Foto is van Max van der Werff
IAF: Can we reconcile Dutch and Indonesian history?
In December 2015, the Netherlands recognized rijstaffel as part of Dutch cultural heritage. Unfortunately, this story slipped under the radar of mainstream news in Indonesia and Netherlands, thus the public in both nations dismissed it as unimportant although Indonesia and Netherlands have established a common cultural heritage.
Indonesienu: Leonardo DiCaprio is en blijft welkom in Indonesië.
Nederlands Dagblad: Indonesië blaast ‘vissersvloot’ op
straitstimes: Appeal to Jakarta not to blow up 10 Chinese fishing boats
IAF: Indonesische zangeres dood na levensgevaarlijke slangenact
Indonesienu: Sumatraanse neushoorn die vorige maand voor het eerst in 40 jaar in levenden lijve werd gezien in de bossen van Kalimantan is 5 april 2016 overleden.
agf.nl: Heel mooi mangoseizoen
...................
Indisch4ever 
Kleine oliefantje en giraffe dat pas geboren is in Taman Safari krijgen de zelfde naam CORONA.
Ik rij hier altijd ook rechts op de freeways in California.
De beroemde foto van Bung Tomo, werd genomen in Modjokerto in 1947 ( dus NIET in Surabaya en NIET in 1945) .
Ene S.A beweerde in diverse topics dat de Indonesiers dankbaar moet zijn dat er Nederlanders waren die de Linggardjati ovk schenden ( parlementslid van PvdA en KVP) , anders waren de Indonesiers tevreden moeten stellen met de facto toewijzing van Java, Madura en Sumatra.
Die Nederlanders moeten een bintang krijgen .
De rol van de Turk(kpt W) heeft behoorlijk gedragen aan de negatieve vorming over de goede bedoelingen van Nederlandse zijde .
“moeten een bintang krijgen ” Ja, Sjahrir (sorry, geen Nederlander), en Van Mook. Als Soetardjo een eredoctoraat heeft gekregen, waarom Sjahrir geen bintang? Ik weet overigens nog steeds niet wat er uiteindelijk aan Linggadjati is geschonden. Was gedurende de Renvilleconferentie en het Van Royen/Roemakkoord nog gewoon intact. Pas op de RTC zijn er twee wijzigingen aangebracht, Nieuw-Guinea en het Indonesische zelfbeschikkingsrecht. Zowel Indonesiërs als Nederlanders waren daarmee akkoord. Volgens mij geen probleem.
Ja, die Turk, die was af en toe goed verkeerd. Maar na de soevereiniteitsoverdracht waren zijn manschappen zeer gewild bij de TNI. Hadden van die Turk een goede opleiding gehad. Bintang voor de Turk?
Voor sommige reageerders zal ik wel weer goed rechts bezig zijn. Kan ik niets aan doen, na aankomst ion Nederland heb ik geleerd rechts te houden.
Nee hoor J S, u heeft gewoon gevoel voor humor.
Rechtse humor natuurlijk.
Pak Pierre
Ja, sinds de excellente hh. Opstelten, Teeven en Van de Steur weet ik dat het inderdaad blijkt te bestaan: ‘rechtse humor’ !!! 😀
e.m.
Nu ja …. vooruit …. niet jaloers worden …….. om socialisten kan je ook wel eens lachen.
Pak Pierre
Een tip van 50plus
siBo
Hoe kook je perfecte niet kleverige losse rijst zonder rijstkoker
Er is een trucje waardoor je de perfecte rijst in een pan kookt. Start met een pan met dikke bodem en zorg dat je een keukenweegschaal bij de hand hebt. Het is supersimpel maar je moet al je ingredienten wel even afwegen.
Hoe de meeste mensen rijst koken
Ik moet eerlijk bekennen dat ik vroeger ook op deze manier mijn rijst kookte. Je doet rijst in een pan met veel water, brengt dit aan de kook en als de rijst goed is giet je dit af in een vergiet. Dit resulteert meestal in een dikke kleffe klomp rijst.
Zo krijg je mooie losse rijst
Aan rijst kleeft enorm veel extra zetmeel. Dit is de oorzaak van het kleffe eindresultaat. Stap 1 is dan ook om de rijst in de pan te doen en deze drie keer met koud water te reinigen. Dit doe je door je vingers voorzichtig door de rijst te bewegen. Je ziet de eerste twee keer dat het vocht melkwit van het overtollige zetmeel wordt. Na de derde keer extra goed uit laten lekken.
1 staat tot 1.5 rijst tot water
Voor twee personen gebruiken we 250 gram rijst. De rijst zit al in de pan, nu voegen we koud water toe. Voor 250 gram rijst gebruiken we 375 gram water. Heb je geen keukenweegschaal? Doe dan de rijst in de pan en zorg dat deze op de bodem verspreid is. Voeg vervolgens koud water toe totdat dit ongeveer 1 vingerkootje boven de rijst staat. (meten is beter!)
