De Aziatische Tijger : De dichtbevolkte noordkant van Jakarta waar zich ook de containerhaven Tanjung Priok bevindt, wordt bedreigd door een stijgende zeespiegel en dalende bodem met alle gevolgen van dien. De roep om daadkrachtig optreden wordt steeds urgenter om de stad leefbaar te houden op sociaal en economisch vlak.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
bokeller zegt:
1 februari 2016 om 08:30
2 Rivieren stromen dwars door het stadje Sawah-loento
op nog geen 100m van jullie huis.
=========================================================
Ron woonde in Jalan Tjilamaya Djakarta , is een kleine straat in deTjidengbuurt( kamp Tjideng) .
Staat parallel een kleine sloot 4/5 breed , en 50 mtr naast de grote bandjir kanaal , daar kon men niet zwemmen de stroom was te geoot.
Wel kan men lekker mandie-en .
Ook is Jln Cilamaya niet ver van de kali Tjideng , 50 jaar gleden i het al een vieze stinkende met soms zwartachtige water .
Dus niemand kan daar zwemmen, wel kon men veel gele lele zien drijven.
“”””””””””Ook is Jln Cilamaya niet ver van de kali Tjideng , 50 jaar gleden i het al een vieze stinkende met soms zwartachtige water “”””””””””
Die kleine sloot kan ik mij niet herinneren, maar de smerige kali wel. Ik herinner dat we boven aan de dijk kant stonden en met katapult op de lele schieten.
En zoals ik al eerder heb vermeld, moeder en oma Chevalier waren erg ouderwets streng en we mochten beslist niet, zoals u dat schrijft, in die sloot mandie-en. Iedere dag liepen we in schone kleren rond. Ik heb dat tot op heden blijkbaar overgehouden, want ik bezit nu nog van uit mijn Hollandse tijd (voor 1981) truien in goede staat, leren lange jas, dat ik nog draag, en Italiaanse schoenen, die wel nieuw lijken. Mijn vrouw heeft idem dito dozen schoenen en het merk Cacharrel kleren uit Parijs in haar kast. Als wij er niet meer zijn kunnen jongere familieleden hun hart ophalen.
Apres nous le deluge!
West-Europa heeft zijn welvaart te danken aan de handelsconcurrentie, m.n. tussen Engeland en de Republiek later kwamen Frankrijk en Duitsland er ook bij. Maar Duitsland van toen was niet het Duitsland van nu, het was een conglomeraat van vorstendommen. De vele steden in de lage landen waren de bakermat voor deze welvaart. Hierbij ook meegenomen de bloei van Noord Italië.
Deze handelsconcurrentie zorgde ook voor expansie over zee en voor blijvende vernieuwing.
Iets wat in de rest van de wereld ontbrak. Ja China had veel kennis. China bouwde in de 16e eeuw zelfs veel grote en betere schepen dan de West-Europese. Maar China sloot eind 15e eeuw zijn vensters en liet zijn vloot zelfs vernietigen. Japan sloot zijn vensters in de 16e eeuw vanwege de zendingsdrang van de Portugezen. Japan vreesde dat daardoor zijn culturele structuur zou worden aangetast. Maar ze lieten een kiertje open; Decima. Via de VOC factorij kwam nog een beetje kennis binnen. Deze Japanse isolatie heeft tot 1870 geduurd. Daarna zijn ze in ras tempo vooruit gegaan. Mede met de hulp van de Amerikanen. In 1905 versloeg de Japanse vloot zelfde Russische. Maar dat alles op basis van westerse kennis.
Verder China was een zeer bureaucratische en hiërarchische maatschappij met vele regels. Daar was weinig ruimte voor concurrentie. De keizer en zijn mandarijnen bepaalde zaken tot in het meest absurde.
@Indorein,
Onzin. Japan is China niet.
Japan verkeerd niet in economische crisis om die redenen. Japan doet helemaal niet onder West Europa.
Lees: http://www.wsj.com/articles/japans-economy-continues-to-struggle-1451014071
De Japanse economie is afhankelijk van de Chinese.
De ironie: De enige tak dat wel goed doet in Japan is het tourisme dat uit China komt om o.a. in Japan te shoppen.
Ik zie in Nederland overigens heel veel auto’s en camera’s uit Japan.
http://www.rvo.nl/onderwerpen/internationaal-ondernemen/landenoverzicht/japan/handel-en-economie
“”””””””””””Ik zie in Nederland overigens heel veel auto’s en camera’s uit Japan.””””””””””
Kan, maar legt geen zoden aan de dijk. Wat Japan vroeger deed met hun prijzen van artikelen, doen nu Korea en ook China.
De na-oorlogse booming was rond 1989 voorbij en nu is Japan een normaal westersachtig land geworden, wbt de economie.
Mét alle ups and downs.
