, maar o wee als ze zelf denigrerend naar de (blanke) nederlander te keer gaan, dat moet dan maar kunnen….’belandas’ dit ‘belandas’ dat, ‘belanda’ busuk, ook anjing heb ik weleens voorbij zien komen en nog veel meer wat maar negatief klinkt en dat moet dan maar geaccepteerd worden, door ons beschaafd opgevoede indischen, waar de meesten zo prat op gaan,…we leven wel al tig jaren in ‘belandaland’ en samen met die ‘belandas’ en hier de kansen hebben gekregen om een goede toekomst op te bouwen of al hebben gebouwd….de vele indos die zich meer ‘belanda’ voelen dan de gemiddelde ‘belanda’, waaien dan over zo’n onderwerpje met alle bladeren mee…ow wat zijn we weer gepikeerd als ‘Nicootje’ het over indonesische vrouwtjes hebben….”wij zijn geen indonesiers maar indischen/indo’s”….pffff…misschien waren het wel Indonesische dames, zoals ook bij toko Gembira in Almere werken/koken…en misschien noemt/bedoelt, hij ze heel liefkozend “vrouwtjes”….ik hoor ook niemand verder klagen als iemand het over een lompe boer heeft….en iemand zei van…eigenlijk hoor ik weinig grappies of moppies over indo’s….ja dat begrijp ik wel…die zijn helemaal niet grappig….hahahaha….zal wel iedereen over me heen krijgen, maar daar heb ik nu weer ff lak aan en ik kan heel goed tegen kritiek….maar als je met een “belanda” samenleeft of werk en je bent zo eerlijk als je het meent te zijn….dan moet je het achter hun rug, niet over die “belandas”hebben….je weet toch wel hoe ze zo iemand noemen…? 😉
“”””””””en hier de kansen hebben gekregen om een goede toekomst op te bouwen of al hebben gebouwd”””””””””””””
Gekregen of tegen de blanda winden opgebokst en zelf voor elkaar gekregen.
O, en niet vergeten, velen wonen niet in belandaland.
heer Ron geenen….u bent natuurlijk al heeeel lang in de us en ik denk, of ik moet t erg fout hebben, niet zo lang in NL geweest en in de laatste tientallen jaren, is het wel zo, dat iedereen, die maar iets wilt bereiken, hier een aardig kansje krijgen en als je die goed aanpakt, dan kan je hier wat worden….dus die verongelijkte indischen, die al beginnen te mijmeren van…wij indos kregen nix voor elkaar en iedere belanda krijgt alles en wij niet….gaat in de praktijk echt niet op, die vallen door de kranjang/mand….uit ervaring klagen meestal de gasten die de kansen nooit hebben aangepakt, terwijl t is aangeboden, om het maar ff grof te zeggen, ik kan niet voor iedereen praten….maar ik ben er eentje van….ik heb zoveel kansen gekregen, maar te malas/lui om te leren/studeren….alleen ik besefte dat al in een vroeg stadium, dus klagen hielp niet, maar gewoon de mouwen opstropen en je centjes verdienen, hoe maakt niet uit….de mensen die het meest riepen, van….die Ron is nu bijna 60 en is maar een taxichauffeurtje/ondernemertje gebleven….waren vaker de indo’s dan de “belandas”… 🙂 voelt u m…? en ik ga me tegen zulke mensen niet in t geweer van hoe goed ik het wel heb gedaan of dat een taxichauffeur/ondernemer best wel een leuk beroep is…nee ik vind mn lol en levenservaring er in en vaak moet ik meer lachen om die mensen, dan zij om mij….ik kan wel vertellen dat ik toevallig wel die indo bent met een hoop humor en lol in mn leven, al is het niet altijd begrepen door vele mede indo’s, maar ach….als ik ze binnenkort weer op de TTF zie, dan is er weer die saamhorigheid, we vergeten alles en we gaan lekker makan en genieten van de Indorock….dat is het aparte van dat indo zijn….lekker wauwelen en zeiken over alles, maar daarna, sudah, alles is weer kueh dan telor….Vinden jullie t daar in ca ook geweldig dat psv kampioen is geworden….hahahaha….fijne avond heer Geenen… 🙂
“”””””””””””u bent natuurlijk al heeeel lang in de us en ik denk, of ik moet t erg fout hebben, niet zo lang in NL geweest en in de laatste tientallen jaren”””””””””””””
Misschien heeft u mijn eerdere schrijven over mijn verblijf in NL gemist, maar ben in Januari 1951 in Nederland aangekomen en vertrokken in Juni 1981. Dus ongeveer 30 jaren. Echter als landrot alleen voor Amerikaanse bedrijven gewerkt. Kreeg 2 aanbiedingen om in Amerika te komen werken. Keuze uit LA, California en Houston, Texas. Koos voor de LA area. Heb nooit spijt gehad en ben ook nooit meer terug geweest.