Rijst moet gestoomd en niet gekookt worden
Rijst in een rijstkoker is beter omdat dit wordt gestoomd. Hetzelfde doen wij nu met de pan. Zet deze op hoog vuur, met een deksel erop. Als het water kookt zet je de kookplaat terug naar stand 3 of 4 (als deze tot 9 gaat, laag vuur dus)
Tijdens dit volledige proces blijf je van het deksel af omdat anders stoom ontsnapt en het de bedoeling is dat de rijst stoomt. Na 15 minuten verwijder je het deksel deksel en heb je de perfecte rijst klaargemaat.
* zorg dat je goede rijst gebruikt. Dus geen snelkookrijst maar pak bijvoorbeeld bij de supermarkt een 2kg zak Surinaamse rijst. Je bespaart geld, het is lekkerder en een stuk gezonder. En met deze manier van bereiden duurt het net zolang voordat je de perfecte rijst kunt serveren.
Mijn Zeeuws meisje ‘kookte’ rijst altijd in bed. (variant op de hooikist). Altijd gaar en rul. Op vakantie met de boot was dat ideaal. ’s ochtends even koken, dan in de slaapzak met nog slaapzak erboven. Tussen de middag ‘rijsttafel’ klaar.
Een citaat van Soetomo: Aan hen die op ons scholden en nog schelden, aan de regering die ons een afzonderlijk plaatsje toewees in de maatschappij en op de scholen, aan allen, die ons beledigden, trapten en nog smaden, aan hen die het woord ‘inlander’ bezigden om ons te krenken, aan u allen, die mede hebt gewerkt om ons het besef op te dringen, dat wij zijn een volk, lui en indolent, dom, vuil, bijgelovig en wreed, ondankbaar en zonder gevoel – aan u allen zeg ik dank, want uw minachting, uw afwijzende houding jegens ons, uw vloekwoorden waren de onwelriekende mest, waarop het zaad der nationaliteit ontkiemde. Dankzij u, onbarmhartige drijvers, zijn we zovele stappen nader tot ons doel: ‘Onszelf’ te zijn.’ (bron: Schulte Nordholt, 1961, Rassendiscriminatie)
En dan dit citaat combineren met emotionele oproepen de belandas en de ingris aan te vallen. Dat is dus etnisch geweld oproepen. Wat ook gebeurde.
Luister naar de emotionele taal van Sutomo. Hij roept op tot geweld.
Luister naar de (dis)emotionele taal van Churchill in 1940 . Ook hij riep op tot geweld.
https://www.youtube.com/watch?v=N89Cpc4vl60&feature=youtu.be&t=11m1s
“Churchill in 1940 . Ook hij riep op tot geweld.” Met het verschil dat Churchill opriep tot verdediging na ‘Duinkerken’, in een bijna verloren situatie. Anekdote: Churchill hief zijn glas op en riep: Ik zal me verdedigen, zelfs met dit glas. En zachtjes tegen de radioman: Dit is ook het enigste waarmee we ons nu kunnen verdedigen. (zo ongeveer, heel diep in mijn geheugen)
Vanuit de nationalistische visie was dit oproepen tot verzet tegen Engelsen en Nederlanders die hun land wilden veroveren.
Zoveel verschil met de insteek van Churchill was dit niet . Wel de manier waarop men speechte.
Niet te vergeten onze Willemien :
Het was een ware genoegen om de oorlog aan Japan teverklaren!Laat de INDO’s, maar creiperen!
I listened to Sutomo’s radio broadcasts; they were racist and incited the Javanese people to murder and erradicate minorities.( in particular Indos,Dutch, and other minorities).
Over Calvin S .
Ik heb zijn artikel in Jakarta Post (Who is responsible …….) opgezocht .
Niks gevonden, kennelijk verwijderd ????
De vraag is waarom ?
Meen te vermoeden toen ik dit las in https://indisch4ever.nu/2011/10/28/11725/
Een quote van een medelezer van !4E
” Dit is wat Calvin in de Jakarta Post schrijft.:
“Germany did not enact Hitler as a national hero, regardless the fact that he successfully restored Germany from ruin. Indonesia, however, may have deified a war criminal (Calvin bedoelt Sutomo) as hero, which is unacceptable.”
Calvin vindt kennelijk dat zowel Hitler als Sutomo iets hebben bijgedragen aan de natie, maar beide oorlogsmisdadigers zijn. Dit in een adem noemen van de twee vind ik wel degelijk een uiterst tendentieuze vergelijking. Dat is niet allleen voor ‘westerse begrippen” maar ook voor Indonesiërs zoals ook blijkt uit een reactie op het artikel:
=========================================================================
En dan komt hij nu met een artikel Can we reconcile Dutch and Indonesian history?