Sinds 2000 is de economische groei bescheiden geweest. Vanaf 2008 is Japan drie keer in recessie geweest. Ook de Tsunami van 2011 zorgde voor krimp in de economie. Er speelt een heftige discussie in Japan over het al dan niet sluiten van kerncentrales na de ramp in Fukushima. In 2013 is Japan de vierde economie ter wereld na de Verenigde Staten, China en India. De grootste uitdaging vormt de beteugeling van de staatsschuld. Enige cijfers over hoe de economie er in 2013 voor staat:
De economische groei is 2%. Het inkomen per hoofd van de bevolking is $ 37.100. De werkloosheid ligt op 4,1 %. De staatsschuld is 226,1 % van het Bruto Nationaal Product. De inflatie is 0,2%.
http://www.landenweb.nl/japan/economie/
Ook deze cijfers zetten Japan temidden van westerse landen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bbp_per_hoofd_van_de_bevolking
Niet vergeten de reacties hierop te bekijken.
O ja,let ook op de datum.
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/column/rene-tissen/japan-failliet
siBo
“”””””””””Ook deze cijfers zetten Japan temidden van westerse landen”””””””””””
Japan heeft haast geen eigen grondstoffen en is volledig afhankelijk van import.
Daarnaast krijgen ze enorm veel concurrentie van opkomende arme landen, die allemaal in hun omgeving liggen. Deze situatie heeft een voordeel voor de wereld, want nu is Japan wel verplicht een minder arrogante houding aan te nemen en mee te werken op gelijk niveau.
Als het goed is zoekt ieder land voor zijn economie zijn plekje in de wereld. Nederland heeft een behoorlijke ijzer, staal en olie-economie. Zonder de grondstoffen. Die worden gewoon geïmporteerd. Vroeger bouwde men in Nederland complete schepen. Nu worden de goedkope delen (casco e.d.) compleet uitbesteed aan bijvoorbeeld Roemenië, hier naar toe versleept en met alle dure details hier afgebouwd. Nederland is te klein voor een computer-industrie, maar ASML levert de hele wereld wel complexe machines om chips te maken. Aan die machines wordt goed verdiend, aan het maken van chips niet. Dit is maar een kleine verzameling. Want ik ben al behoorlijk off topic.
“””””””””ASML levert de hele wereld wel complexe machines om chips te maken. Aan die machines wordt goed verdiend, aan het maken van chips niet. “””””””””
En de grootste chipmaker Intel heeft ook een minority ownership in ASML.
Trouwens, u had het over staal en ijzer, de oude Hoogovens zijn het eigendom van Tata in India, als ik het goed heb begrepen.
Over het stelen/lenen van kennis(“bedrijfsspionage”) , is van alle tijden.
Cornelis de Houtman werd door de Amsterdamse handelaren gestuurd naar Lisabon om de vaarroute naar de specerijeilanden te bemachtigen.
Gecombineerd met de kennis van Van Linschoten (Haarlem) ,en aangevuld door Dirk China kon de Compagnie van Verre 4 schepen naar de Molukken sturen , waar ze eerst op Bantam kwamen.
Vroeger gingen de ontdekkingsreizigers (zeevarende naties) vaak hun eerste nederzetting aan de mond van een haven of delta .
Gebeurde ook in Batavia ( dacht bij de mond van Tjiliwung) genaamd de Lange Jan, die in de loop der eeuwen veranderde in (Noord) Batavia, Jayakerta , Jakarta.
Geldt ook in Maleisie, toen ging men hun nederzetting die later tot hoofdstad KUALA LUMPUR veranderde bouwen.
De moderne Nederlanders hebben slimmer aangepakt, ze stuurden jonge generatie onderzoekteams die GRATIS de (on)mogelijkheden van aanleg /verbetering van de 2 Bandjir Kanaal (ge-orven van de Nederlanderrs) te inventariseren/onderzoeken
Ook een studie om de oude grachten ( ja ja, Jakarta had grachten ge-erfd/orven van de Nederlanders) te verbeteren, schoon te maken etc .
GRATIS ???? , de Indonesiers happen gelijk toe , en de uiteindelijke opdracht val dan in de handen van de Nederlanders .
Slim , slim,slim.
En wat lees ik in de krant, die A Hok (gouverneur van Jakarta) ging op thee visite bij Mister Aboutaleb de mayor van Rotterdam.
Nemen ze pisang goreng met munt thee erbij.
“””””””Nemen ze pisang goreng met munt thee erbij.””””””””””
Monkey business?
Tja …. het wachten is nu nog op het trouwe lezertje/schrijvertje, dat triomfantelijk zal constateren dat al die misère van nu te wijten is aan die arglistige JPC die uitgerekend op die verraderlijke rotplek Batavia stichtte in de wetenschap – hij had Djojobojo gelezen – dat daar ooit onder Javaans beheer de machtige stad Jakarta zou verrijzen.
Pak Pierre
“””””””””dat daar ooit onder Javaans beheer de machtige stad Jakarta zou verrijzen. “””””””””
Waar een ieder een zwemdiploma moet halen, vooral de schoolslag, om de uitwerpselen op zij te duwen.
Ach …. mijn vriendjes en ik waren 70 jaar geleden al gehaaid genoeg om in de kali de lélé koening te omzeilen. Zonder zwemdiploma.