Over Ajax gesproken. Ik ben altijd een fan van Johan geweest, dus ook van het voetbal van Ajax en Barcelona.
de moeder van Marion haar meisjesnaam is Jacqueline Kouthoofd…….en wat betreft de naam Perez Bik is ook zeer uitgebreid het begon met Bik, er is ook een Reins Bok Bik allemaal familie van elkaar. Op de stamboom van de Bloems staat dat ene Reinier Sr. Bloem geboren in 1801 te Bandjermasin zijn 2e huwelijk was met een meisje Dorothea Petronella Overbeek en toen de naam Overbeek erbij is gevoegd uit die tak ben ik voortgekomen……ingewikkeld allemaal. Reinier Bloem had een broer dat is Willem Rzn Bloem uit die tak is Marion en haar zus en broers voortgekomen, wij zien echter elkaar gewoon als neven en nichten en familie al is het achter achter achter enz enz. De Bloems cq Overbeek Bloem is een hele grote familie mijn vader heeft 5 broers en 1 zus. 1 van zijn broers is Charlie (Tjalie) Overbeek Bloem orkestleider van de Silverkings een jazzorkest (hobby) en mijn vader speelde in dat orkest ook hobby. En nu voor allen mimpi manis……!
“””””””””””de moeder van Marion haar meisjesnaam is Jacqueline Kouthoofd…….”””””””””””
Zie hier de naam van tante Jacqueline,zoals wij haar noemden.
http://myindoworld.com/genealogy/kouthoofd-history/
Geachte Therese, kunt u mij de overlijdensdatum van uw oom Pieter Gerardus de Rochemont laten weten.?
Ah, gelukkig weer een ‘coole’ Indo die kan relativeren en nuanceren; makes a better world !
e.m.
Leuk weer Ron Geenen, Victor van Leuven heeft een dochter die woont in Canada en is een vriendin van mij……..small small world ….
. ## maar als je met een “belanda” samenleeft of werk en je bent zo eerlijk als je het meent te zijn….dan moet je het achter hun rug, niet over die “belandas”hebben…##
http://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP.Meed6e5c4c4e20b0f973e6146ea1de70do0&w=300&h=200&c=0&pid=1.9&rs=0&p=0
siBo
???? wat moet ik hier uit concluderen…ff recht voor zn raap zeggen…. als t niet te veel moeite kost… 🙂 🙂
hij boft dat ik niet toevallig in die toko een bezoekster was, de dummie…….ik had toch al een enorme hekel aan dat mannetje……
Is deze schrijfster toevallig de dochter van Fred en Rity Overbeek Bloem uit Oroville( 492, Silver Leave Drive ? Zo ja, dan zijn wij familie.Tante Hermien,moeder van Rity, was zuster van mijn moeder (beide zusters al lang overleden).
En/of ook van Marion Bloem?
ja Ron Geenen, ook van Marion Bloem…….
ja Rob Beckman Lapre, dat is mijn neef en zijn echtgenote zij zijn helaas beiden overleden, met 2 andere neven ben ik nu nog van die generatie over. Wat leuk weer om te horen, overigens de kinderen van Ferry en Rietje wonen in CA ……Ferry is een zoon van mijn vaders broer Guus Overbeek Bloem. De Overbeek Bloem en de Bloem familie zin 1 familie dus ook Marion Bloem en haar zuster en broers zijn familie, de naam Overbeek is ooit erbij gekocht vanwege een kleine familie strubbeling echter wij hebben dezelfde stamvader Reinier Bloem die zich in omstreeks 1775 in Ned. Indie heeft gevestigd. Ook is de familie Claus gerelateerd ( Lilian Ducelle ) haar pseudoniem in werkelijkheid Lilly Mary Hermine van Zele en haar moeder een Claus een zuster van mijn Oma Overbeek Bloem……een uitgebreide familie dus….ik ontdek op Facebook nog veel meer familie oa de familie Perez Bik in Australie verdomde leuk alleen wat laat, wij woonden bijna allen op Tanah Abang, ik ben geboren in de Laan de Riemer nu Tanah Abang 3, mijn tante Milly de Rochemont de Perez Bik is net overleden deze week dat was met mij de laatste die op Tanah Abang is geboren ….times flies. Leuk met U contact te hebben gehad tot volgende keer …….!
Volgens mij en Bartjens kon je geen naam kopen in een winkel of bij een gouvernementskantoor. Misschien werd bedoeld: een ambtenaar omkopen, maar de beslissingen voor een naamsverandering werd op een hoog niveau genomen.
Misschien bedoelde men met “kopen” . Een Europeaan vinden en betalen die een kind wilt erkennen die niet van hem of haar was. Dan krijgt het kind een Europese achternaam voor de wet.
De naam Overbeek Bloem werd aangevraagd bij het gouvernement en wellicht rekende men administratiekosten.