En de vreemde intro :
” In December 2015, the Netherlands recognized rijstaffel as part of Dutch cultural heritage. Unfortunately, this story slipped under the radar of mainstream news in Indonesia and Netherlands, thus the public in both nations dismissed it as unimportant although Indonesia and Netherlands have established a common cultural heritage.”
Tya , zeer zwak , want een pannel nog fitte ervaringsdeskundigen hadden min of meer vastgesteld in een topic dat er toch een verschil is tussen de Indonesische rijsttafel ( gerechten uit Nusantara) en Indische Rijsttafel die grotendeels uit Nusantara gerechten werd samengesteld.
Wie meer uitvoerig de rijsttafelbeschreven wensch te zien, zij verwezen naar Indisch kookboeken, b,v Oost-Indiche Kookboek(G Kolf en C Batavia); voor eenvoudiger rijsttafels heeft men ’t kookboekje van Mevr G.G Dallas bij HGA Thieme Nijmegen 1878),Wetenschappelijke studien over dit onderwerp zijn vooral door Dr A.Vorderman te Batavia gemaakt.
Encyclopaedie van Nederlands Indie P.A van Lith en anderen .
De emotionele manier van speechen van Sutomo doet direct denken aan de speechstijl van Hitler.
Naar mijn idee was Sutomo een graadje erger qua de emoties opkloppen , en daarmee het geweld.
Onze eigen Geert W lijkt nog een schattig ventje te zijn zoals hij zijn aanhang opjutte met “minder..minder”
Is deze mening van mij tendentieus? Het zal wel zo ervaren worden in het nationalistische Indonesia, waar Sutomo verheerlijkt wordt.
“Hitler successfully restored Germany from ruin”? Yes, and then turned it into rubble!
Indisch4ever zegt:
9 april 2016 om 18:49
Calvin Michel de Wilde = Calvin Sidjaya
En hij weet waar hij het over heeft .
=================================================
Die indruk heb ik niet.
Dat kan ik mss onderbouwen n.a.v zijn artikelen,o.a bij Indisch3.nl(geinterviewd door Ed C. )
Zijn-de-nederlandse-en-indonesische-geschiedenis-te-verzoenen ???
===================================================================
In december 2015 werd de rijsttafel officieel erkend als Nederlands cultureel erfgoed. Helaas raakte dit nieuws wat ondergesneeuwd in zowel Indonesië als Nederland en werd het afgedaan als iets onbelangrijks.
=========================================================================
Het een vreemde intro, van een ene Calvin Sidjaya , een onderzoeker aan de Marthinus Academy (wat voor een club is het ? ).
Een tijdje geleden las ik een artikel van ene Calvin Michel de Wilde uit Indonesië die columns schreef voor Moesson.
http://www.indisch3.nl/2012/02/03/moessoncolumnist-calvin-michel-indisch-in-indonesie/
Als het dezelfde persoon is , dan is het een dunia ketjil verhaal geworden.
Trouwens , weet hij wel waar over hij schreef ?
In Joop.nl/opinie gaf iemand een komentaar :
Arvidos 7 april 2016 at 14:01
Die zogenaamde speciale band speelt alleen bij de hoogbejaarden. De generaties van erna interesseert die zogenaamde band helemaal niets, zowel in Nederland als Indonesie.
“alleen bij de hoogbejaarden” Dat is nou een open deur intrappen. Als hoogbejaarde ervaringsdeskundige ben ik een beetje gek (niet te verwarren met dement, dat komt nog wel). Ik verwacht daarom van mijn (klein)kinderen enz. dat zij normaal met Indonesië omgaan. Indonesië is dan gewoon net zo iets als Chili of Finland.
Calvin Michel de Wilde = Calvin Sidjaya
En hij weet waar hij het over heeft .
Hij groeide op in een Chinees gezin te Indonesië. Pas toen zijn oma de Wilde overleed realiseerde hij zich dat ze niet Chinees was en ging hij op zoek naar haar roots .
Op het internet kwam hij mensen van Indische komaf tegen bijv op https://www.facebook.com/groups/old.dutch.indonesian.community/
Oa met mijn hulp ontdekte hij oma’s lijn terug naar Ceylon 1750 en zag dat de schilder Daniel Beynon familie was.
============
Die iemand op joop.nl die begon over hoogbejaarden weet dus niet waar hij het over heeft
Er is een schatting dat minimaal 1 miljoen Nederlanders ook Indonesische voorouders heeft.
Remco Campert, de zussen O’G3NE, maar dat weet bijna niemand.
Daarnaast zijn er wellicht minimaal 300.000 mensen die voorouders had te Indonesië vóór 1946.