Pak Pierre
“””””””Ach …. mijn vriendjes en ik waren 70 jaar geleden al gehaaid genoeg om in de kali de lélé koening te omzeilen. Zonder zwemdiploma.””””””””””””
Net van een Indo die net terug is van Jakarta, gehoord. Vroeger was het al vies, maar nu is het met geen woorden te beschrijven, wat er allemaal ronddrijft.
Nu zijn de drolletjes nauwelijks zichtbaar in de dikke plasticsoep. Dan helpt een zwemdiploma, mét schoolslag, ook niet meer.
Pak Pierre
“””””””””Nu zijn de drolletjes nauwelijks zichtbaar in de dikke plasticsoep. Dan helpt een zwemdiploma, mét schoolslag, ook niet meer. “””””””””””””””””””
Waarschijnlijk niet, maar zwemmen zullen ze en misschien eerder dan later. Vertrekken doen ze niet. De meesten zullen wel met de gedachten rondlopen, dat het niet zo’n vaart zal lopen (Het kudde dier principe).
In de Hollandse grachten zie je tenminste gebruikte kappotje rondrijven.Dat natuurlijk veel mooier ie want ze lijken op kwallen.En wordt misschien ook nog gerecycled.
“””””””””In de Hollandse grachten zie je tenminste gebruikte kappotje rondrijven.Dat natuurlijk veel mooier ie want ze lijken op kwallen.”””””””””””
Ik weet niet wat mooier is, een kwal of een gebruikte kapotje. Voor mij geen van beide, maar smaken verschillen. Ik wens u veel geniet plezier.
Ik moet plotseling denken aan het aloude Indische liedje “Ajoen-ajoen” dat aldus begon/begint:
Djangan mandi Kali Pesapen,
Kali Pesapen banjak lintahnya
Dat waren nog eens tijden, waar je bij het baden in de kali alleen moest oppassen voor lintahs (bloedzuigers) en boeajas (krokodillen).
Ik weet niet waar de kali Pesapen stroomt, maar ze zal net als de Djakartaanse Tjiliwoeng wel vol zitten van afval, achteloos door mensen gedumpt.
Pak Pierre
“””””””””Dat waren nog eens tijden, waar je bij het baden in de kali alleen moest oppassen voor lintahs (bloedzuigers) en boeajas (krokodillen). “””””””””””””
Ik kan daar niet over oordelen, want ik heb geen kali ervaring. Op west Sumatra alleen als klein kind meegenomen door ouderen naar het meer Singkarak.
Lucky you.
Pak Pierre
In Soerabaja viste ik in de kali naar muggenlarven voor mijn aquaria. Meteen mijn bijdrage aan het terugdringen van de malaria? Tegenwoordig wordt alles doodgespoten.
Gelukkig was u niet zwanger en hebben uw kinderen, naar ik aanneem, kepala’s met inhoud van normaal formaat.
Pak Pierre
“””””””Gelukkig was u niet zwanger en hebben uw kinderen, naar ik aanneem, kepala’s met inhoud van normaal formaat.”””””””””””
Ach meneer X, wij beiden hier in CA zijn nu al ver in de 70 en daarom kan ik rustig zeggen dat wij geen kinderen hebben en dus ook niet die zorgen. Mijn vrouw heeft haar jeugd als wees en als misbruikt kind in Nederlands-Indie nooit helemaal kunnen vergeten. In Nederland heb ik haar sinds 1967 tot 1981 (Amerika) gewoon getracht de verloren jaren te laten inhalen. Het kind zijn voor haar was iets verschrikkelijks en dus ongewenst.
Ik dacht dat ik tot de vele mannen behoorde, die niet zwanger zijn geweest. Of bedoelde u mijn Zeeuws meisje? Wij zijn wel één, maar zij heeft als klein meisje niet in Soerabaja gewoond.
En ik geloof niet dat ik dat heb geschreven
Pierre de la Croix zegt:
29 januari 2016 om 20:01
Tja …. het wachten is nu nog op het trouwe lezertje/schrijvertje, dat triomfantelijk zal constateren dat al die misère van nu te wijten is aan die arglistige JPC die uitgerekend op die verraderlijke rotplek Batavia
=====================================================================
Moet toch effe glimlachen , mss is het de laatste jaren mode geweest dat sommigen de schuld vaak bij de vorige generaties leggen .
In deze voorbeeld gaat het niet op.
JPC had de keuze om zijn eerste nederzetting goed genomen , zeker met de situatie/locatie en kennis van toen.
Wel-tevreden is een plek ( vrij van malaria) met bijna 10 km(?) afstand van de Tjiliwung monding , waar men snel kan wegvaren of verdedigen.
Dat duurt uren om van de kust naar de toen nog wilde gebied van Weltevreden te reizen , met eventuele Sundanese of Chinese struikrovers , tijgers en andere enge dieren.