Naamstoevoeging KB 28 juni1879
http://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB08:000146728:mpeg21:pdf
nederlandsche staatscourant 4 sept 1879 nr 205
+++++=
Over de Perez Bik
Jean Baptiste geboren 1890 kreeg in 1892 de achternaam de Perez Bik, door zijn vader aangevraagd
Zie: http://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB08:000171033:mpeg21:pdf
Zijn ouders waren Pieter de Nijs Bik en Jeannette Butin Bik.(achterneef en -nicht)
De moeder van Pieter was Jeannette de Perez
Milly de Perez Bik was een dochter van Jean Baptiste de Perez Bik
grafzerk van voorvader de Perez te Peneleh:
Met dank aan krancher.com
“””””””””” Een Europeaan vinden die een kind wilt erkennen die niet van hem of haar was. “”””””””””
Ook heb ik begrepen, dat wanneer een Europeaan in Europa getrouwd is en in Indie een kind heeft bij een ander, hij die wel kan aangeven, maar niet erkennen. Het kind krijgt dan de achternaam van de moeder.
wbt vooroorlogse tijden
Het lijkt me niet dat een biologische vader zonder toestemming van de Europese moeder namens haar een aangifte kon doen, dus dat het kind haar naam krijgt en zij juridisch de moeder was
Dan is het aan de Europese moeder die haar kind moet aangeven zonder de naam van de vader te noemen.
Was zij niet Europeaan dan hoefde ze geen aangifte te doen, maar het kind werd dan als inlander of vreemde oosterling beschouwd in Indië .
“”””””””Was zij niet Europeaan dan hoefde ze geen aangifte te doen, maar het kind werd dan als inlander of vreemde oosterling beschowud””””””””””
Ik heb het over Elisabeth Adriana Brail. http://myindoworld.com/elisabeth-adriana-brail/
Zij wil graag dat de hele Nederlandse gemeenschap op de hoogte is van haar toestand..
Zij heeft mij al haar documenten, zoals o.a. geboorte akte en het erkennen daarna door de moeder, want pa mocht het niet, toegestuurd.
Beste nicht, ik zie op de california phone directory een Gabi Overbeek Bloem.Was dat de dochter van Fer en Rity? Wij noemen dat “naam erbij kopen”, maar in feite moest je als je in het Indie van weleer je naam wilde veranderen aan het N.I.Gouvernement (de G.G.)betalen voor de kosten.De naam Beckman Lapré bestaat ook pas sinds 1901(?).De stamnaam was Lapré, en meneer Lapré wilde graag de naam van zijn toekomstige bruid(juffrouw Beckman=nazaten van een duitser in Engelse krijgsdienst,die tijdens de periode na Daendels,met de britse troepen in vml.Ned.Indie was gestationeerd,niet meer met de britten terug wilde,in Ned.Indie bleef enz.enz.)Noot: de duitse keurvorsten leverden ook huurlingen aan o.a.de Britten, die ze ook tijdens de Amerikaanse Onafhankelijkheids Oorlog tegen de Am.opstandelingen tegen de Britse Vost hebben ingezet.Daarom zijn er bij de indo’s zoveel duitse namen; noem er uit het hoofd een paar; (Ferrie)von Franckemond (waar ben jij?), ex-dienstmaten von Banniset, von Balluseck (leven ze nog?)
Je kunt wel van naam veranderen hoor, maar dat kost geld. Bij de burgerlijke stand? Maar ik ken de procedure niet. Naaktgeboren >> Naborg.
“””””””””De Overbeek Bloem en de Bloem familie zin 1 familie dus ook Marion Bloem en haar zuster en broers zijn familie””””””””””
Daar ga je dan. Marion Bloem is een nicht van mijn vrouw. Haar grootvader oom Paul is een broer van de grootmoeder van mijn vrouw, namelijk Pauline Kouthoofd. Dus aangetrouwde families.
Ik ken eigenlijk geen stereotype moppen over Indonesiërs of Indo’s. Wel veel, en best leuke moppen over/van Joden (Sam en Moos) en Belgen. En zuûnige Zeeuwen. Ook wel over katholieken, maar niet over protestanten, die zijn geloof ik te fundamenteel. “Slager, heeft u varkenspoten?” “Jozef slaat in zijn timmerwinkel op zijn vinger. Gaat de deur open: Vader, heeft u geroepen?” Maar ‘mannetje’ wordt niet-denigrerend gebruikt: je weet ergens een mannetje voor, iemand die ergens verstand van heeft, of je goed kunt helpen..
Ik ken eigenlijk geen stereotype moppen over Indonesiers of Indo’s
Tjeng (Hollandse naam Etien) die op de H.I.S. (Hollands Indische School) ook hollands moest schrijven in zijn dictee ! De onderwijzer zegt: Etien, hij wordt moet met dt geschreven worden en niet alleen met een t ! Hierop zegt Tjeng in puur petjoh: Niet erreg dese nir, ik deng als so, loepoet D, kenak T ( Dat is niet erg meneer, ik dacht als ik de D mis , dan heb ik in elk geval de T)
Ister een fen njang ken niet praten. Op een dah hij keer aan bij de dokter. Hij heeft een poetjoek soerat met de woorden: “IK KAN NIET PRATEN!” “Nah soedak,” seh de dokter, “haat maar staan so tehen de muur, ja!” Die fen haat staan. Lantjar……TLERRR!!!…… dokter-nja hij heeft een lel tehen telor fan die fen! Stengah mati hij! “Aaaaahhh”, katanja. “BOLEH,” seh de dokter, “folhende keer wij oefenen de B!”