Diederik van Vleuten en Mark Rutte zijn voorbeelden.
En misschien 300.000 of meer die anderszins familie had daar vóór 1946?
En hoeveel honderdduizend mensen hebben familie die na 1945 naar Indonesië gingen voor de laatste koloniale oorlog. Misschien 800.000 ?
De vader van Alexander Pechtold zat er middenin.
Welk ander Europees land kent zulke cijfers? Welk ander Europees land heeft een druk toerismeverkeer van Nederland naar Indonesië en omgedraaid ?
Het neergeschoten vliegtuig MH 17 had bijna 200 Nederlanders aan boord, de meesten gingen naar Indonesië.
Indonesiërs aan boord hadden een Nederlandse afkomst of Nederlandse familie en vrienden
In die zin heeft Nederland een speciale band met Indonesië . Wat anders is dat men in beide landen die band waardeert en de andere kant graag ziet.
De vaderlandse geschiedenis is doordrenkt met Indonesië en dat is de geschiedenis van alle Nederlanders. De sporen daarvan zijn te zien in Nederland.
Persé nauwere banden willen scheppen tussen de voormalige onderdrukker en onderdrukkers is geen optie.
Toch is er een gedeelde geschiedenis en een gedeeld toerismeverkeer. Laten we dat wederzijds onderhouden. Het is ondoenlijk om 1 gemeenschappelijke visie op de koloniale geschiedenis te ontwikkelen.
Het is wel nuttig als historici en de conservators van de geschiedenis samenwerken en de beide overheden de fondsen en de archieven daarvoor openstellen.
Maar dit laatste blokkeert men soms.. bijv een onderzoek naar gedane excessen in de koloniale oorlog.
Of een goed plan voor sanering en behoud van de Nederlandse begraafplaats Peneleh te Soerabaya. Nederland weigert een budget daarvoor.
Hoewel er een aardige samenwerking op gang komt wbt het VOC-archief in Jakarta , geloof ik .
Let’s agree to disagree. Betrokkenen en nazaten moeten ieder voor zich verzoening zoeken.
Maar de overheden en de instituties niet persé. –
Voor mij heeft Indonesië drie gezichten. 1. Een aantal bersiappers die niet aardig tegen mij zijn geweest. Maar waarvan ik ook een bijzondere kijk op leven en dood heb gekregen. 2 Het land waar ik ben geboren en een belangrijk deel van mijn jeugd heb doorgebracht. Waar baboe Soep (daar heb je dat mens weer) heel belangrijke zaken aan heeft meegegeven, die je in Nederland nooit zou hebben gekregen. Heeft een stempel op mij gedrukt. (maar vergeet ok mijn Madoerese Oma niet!) 3. Een bevriende natie.
ps ook Thierry Baudet, deze week veel op tv en minister Melanie Schultz van Haegen, geboren Maas Geesteranus hebben Indonesische voorouders. Dat weet ook geen andjing
http://www.joop.nl/opinies/zijn-de-nederlandse-en-indonesische-geschiedenis-te-verzoenen
Sumaraanse neushoorn overleden.
Wel vreemd om het woord overlijden te gebruiken voor de dood van een dier.
Tenzij men geloofd in een hiernamaals voor dat beest.
Wat heeft overlijden nou te maken met een hiernamaals? In Nederland wordt zelfs door atheïsten het begrip overlijden gebruikt.
Ik kan zien dat ik al meer dan 55 jaar niet meer in Nederland woon. In mijn tijd in Nederland gebruikte men het woord overlijden niet voor dieren, dat woord was gereserveerd voor mensen.
Overlijden toen betekende “Over het lijden heen” en had te maken met de verlossing van de mens uit deze lijdensweg, de wereld.
Het feit dat zelfs atheisten het begrip overlijden gebruiken verbaasd me niet als de betekenis verloren is gegaan.
Tja …. ik kan mij voorstellen dat wijlen die Sumatraanse neushoorn die op Kalimantan (hoe kwam hij daar?) zijn laatste adem uitblies, ook een lijdensweg had bewandeld en dat hij dus, toen hij moede zijn ogen voor eeuwig sloot, wellicht door een schot uit het heweer van een stroper, over zijn lijden heen was. Waarom zou zijn verscheiden dan niet met “overlijden”, over het lijden heen, mogen worden aangeduid?
Hele slechte mensen hebben kennelijk het recht te overlijden, waarom goede onschuldige dieren als die Sumatraanse neushoorn op Kalimantan niet? Voor de gelovigen zijn ze allemaal schepselen Gods. Atheïsten niet uitgezonderd.
Pak Pierre
De neushoorn leeft in Sumatera.Dus kan nooit in Kalimantan(Borneo) tezien, behalve in de dientuin daar.