Trouwens de oude oorspronkelijke bewoners Sundanezen hadden Sunda Kelapa al sinds 300 zoveel N.C (4de eeuw) gekozen als hun “hoofd” haven ( ze hadden 6 havens inclusief Bantam)
Dan hadden die oude oorspronkelijke bewoners, volgens u de Soendanezen, toch eerst hun licht kunnen opsteken bij de Hollandse ingenieursbureaus, vooraleer ze daar Soenda Kelapa stichtten.
Pak Pierre
Kijk zo houden ze daar de moed erin.
siBo
.## En wordt misschien ook nog gerecycled ##
Nah, daar hebben de meerkoeten dan weer profijt van.
De vindingrijke meerkoeten hebben dan
wat extra’s voor nestenbouw in de gracht ontdekt.
Ze gebruiken zelfs condooms als bouwmateriaal voor hun nesten.
Groot voordeel: zo’n nest met plastic blijft veel beter drijven.
En de grachten worden er schoner van .
siBo
2 Rivieren stromen dwars door het stadje Sawah-loento
op nog geen 100m van jullie huis.
Je moet beslist ‘ns een keer de kali ingedonderd zijn,
want wij zwommen er regelmatig in,
Veel léléh koening en soms enorme slangen,die de
rivier af komen drijven.
De ”Tjies” wordt dan uit het vet gehaald en na het
geknal wordt het jachttrofee aan de toegestroomde
Chinese Tokéhs afgegeven.
Het gebeurde haast voor je voordeur.
siBo
“””””””””2 Rivieren stromen dwars door het stadje Sawah-loento
op nog geen 100m van jullie huis.
Je moet beslist ‘ns een keer de kali ingedonderd zijn,”””””””””””””
Ben geboren in 1936 en als kleine jongen voor de oorlog kwam ik niet van het erf af. Zeker niet zonder ma en pa. Moeder heeft mij later wel verteld, dat ik ben meegenomen naar het Singkarak meer. De familie Chevalier waren nogal streng op hun kroos.
Nah itoe dia Pak Bo ….. dat was ons rijke Indische leven …..
Mijn avonturen speelden zich zelden af in een echte natuurlijke kali, maar in het nabij huis gelegen bandjirkanaal. Ik wist niet beter.
Pak Pierre
Mijn vader kwam vaak in Timor Koepang. Hij verbaasde zich altijd dat men zo dom was geweest die stad te bouwen op die plaats. Een paar km verder was het veel beter geweest. De vestiging van de VOC in Batavia was ook niet zo geslaagd. Het was Daendels die in 1808 de huisvesting van het bestuur verplaatste naar het nieuwe, zuidelijker gelegen Weltevreden.
Diefstal of niet maar ze hebben bewezen dat ze het beter kunnen doen omdat ze beter en goedkopere producten kunen maken .Dat is het belangrijke voor de consument.Of niet zeker?.En op ecomische gebied gooid met eerlijkhed enz maar in de kalie.. Je vervoekt de EUropese wagens alleen maar als je een accu moet verandren. Ook met andere dingen zo als horloges enz.
“”””””””””Diefstal of niet maar ze hebben bewezen dat ze het beter kunnen doen omdat ze beter en goedkopere producten kunen maken “”””””””””
Het ontwerpen en ontwikkelen heeft jaren en geld gekost. Door het kopieren worden die kosten door diefstal ontlopen. NL had vroeger een bekende mannen kleren ontwerper van Gils. Zijn pakken werden hier in Mexico met misbruiking van zijn naam nagemaakt.
In NL wordt luid commentaar gegeven op de goedkope plofkippen, maar de big macs en andere soorten hotdogs plus liters coca cola (de vet makers) worden met gemak naar binnen gewerkt. Ik zou zeggen beter een plofkip dan een plofmens.
NL had vroeger een bekende mannen kleren ontwerper van Gils. Zijn pakken werden hier in Mexico met misbruiking van zijn naam nagemaakt.
===================================================================
Het is pan froeher verhaal.
De vele branded merken waar je in Amsterdam honderd(en) euro moet betalen werd in licentie gemaakt in 3de wereldlanden.
Heb ooit Timberland jacket gekocht (toen 200 gulden voor 25 gulden in de opruiming) , bleek Made in Indonesia.
Veel kleren van PC ( P Cardin , geen! Peek & Cloppenburg) , CD etc werd in Thailand geproduceerd , zelfs zeer bekende namen.
Heb ooit zo’n opdrachtenboek gezien van bekende europese/amerikaanse merken in Jakarta .
Het is echt voordeliger als je een Nike schoen , sportkleding in Jakarta koopt (onder licensie gemaakt) dan in Kalverstraat Amsterdam ,waar je tot 2 of 3x duurder moet betalen.
“””””””Het is echt voordeliger als je een Nike schoen , sportkleding in Jakarta koopt (onder licensie gemaakt) dan in Kalverstraat Amsterdam ,waar je tot 2 of 3x duurder moet betalen.”””””
Toevallig als voorbeeld het volgende. Ik liep naar een zwarte moto lambskin leren jacket te zoeken. Mijn maat was overal uitverkocht. Dan zie ik op het internet een zaak adverteren met jackets “after holiday sales”. O.a. lambskin jackets die ik in de normale vrij dure zaken had gepast.