Pak Arthur,
’t Klopt ergens niet wat de onderwijzer aanhaalt.
siBo
Ik ken eigenlijk geen stereotype moppen over Indonesiers of Indo’s
===================================================================
Bij de verzamelde werken van Vincent Mahieu ( si Tjalie) kan men veel voorbeelden vinden.
Voor al als men op school ( HBS) de echte grammatica van standaard Nederlands behandelde.
Ze zijn er wel de indonesische mop/bak..
Indonesian Pizza/
An American businessman goes to Indonesia on a business trip, but he hates Indonesian food, so he asks the concierge at his hotel if there’s any place around where he can get American food. The concierge tells him he’s in luck; there’s a pizza place that just opened, and they deliver. The concierge gives the businessman the phone number, and he goes back to his room and orders a pizza. Thirty minutes later, the delivery guy shows up to the door with the pizza. The businessman takes the pizza, and starts sneezing uncontrollably. He asks the delivery man, “What the heck did you put on this pizza?” The delivery man bows deeply and says, “We put on the pizza what you ordered, pepper only.”
source: http://www.jokes4us.com/miscellaneousjokes/worldjokes/indonesiajokes.html
( mocht u geen pizza kenner zijn : De Pizza pepperoni is een pizza die geschikt is voor mensen die houden van vlees en pittig eten.)
Wat mij méér ergert in het verhaal van Dijkshoorn is niet in eerste instantie het wellicht verkeerd gebruiken van de term Indonesisch in dit verband, maar het gebruik van het woord ‘vrouwtje’ .
Als we bijvoorbeeld hier naar een winkel gaan als Blokker of de Bijenkorf , spreken we er toch ook niet van dat we daar geholpen werden door een ‘Nederlands kereltje’ of ‘persoontje’ !.
Het bewuste stuk lijkt daarom beslist denigrerend bedoeld.
“””””””””””Het bewuste stuk lijkt daarom beslist denigrerend bedoeld.”””””””””””””
Dat was mijn eerste indruk ook toen ik het stuk van die blanda las. Een zelfingenomen en irriterend mannetje. Heb hem eens gezien op DWDD.
Ik vraag ook weleens naar de pittigheid van een gerecht, in verband met mijn totok-echtgenoot die naast mij staat. De ene toko kookt pittiger dan de ander. En babi ketjap (kan je ook zelf maken) is altijd goed. Nico Dijkshoorn is een ontwikkeld man, journalist en columnschrijver, en weet dus best wel van de Indische geschiedenis af. Maar Nederlands-Indie bestaat niet meer, dus noemt hij de dames achter de toonbank en de bezoekers van de toko gemakshalve Indonesiers, want afkomstig uit het – huidige – Indonesie. Maar daar gaat het niet om. In dit artikel laat Nico Dijkshoorn zien, dat hij met opzet de dames op stang zit te jagen. Waarom? Omdat hij weet, dat de vraag of het gerecht pittig is (of niet), de meest gehate vraag in de toko-wereld is. Want ook de toko-wereld tolereert eigenlijk de Nederlander niet die die vraag stelt. Maar ja, de klant is koning. Het lijkt dus te gaan om machtsmisbruik bij de een en verdraagzaamheid bij de ander. Dat geldt min of meer ook voor zijn gedrag in de Surinaamse winkel. Nico Dijkshoorn heeft niet anders dan weer een onhebbelijkheid van de Nederlander (zo niet, onze Nederlandse genen) te kijk gezet. In de vermeende humor die daarbij om de hoek gluurt, komt de Indo er toch weer gunstig uit te voorschijn. Niets om je boos over te maken, dus. Maar wij (met name de toko’s) zijn gewaarschuwd.
HEAR HEAR !!!
e.m.
.Pak Huib, Op marsmuziek laten zetten
en ook beter weer bestellen.
siBo
Dag Pak Eppesom en Pak Bo.
Dank voor de lovende woorden en zoals mijn tekstinval er nu staat weergegeven is de verdienste van de onnavolgbare grafische vormgever.
Scheelt een slok op een borrel.
Maar om er een marslied van te maken voor de Balinese vierdaagse en dan nog wel met die berenmutsen op is vragen om ellende. Trouwens ook voor de Balinese schonen.
Daarom zal ik maar naar Warung Baru twee dorpen verder gaan en
zien of ik de twee lieve Indonesische dametjes op stang kan jagen met vragen over pedis of pittige gerechten.
Of zijn het Indische dametjes? (Wordt toch tijd dat ik er achter kom.)
Huib
“””””””””””De ene toko kookt pittiger dan de ander. En babi ketjap (kan je ook zelf maken) is altijd goed. “”””””””””””
Bedoelt U pittig door de kruiden? Want als er sambal ingaat noem ik het pedis. En in babi ketjap gerecht zit geen sambal.