Prijzen van $900 tot $1500. Zocht een winkel van dat bedrijf in California. Vond er een ongeveer 20 km bij mij vandaan. Ben er naar toe gereden. Laat die zaak nu 2 hebben die ik al eerder had gepast. Een was medium, mijn maat en ik kocht het voor $230 (afgeprijsd van $950). Kreeg er zelf een speciale zak met rits er bij om goed op te bergen.
Maar het illegaal namaken van kleding is natuurlijk crimineel.
Je kan hier b.v. kaas kopen import Gouda of gemaakt in Wisconsin. Of nog mooier Zwitserse kaas met gaten. Uit zwitserland gaten kaas komt door een soort bacterie. De zwitserse kaas uit Wisconsin zijn de gaten er in gemaakt en zijn kogelrond. De smaak is totaal anders en erg smakeloos. Het word tijd met de huidige wereld economie, dat er regels worden gesteld en de namen van de producten worden beschermd.
Sorry, maar een kleine afwijking van het onderwerp. Nu terug naar subject.
Het is echt voordeliger als je een Nike schoen, sportkleding in Jakarta koopt (onder license gemaakt) dan in de Kalverstraat Amsterdam waar je tot 2 of 3x duurder moet betalen
Bedoelt u die schoenen die door kinderen zijn gemakt?
“””””””Bedoelt u die schoenen die door kinderen zijn gemakt?”””””””””
Kinderen zijn goedkoper dan volwassenen, toch
.Over vindingrijkheid van Japan gesproken.
siBo
http://www.nsmbl.nl/deze-nieuwe-bh-kun-je-alleen-maar-losmaken-wanneer-je-verliefd-bent/
“”””””””.Over vindingrijkheid van Japan gesproken.””””””””””
Ik ben benieuwd hoe zij het loskrijgt als ze alleen is?
Jakarta wordt niet alleen maar bedreigd door een stijgende zeewaterspiegel. Van een zakelijke kennis (UvW) hoorde ik indertijd , dat de hoofdoorzaak van het onderlopen van Jakarta (de lagere gedeelten) gelegen is in het feit, dat door ongecontroleerde roofbouw op bossen tussen Bandung en Bogor (o.a. totale leegkap van bossen en andere vegetatie, die noodzakelijk de grond vasthouden en zo ook de neerslag) niets meer in de weg staat om het wegstromende water uit de heuvels en bergen vast- of tegen te kunnen houden.
Het probleem moet aan de wortel worden aangepakt en dat zou herbeplanting van de noodzakelijke vegetatie moeten zijn. Maar daar wil kennelijk niemand in Indonesië aan.
Met het tevens rijzen van de zeespiegel wordt het probleem alleen maar nog groter.
Een mega ramp zal niet lang op zich laten wachten, want in het lagere deel van Jakarta wonen wel de meeste mensen opeengehoopt in hun vervallen woninkjes of wat daar voor moet doorgaan.
Het feit, dat Jakarta deels onder de zeespiegel ligt, of komt te liggen, hoeft geen probleem te zijn. Immers de helft van NL ligt ook onder het zeeniveau, en we verzuipen toch ook niet? Dat hebben we hier wel geleerd van de westerstorm van 1953, toen bleek dat door verwaarlozing de dijken het niet meer hielden.
Zolang de (illegale) houtkap in Indonesië (ook op Kalimantan) niet drastisch wordt beperkt en er geen gedegen plan ligt ter uitvoering om te her bebossen, zal deze ellende alleen maar voortduren en steeds gevaarlijker worden voor mens en dier.
Oplossingen als: verplaats de hoofdstad naar het hoger gelegen binnenland, zijn schijnoplossingen.
Indorein zegt:
28 januari 2016 om 11:44
Het feit, dat Jakarta deels onder de zeespiegel ligt, of komt te liggen, hoeft geen probleem te zijn. Immers de helft van NL ligt ook onder het zeeniveau, en we verzuipen toch ook niet?
================================================================
Het is een groot verschil tussen Nederland en Indonesia.
Qua natuur en kennisniveau , daarom hebben ze de hulp van Nederland ingeroepen.
En terecht.
Noord Jakarta is van oorsprong moeras/mangrove bossen gebied .
Nu volgebouwd met huizen, “wolkenkrabbers”.
Het is ook waar dat de bergen in Bogor/Puncak , Sukabumi area bijna kaal werden gekapt , voor bewoning van mensen , villa’s van Jakartanen etc .
Ook de verkeerde bewoning, planning , en het niet aanleggen van waterreservoirs , het ontbreken van plekken waar regenwater in de grond kan sijpelen maakt het nog erger.
De waterhuishouding zijn praktisch nog uit de tijd van de Nederlanders.
In combinatie met vervuiling van de rivieren maakt het alles compleet.
Denk niet dat de eerste 20 jaar de problemen opgelost kunnen worden.
Buiten de zogenaamde globalwarming verhaal.
De verplaatsing van woongedeelte naar Bogor/Buitenzorg , is een logische stap , vroeger was Bogor de hoofdstad van Padjadjaran koninkrijk, heet toen Pakuan.
In mijn(onze tijd),de jaren 50-60 heb je langs “kustweg” naar Tandjung Periuk (Haven) alleen maar moerassen en mangrove bossen .
Al tig jaren zit het vol met de bebouwing , zoals Ancol Marina jachthaven, hotels, golfbanen etc.
Jakarta is een grote bouwput geworden , vol met beton en asfalt.
http://www.indonesia-tourism.com/jakarta/marina-jaya-ancol.html
https://www.ancol.com/id/destinasi/dunia-fantasi
http://www.agungpodomoro.com/index.php?i=4&cid=11&po=2&pid=39&lang=
http://www.agungsedayu.com/?commercial_site=sedayu-city-kelapa-gading
“””””””””Oplossingen als: verplaats de hoofdstad naar het hoger gelegen binnenland, zijn schijnoplossingen.”””””””””””
Tenminste 30% van de 10 miljoen inwoners in Jakarta, vaak de armen, staat het water bij overvloedig regenwater tot aan hun lippen. Ik geloof niet dat ze daar kunnen wachten tot er nieuwe bomen en bossen kunnen groeien. Vermoedelijk is het meest noordelijke gedeelte van Jakarta, in de huidige situatie, toch verloren.
Daarom is de eenigste oplossing de GRW die ook land zal vergaren van de halve omtrekt van het tegenwoordige Jakarta..Want het 26 km lang en 25 m hoog.
“””””””””Want het 26 km lang en 25 m hoog.”””””””””””
De vraag is: wie win de race, het water of the wal? Als inwoner zou ik dat risico beslist niet willen lopen en daar blijven wachten. Maar ja, ik ben ik en heb na mijn ervaringen in mijn jonge jaren alleen mijzelf vertrouwd.
Het hangt veel van de expertische van de Holl.ingineurs af of misschien wel van Koreanan di het beter kunnen doen?
“”””””””””Het hangt veel van de expertische van de Holl.ingineurs af of misschien wel van Koreanan di het beter kunnen doen?””””””””””
Koreans do it cheaper, but by experience they can not beat the technology from the Dutch.
That means Indonesia might buy the design from the Dutch and have it build by the Koreans.
And there is another point of interest. Koreans might be easier to manipulate about money.
Dat de Hollandse techologie in dit gebied niet te verslaan is, is zeer te betwijlen want het is nu BEWEZEN dat de Westerse techische producten r door de Japanse, Koreanse en Chineze TOTAAL verslagen zijn omdat ze het beter kunnen doen.Op maar gewoon te blijven op de Hollandse technologie. TGe beginnen met DE SCHEEPBOUW.De SCHELDE en VEDROLME zijn totaal verslagen want gisteren ontving Indoneia een ship van 40.000 die in Cina is gebouwd..Verder de VLEIGTUIGBOUW . Want FOKKER is TOTAAL bankroet, terwijl de F-27 de beste vliegtuig is die de DAKOTA kan verbangen.DAF met zijn AUTOMATISCHE VERSNELLING is helemaal vedwenen op plaat te maken voor de Japanse en Koreaanse producten die veel beter zijn. Niet te speken over PHILIPS met zijn ectronische producie van radio/TV en lampen.Die totaal verslagen is door Japan Korea . Alhoewel er nog zekere stuiptrekken van Philips in wereld begtaat. Ik kan niet praten over de computer en HP productie dat niet Hollands is.
“””””””””DAF met zijn AUTOMATISCHE VERSNELLING is helemaal vedwenen op plaat te maken voor de Japanse en Koreaanse producten die veel beter zijn. “””””””””””
Japanse en Koreaanse producten zijn bijna altijd copies van westerse producten. Om over de auto industrie te spreken. Bovengenoemde aziaten kunnen designen, alleen namaken. Waarom ze alle producten maken en makkelijk verkopen is maar een reden. Goedkoop en vaak voor de helft van de prijs. De mechanic waar ik mijn Mercedes in onderhoud heeft, haat Koreaanse auto’s, want als hij zelf een schroefje uit het plaatwerk moet losdraaien, gebeurt het dat het plaatwerk wat inscheurd. Mijn ervaring in de petro-chemie en raffinaderijen is idem dito. Ze werken voor de helft van het geld wat kosten betreft en daarnaast financieren ze ook het project.
Money talk, that is all. In de petro-chemie in Saudi wordt de constructie door Koreanen en/of Japanners gedaan, maar de final inspectie door Amerikanen.
@: Dat de Hollandse techologie in dit gebied niet te verslaan is, is zeer te betwijlen want het is nu BEWEZEN dat de Westerse techische producten r door de Japanse, Koreanse en Chineze TOTAAL verslagen zijn omdat ze het beter kunnen doen.@:
Beste meneer Suparmo,
Uw opsomming van “falen” van Hollandse technologie ten opzichte van Aziatische (Japans, Koreaans, Chinees) is volledig mis:
Japan werd groot door diefstal van westerse know-how/kennis, Korea werd groot door diefstal van westerse know-how/kennis, China is groot geworden door diefstal van westerse know-how/kennis. Door hun goedkopere werkkrachten (veelal slaafse arbeid door laagbetaalde arbeiders) hebben ze zo veel westerse uit de markt geconcurreerd.