Met pittig bedoel ik inderdaad pedis door de sambal. Ik weet, dat in babi ketjap geen sambal zit. Daarom favoriet voor mijn echtgenoot. Van pedis houdt hij ook, maar dan niet teveel. Daarentegen is mijn Nederlandse schoonzoon gek op sambal. Hij gooit het er overal op, op brood, bij de patat, en bij elke Hollandse warme maaltijd. Het gekke is weer, dat hij niet echt van Indisch eten houdt. Liever haalt hij bij de “Hollandse” Chinees.
“”””””””””Met pittig bedoel ik inderdaad pedis door de sambal. “”””””””””
Blij met uw uitleg. Hier in CA komen we vaak bij elkaar op donderdag en zaterdag en kopen/eten we altijd “Indisch”
De eethuisjes en tentjes maken diverse gerechten erg rood en dan wordt er wel eens gedacht dat het heet is. Maar vaak wordt er een Anaheim lombok gebruikt. Deze pepers zijn vrij groot en lang, maar zijn meer zoet en niet heet. Deze gerechten krijgen vaak de naam toevoeging van belado. Uit ervaring vragen diverse van ons extra vers gemaakte sambal er bij. Mijn voorkeur gaat dan altijd naar Sambal Padang Idjo (groene hete sambal gerecht).
Over pittig gesproken Ron, wat is jouw recept van bagar?
“””””””””””Over pittig gesproken Ron, wat is jouw recept van bagar?”””””””””””””
Bagar recept van Claire Chevalier (mijn moeder)
Klopt het volgende met jouw gerecht?
Toen ik in 1981 naar Amerika vertrok, nam ik ook een grote stopfles met deze droge specerijen en een paar kleine flessen reeds geroosterde en fijn gemalen specerijen mee.
Mijn moeder vond het handig om deze droge specerijen in grotere hoeveelheden te maken en in een goed afsluitbare pot te bewaren. Afhankelijk van de hoeveelheid specerijen bewaarde ze er ook het benodigde aantal nootmuskaatnoten bij. Rooster de specerijen dan pas vlak voordat je begint, maal ze en rasp de nootmuskaat erbij. Op deze manier blijven de specerijen vers en lekker ruiken.
Mijn zuster in NL heeft het recept intussen op het net geplaatst en dus kan ik je de volledige beschrijving toekomen. Toen wij pas in Holland waren, leefden wij op de armoede grens. Moeder kon dus geen duur vlees veroorloven en geitenvlees was er zelf niet. Ma maakte de Bagar van varkens krabbetjes, liefs met veel kraakbeen, dat helemaal zacht gekookt werd.
Droge specerijen (Bumbu Bagar) voor 1 kg vlees:
• 2 eetlepels ongemalen Ketoembar (Koriander)
• 2 afgestreken theelepels ongemalen Djinten (Komijn)
• 2 eetlepels ongemalen Addas Manis (Anijs)
• 2 theelepels ongemalen Klabat (Fenegriek)
• 2 zaaddoosjes Kapulaga (Kardamom)
• 1 stukje Kaju Manis (Kaneel) van 4 à 5 cm
• 15 Tjengkeh (Kruidnagels)
• 1/2 Pala (Nootmuskaat)
Bereiding van de bumbu:
De zaaddoosjes van de Kapulaga openen en de zaadjes eruit halen. Alle specerijen dan droog roosteren, behalve de nootmuskaat, die geraspt moet worden. Vervolgens de specerijen oeleken of malen.
De specerijen zijn goed geroosterd als je een Kruidnagel tussen je vingers kunt vermorzelen/fijn wrijven.
Verse kruiden:
• 2 à 3 grote Bawang (grote uien)
2 à 3 teentjes Bawang Poetih (knoflooktenen)
2 stukjes Djahé (Gember) 2,5 à 3 cm.
• 1 à 2 stengels verse Sereh (Citroengras)
Lombok (Spaanse Pepers) naar smaak. Je kunt natuurlijk ook een andere peper nemen.
• 3 Dawn Djeruk Purut (Limoenblad)
Overige ingrediënten:
• 1 kilo vlees (rundvlees, varkensvlees (vleeskrabbetjes, wat mammie vaak deed), lams- of geitenvlees)
150 gram Santen van een blok of zelf uitgeperst van gedroogde Kokos.
• zout
De uien, knoflook, lomboks en gember heel fijn hakken en in beetje olie fruiten. Vervolgens de droge Bagarkruiden toevoegen en even meebakken. Voeg vervolgens de platgeslagen Sereh en Djeruk Purut toe, evenals het in stukken gesneden vlees en de dikke Santen en zout naar smaak. Een scheutje water toevoegen en minstens 2.1/2 uur laten sudderen. De saus moet gebonden zijn als het gerecht klaar is.
De volgende dag is het nog lekkerder!
Bagar schijnt een gerecht te zijn uit Midden Java, (het Sultanaat van Djokjakarta)
Volgens Appie wel :
http://www.ah.nl/kookschrift/recept?id=338623
“””””””Volgens Appie wel :””””””””””
Dan vervolgens veel suiker en citroensappen toevoegen. Dat is het zelfde als dat ook aan zuurkool wordt toegevoegd. Immers alles kan en mag.
Flauwe Rot Grap!