Aziaten kunnen iets goed namaken, maar zelf iets bedenken op de gebieden van technologie kunnen ze niet: die stelen ze van westerse bedrijven. Dat is algemeen bekend, alleen durft niemand er echt iets aan te doen. Plagiaat plegen en bedrijfsspionage door Chinese bedrijven van door westerse bedrijven ontwikkelde kennis en systemen is de reden dat dit land, gebruikmakend van goedkope arbeidskrachten, kan concurreren met westerse technologie.
Dit soort (feitelijk criminele) zaken zijn de dolksteek in de rug van westerse technologie.
Maar zo werkt nu eenmaal de wereldhandel.
Echter, zodra de Aziatische arbeider/ster een loon krijgt dat is te vergelijken met die van een westerse arbeider, houdt de “Asian dream” op te bestaan. Japan weet dat intussen, het land verkeert in een zware economische crisis. Korea zal onherroepelijk volgen.
“””””””””Aziaten kunnen iets goed namaken, maar zelf iets bedenken op de gebieden van technologie kunnen ze niet: die stelen ze van westerse bedrijven. “””””””””””
Goed gesproken.
In 1965 was ik als 3de wtk op de nieuwe 78000ton tanker de ss Avedrecht. Onze eerste laadhaven was toen in de Perzische Golf en wel Kharg Island (Iran). Naast ons lag een Japanse tanker de “Tonogawa Maru”.
Nog geen uur nadat we vast lagen kwamen een heel stel Japanse officieren aan boord en mochten van onze kapitein rondkijken. Ze keken niet, maar een ieder had een camera in de hand en alles werd gefotografeerd.
@ Indorein.
Dat Aziaten te dom zijn om zelf nieuwe technieken te ontwikkelen is een heel oud arrogantie van Europeanen.
Japanners hebben allang bewezen dat zij niks minder zijn dan westerlingen.
“””””””Japanners hebben allang bewezen dat zij niks minder zijn dan westerlingen.”””””””””
Over auto’s gesproken, ik zie liever concept designs van Mercedes, jaguar en alfa dan de niks zeggende nisan, Toyota and what ever er op 4 wielen rondrijdt.
Binnerkort zal de economie van China die van de USA overschijden En dit allen maar in 35 jaar( begon met DENG) want in Mao’s tijd was Cjina bakroet.Wa het Westen in 350 jaar op technisch gebied nodig had omn zich teontwikklen.Hebben de Chinesen in 35 jaar gedaan.Dit is een FACT, eerlijk of nier eerlijk, like or not.
“””””””””Dit is een FACT, eerlijk of nier eerlijk, like or not.””””””””””
En daarom moet Amerika harder optreden tegen hun dieven mentaliteit.
Dat Aziaten te dom zijn om zelf nieuwe technieken te ontwikkelen is een heel oude arrogantie van Europeanen.
Ik heb nooit gelezen dat de Westerse wereld technieken van Aziaten stelen, wel andersom.
Zou dat komen omdat er een braindrain naar het Westen is.
http://www.cbsnews.com/news/60-minutes-great-brain-robbery-china-cyber-espionage
“””””””””Ik heb nooit gelezen dat de Westerse wereld technieken van Aziaten stelen, wel andersom.”””””””
Vele goedkope landen hebben projecten vaak gesponsord door hun regering, waar elk buitenlands artikel wat van belang is voor hun, gekocht en uit elkaar wordt gehaald. En als het de moeite waard is, word het nagemaakt en onder een andere naam op de markt gebracht. Prijs nog niet eens de helft.
“Ik kan niet praten over de computer en HP productie dat niet Hollands is.” Maar de chips die erin zitten worden wel met machines van ASML gemaakt.
“””””””””“Ik kan niet praten over de computer en HP productie dat niet Hollands is.” Maar de chips die erin zitten worden wel met machines van ASML gemaakt.””””””””””””
Een ding heb ik wel van diverse IT en computer bouwers geleerd. Je krijgt precies wat je er voor betaald. En goedkoop is duurkoop. Zeker de standaard en I3 zijn vaak waardeloos en hebben haast geen snelheid. Dat geld voor HP, maar ook voor Dell en andere merken. Ik zoek met mijn computer bouwer de beste hardware uit en dat laat ik het door hem bouwen. Ook belangrijk is de koeling. In mijn computer heb ik een aanzuigende fan en 2 afblazende fan-motoren, die ook geluidloos werken. Daarnaast werk ik alleen met 2 SSD harddrives (geen bewegende delen).
Last but not least de chips zijn bij mij alleen van Intel (een vertrouwd merk, dat 90% van de mark heeft).
Sorry, anoniem was ik, Jan.
@ Arthur Olive wbt ‘stelen’ .