Omdat hij vaak zeer goed betaald optreedt in een politiek korrekt Vara programma maakt hem nog niet grappig. Zijn wel de centen van de belastingbetalers zoals wij..
Huib
Ghy en sult niet begeren ………../Noch seinen geit ….?
Vergeten?
Huib
/ nie sy skape op die droë . . .
e.m.
Pak Huib, en dit dan.
Bram staat met zijn hele familie op de steiger voor een oversteek bij het meer van Gennesaret.
Op zijn vraag wat de overtocht gaat kosten, schrikt hij: omgerekend 15 euro per persoon.
“Wat denkt u wel”, zegt hij tegen de tolheffer,
“ik sta hier met mijn hele misjpoge en dat is niet niks, twaalf maal 15 euro!
Daar kunnen wij niet aan beginnen”.
Zegt de veerman van het schip: “Vergeet u niet dat de Here Jezus hier indertijd over het water heeft gelopen”.
Zegt Bram: “Kan ik begrijpen met zo’n prijs!”
siBo
“””””””””Zegt Bram: “Kan ik begrijpen met zo’n prijs!”””””””””””
You made my day, zei Clint Eastwood.
Noch seinen geit melken?
Niet bij schaap of geit begint de zaligheid maar in Den Here die over water lopen kan zeggende : Laat de kleinen tot mij komen!
@Pak Huib Otto zegt: 11 mei 2016 om 11:24
Niet bij schaap of geit
begint de zaligheid
maar
in Den Here
die over water lopen kan
zeggende :
Laat de kleinen
tot mij komen!@
— Dag Pak Huib, u zijt een onvermoede ‘libretto-talent’. Op marsmuziek laten zetten en volgend jaar, want morgen laatste dag, tijdens de Vierdaagse van Bali de première (!;)
Als u de juiste toon zet, worden die ‘Indonesische vrouwtjes’ conform topic ‘hegeit gelemaal hek hemaak’ . . .
e.m.
Tegenwoordig heerst het idee dat de juiste naam zoeken voor een groep van buitenlandse afkomst een politiekcorrecte bezigheid is en best wel fout.
Op het forum indoweb.nl, nu wijlen, was er ooit een dame die benoemde Indische Nederlanders als Indonesiërs en ze werd daarop aangesproken.
Ze begreep maar niet waar mensen zich druk over maakten. Ze vond het allemaal gezeur.
tjaa…..
De grap in het stukje van Dijkshoorn is niet zo scheef. Ik kan er wel om lachen.
Maar … heeft hij het nu over Indonesiërs ( die hij daadwerkelijk tegenkwam in een toko) of heeft hij het over Nederlanders die hij in een hokje propt ?
Hij zit natuurlijk niet echt zo te klieren in toko’s.. Hij moet doen alsof voor de grap.
“die benoemde Indische Nederlanders als Indonesiërs en ze werd daarop aangesproken.” Overigens neemt Dijkshoorn meer de Surinaamse keuken op de hak.
In Nederland blijft het voor ‘ons’ gevoelig liggen want hoewel we onze oorsprong/afkomst en land met de inheemse/aziatische indonesiërs delen ontstond er in het verleden/ in de tropen een aparte gemengd-europese bevolkingsgroep. Maar eveneens gemengd- chinees, arabisch, afrikaans en noem maar op.
Voor een doorsnee oorspronkelijke/onvermengde europeaan of die uit ieder ander werelddeel of land is het oriëntatiepunt om z’n gemengde soortgenoot te duiden daarom ‘maar’ diens geboorteland.
Vraag bv is hoe de in nederland geboren onvermengde allochtonen in hun land van herkomst benoemd worden. Wel zijn ze door naturalisatie ook paspoort-nederlanders.
In de Ebru Umar kwestie is het wel duidelijk naar voren gekomen aan welk land zij en haar ex-landgenoten hun loyaliteit betonen.
Zijn de nieuwe ‘indischen’ nu neder-indonesiërs….gemengd en onvermengd?
“””””””””””Zijn de nieuwe ‘indischen’ nu neder-indonesiërs….gemengd en onvermengd?””””””””
Alleen als een blanda na 1949 met een Indonesische in het huwelijk treed.
Ze zijn gemengd met gula djawa.
“””””””””Op het forum indoweb.nl, nu wijlen, was er ooit een dame die benoemde Indische Nederlanders
als Indonesiërs en ze werd daarop aangesproken.
Ze begreep maar niet waar mensen zich druk over maakten. Ze vond het allemaal gezeur.
tjaa….”””””””””””””
Ik dacht dat een van mijn buddy’s het aardig heeft gezegd. Charles Meyer, begin 70 en nu op weg naar Kembang Kuning waar vader in een massa graf ligt. “Ik heb familie met een Indonesisch paspoort, in Nederland met een NL paspoort en hier in Amerika met een Amerikaanse paspoort. Maar we zijn geen Indonesier, geen Blanda en geen Amerikaan. We blijven altijd Indo’s, want onze voorouders waren dat.
Misschien zullen de 3de en 4de generaties dat anders voelen of denken, maar ik als oudere beslist niet.
Ja, Nico Dijkshoorn is een kritisch schrijver. Hij steekt graag de draak met van alles en nog wat. Om ook de lezer op stang te jagen. Dat lukt hem – meestal – aardig.
“”””””””Ja, Nico Dijkshoorn is een kritisch schrijver. Hij steekt graag de draak met van alles en nog wat. Om ook de lezer op stang te jagen. “”””””””””””
Hij gaat voor mij wel wat te ver. Het heeft meer weg van onbeschoftheid. Maar misschien is het tegenwoordig een standaard geworden. Alles mag toch in NL.
Inderdaad standaard. Godslastering mag. Elkander beledigen mag. Bevriende staatshoofden beledigen mag binnenkort ook. De volgende stap zal ongetwijfeld zijn dat het beledigen van leraren en leidinggevenden ook mag. En dat alles onder de vlag van vrije meningsuiting. En die vrijheid wordt ruimer en ruimer telkens wanneer vanuit moslim-zijde bepaalde uitingen over de profeet niet worden getolereerd. Nederland reageert dan standaard met het nog meer verruimen van de meningsuiting als bewijs dat dit land niet met zich laat sollen en dat zijn normen en waarden, waarvan vrije meningsuiting de vlag is, worden verdedigd. Dat daarmee de toch al dunnen grenzen van fatsoen en wellevendheid worden opgeblazen, wordt nog niet ingezien.
“Bevriende staatshoofden beledigen mag binnenkort ook.” Helemaal niet! Alleen de aparte vermeldingen van eigen en andere staatshoofden gaan eruit. Staatshoofden worden gewone mensen. Het staatshoofd en andere staatshoofden beledigen blijft gewoon strafbaar zoals iedereen in Nederland, alleen zonder apart te worden genoemd. En de rest van het verhaal klopt ook niet. Het blijft gewoon aan de rechter (waar het ook thuishoort) of er iemand, wie dan ook, strafbaar is beledigd. Het blijft gewoon: “behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. Angela Merkel wordt verweten dat zij is bezweken voor de druk van de Turkse president. Maar de mensen kunnen niet lezen, zij heeft de zaak gewoon verwezen naar de plek waar dat thuis hoort, de rechter.
Zoals ik zei: beledigen, wie of wat ook, mag dus.
Stel dat ik zou zeggen “Mohammed was een pedofiel” of “Knil’ers waren moordenaars” dan kan en mag ik dat zeggen. Da’s vrije meningsuiting. Niemans belet mij dat te zeggen.
WAT ANDERS IS, dat als iemand meent beledigd te zijn door zo’n mening, hij naar de rechter kan stappen om mij in de hoek te laten zetten.
De clou is nu, dat er maar heel weinig mensen (behalve Marokkanen) naar de rechter stappen. De meeste mensen nemen de moeite niet, zien op tegen de kosten of halen de schouders op. Gevolg is dat het beledigen doorgang vindt en dat op een gegeven moment wordt vastgesteld, dat het wetsartikel over belediging eigenlijk een dood artikel is geworden (niemand doet er immers een beroep op) en dat het artikel dus afgeschaft kan worden. Waarschijnlijk zal het D’66 zijn die deze constatering doet, want die club heeft ook geijverd voor bijvoorbeeld afschaffing van verbod op godslastering.
Loekie… heel weinig mensen stappen naar de rechter idd. Marokkanen doen dat echt niet meer dan gemiddeld.
Tenzij een heel bekend politicus hen direct aanvalt, zoals dat minder-minder volksophits-gevalletje.
“”””””””””De meeste mensen nemen de moeite niet, zien op tegen de kosten of halen de schouders op. “”””””””””””
Dus ook daar is een groot verschil met in de VS. Want hier wordt er door advocaten en mensen die een klacht indienen veel geld mee verdiend. Klein voorbeeld. Ik houd een feestje bij mij thuis. Een gast gaat naar huis en kruipt achter het stuur. Heeft te veel gedronken. Veroorzaakt een auto ongeluk. De gastheer die hem de drank heeft gegeven is mede verantwoordelijk. En advocaten hopen dat een van ons erg rijk is, zodat ze heel veel bij je kunnen halen.
Wijlen een zwager van mij in Florida heeft in zijn jonge jaren in Washington voor een groot bedrijf als lasser gewerkt. Kwam in contact met asbest. Kreeg longkanker in een van zijn longen. Blijkbaar staat de organisatie van advocaten in open contact met de artsenwereld. Binnen de kortste tijd vielen brieven van advocaten, ook van andere staten, bij hem in de bus om claims te behandelen. 2 maanden geleden is hij op 83 jarige leeftijd overleden.
@Waarschijnlijk zal het D’66 zijn die deze constatering doet, want die club heeft ook geijverd voor bijvoorbeeld afschaffing van verbod op godslastering.@
Ghy en sult den name des HEEREN uwes Godts niet ydelich gebruycken: want de HEERE en sal niet onschuldich houden / die sijnen name ydelich gebruyckt.
— Krijgt D’66 het nog druk met afschaffen !
Maer de sevende dach is de Sabbath des HEEREN uwes Godts: dan en sult ghy geen werck doen / ghy / noch uw zone / noch uwe dochter / noch uw dienst-knecht / noch uwe dienst-maegt / noch u vee / noch uwe vreemdelinck / die in uwe poorten is.
Ghy en sult niet dootslaen.
Ghy en sult niet echt-breken.
Ghy en sult niet stelen.
Ghy en sult geen valsche getuygenisse spreken tegen uwen naesten.
Ghy en sult niet begeren uwes naeste huys: ghy en sult niet begeere uwes naesten wijf / noch sijnen dienstknecht / noch sijne dienstmaecht / noch sijnen osse / noch sijnen esel / noch yet dat uwes naesten is.
e.m.
@: Ghy en sult den name des HEEREN uwes Godts niet ydelich gebruycken: @:
Beste heer E.M.: u gaat nu wel heel ver terug in de tijd (17e eeuw). Is u niet bekend, dat er intussen wel minstens 4x een moderne versie van de aloude statenbijbel is uitgebracht?
Volgens mij vorig jaar nog. Wie, behalve u, kan überhaupt nog lezen, laat staan begrijpen, wat die oude teksten betekenen?
@Indorein zegt: 10 mei 2016 om 09:37 Is u niet bekend, dat er intussen wel minstens 4x een moderne versie van de aloude statenbijbel is uitgebracht?@
Dag heer Indorein, als u nu zou struikelen over het Hebreeuws uit de Samaritaanse Pentateuch atau een Masoretische tekst, tja … dan kan ik mij dat levendig voorstellen. Maar @de aloude statenbijbel@ , zoals u haar jeugdigheid omschrijft, is in dezelfde ‘tale’ geschreven als het Octroy waaraan opeenvolgende generaties Indo’s hun komaf ontlenen, tôh . . .
@ Wie, behalve u, kan überhaupt nog lezen, laat staan begrijpen, wat die oude teksten betekenen?@
Echt, teveel om op te noemen !
e.m.
Geachte heer E.M.,
Ik buig nederig mijn hoofd voor deze uitleg uwerzijds!
“zien op tegen de kosten ” Niet nodig, dit valt niet onder burgerlijk recht, maar onder strafrecht. De gevallen die de heer Ron Geenen noemt vallen wel onder burgerlijk recht, aansprakelijkheid e.d. Ik heb in Australië twee nichtjes die beiden advocaat zijn voor medische gevallen. De een is schatrijk, maar werkt dan ook voor medisch specialisten. De ander is gewon modaal, maar werkt dan ook voor slachtoffers.
” kan überhaupt nog lezen, laat staan begrijpen, wat die oude teksten betekenen?” Dat is niet zo moeilijk hoor. Een volledige vertaling met al de nodige varianten vind u in de wetboeken. Voorbeeld: Ghy en sult niet dootslaen. Nou, bladzijden lang, in het wetboek van strafrecht. En niet gewoon moord hoor, maar vele soorten en gradaties. En voor de Sabbath des HEEREN uwes Godts zijn vele wethouders gesneuveld. Uwes Godts wijkt daarbij voor de toeristen die geld in het laatje brengen. Dominee en koopman.
“Niet nodig, dit valt niet onder burgerlijk recht, maar onder strafrecht .
Nou, wanneer je als beledigde in aansluiting op het strafproces een civiele procedure begint om schadeloosstelling te eisen, dan kost dat geld, onder andere om de advocaat te betalen.
“”””””””””om schadeloosstelling te eisen, dan kost dat geld, onder andere om de advocaat te betalen.””””””””””
Daarom schreef ik ook dat er vaak minder aandacht aan het slachtoffer wordt besteed. En dat in tegenstelling met Amerika.
“om schadeloosstelling te eisen” Ja, dat vergeet ik altijd. Ik houd mijn hand niet op voor wat Euro’s. Ook niet van die bersiappers. En als je wel vergoeding eist tel je daar gewoon de kosten bij op.
Ik heb een hekel aan dat macho- gedoe van de Belanda’s Ze denken dat ze meer zijn, dan de anderen. Dus niet, ze zijn behoorlijk stom en laten duidelijk zien dat ze geen respect voor de mensheid hebben.
Een onsympathiek verhaal. “dat macho- gedoe van de Belanda’s ” Eveneens onsympathiek. Gelukkig ook zelfkastijding van ca de helft van uw genen.
“””””””””Ik heb een hekel aan dat macho- gedoe van de Belanda’s “”””””””””
Velen gedragen zich in het buitenland ook zo.
“”””””””je hebt er een gemiddelde Indonesiër binnen 5 minuten mee op de knietjes. “””””””””””
Nico Dijkshoorn is zelf een idioot, want wie zijn er de Indonesiers? Hij boft dat ik niet in de winkel als klant staat. Hij was binnen de minuut de deur uitgewerkt.
That poor “Bleekscheet” Nico ! After decades that “Indische Nederlanders” or “Indo’s” have lived in Holland, that a.h. still does NOT know the difference between “Indischen ” & “Indonesier” ! That shows how “TOLLOL” some Blanda’s are !
P.S. I am with you Ron G.!