Wat is dat voor een discriminerend gedachte dat Aziaten geen kennis van Europeanen kunnen of mogen overnemen. Als ze dat wel doen dan heet dat ‘stelen” ?
Mogen alleen Europeanen dan technieken van Europeanen overnemen ?
.
Maar mijn punt is dat Japanners allang vele jaren geleden bewezen hebben dat ook zij slim genoeg zijn om technieken te begrijpen, te ontwikkelen, en toe te passen voor welvaart en welzijn van de Japanners.
In Mein Kampf beweerde Hitler dat Japanners te dom zijn om westerse techniek te bestendigen en verder te ontwikkelen. Deze superioriteitswaan was heel normaal in zijn tijd ….. en het diende ook om heerszucht, en roverij te rechtvaardigen ( lees kolonialisme)
ps … eurasians zijn dus ook dommer dan pure ariers?
@ Boeroeng
Mag ik u er aan herinneren dat patent infringement en cyberwarfare stelen en schade toedoen is. Doet er niet toe of het de Europeaan, de Aziaat of de Amerikaan wordt aangedaan.
Ik geloof niet dat het woord “overnemen” hier juist is, overnemen is als men een patent license akkoord heeft. Ik ben me er ook niet bewust van enig discriminerende gedachte te hebben geschreven.
“””””””Mag ik u er aan herinneren dat patent infringement en cyberwarfare stelen en schade toedoen is”””””””””””
Blijkbaar wordt er in NL wat makkelijker en lichter over gedacht. En dat die strafbare feiten ook erg licht worden bestraft. Stoute jongen, tik op de vingers, en dat mag je niet doen.
Dus dan kan je het herhalen, kind doet de was.
@ Arthur
Zoals je dat formuleerde was het een generalisatie.
Het onderwerp was de technische ontwikkeling van Aziaten en Jij hebt het over het verschijnsel van bepaalde producten identiek namaken of bijna identiek. Dus geld verdienen met iemands merknaam of met een kopie van iemands product
Dit zijn twee verschillende zaken.
Die imitatiewoede is niet de beslissende factor voor de technische ontwikkeling in Aziatische landen.
Het is de nieuwsgierigheid en het willen begrijpen, al dan niet met veel foto’s maken.
Dit zijn echt wel te waarderen eigenschappen . In Amerika zijn Aziatische jongeren veel meer overachievers.
Die leergierigheid verklaart ook de Japanse en Chinese ontwikkelingen. Vooral China heeft veel ingehaald de laatste 35 jaar.
Japan was daarvoor al 100 jaar bezig.
@Boeroeng
In Amerika zijn Aziatische jongeren veel meer overachievers.
Daar heb ik het ook over gehad toen ik schreef dat er een braindrain uit Azie was.
Vele studenten willen niet terug naar hun land en blijven hier.
Wij hebben een heel andere kijk op het namaken van producten.
In Amerika kan men zelfs levenslang gevangenis straf krijgen als het gaat om nationale security.
De imitatie woede is wel degelijk de beslissende factor voor de techniische ontwikkeling in Aziatische landen, vooral in China.
Hun nieuwste wapens zoals gevechtsvliegtuigen, navy schepen en drones lijken erg veel op Amerikaanse.
“””””””””Wij hebben een heel andere kijk op het namaken van producten.
In Amerika kan men zelfs levenslang gevangenis straf krijgen als het gaat om nationale security.”””””””””””””
Reeds eerder heb ik geschreven, dat een makelaar door het gebruik van foto’s van een andere fotograaf/makelaar voor de verkoop van een huis voor het gerecht is veroordeeld tot duizenden dollars inclusief het betalen van de gerechtelijke kosten en het schadeloos stellen van de aanklager. En dat vanwege het illegaal gebruik van 15 opnamen. De eigenaar vroeg hem $200 en dat weigerde hij. Had hij het maar betaald.
Beste Boeroeng,
ik heb nooit beweerd, dat Japanners e.a. Aziaten dommer zijn dan westerlingen, of überhaupt dom zijn. Ik stel, dat ze op een sluwe manier (het stelen van westerse knowhow) aan hun welvaart zijn gekomen.
De vele ups en downs en mislukkingen die de westerse technologische ontwikkelingen heeft moeten meemaken om zo ver te komen, dat ze nu top-of-the-bill technologie hebben, hebben China en andere Aziatische landen niet meegemaakt. Zij baseren hun economische welvaart op bedrijfsspionage en het kopiëren van westerse technologische hoogstaande producten.
Voorbeelden?:
Toyota,s elitemerk Lexus is gewoon een kopie van een Mercedes of BMW.
Het Koreaanse Kia bouwt Europese automodellen na.
Vele Chinese automerken zijn namaak van Europese merken, alleen technisch zeer onbetrouwbaar.
De Koreaanse scheepsbouw industrie heeft alles met bedrijfsspionage uit o.a. NL verkregen.
LG (Korea) is als kloon van Philips gestart. Alle technologie kwam uit Eindhoven.
En zo kan ik wel doorgaan.
Dus meneer Suparmo: ’t Is gewoon gestolen kennis. Dat kan ik toch echt niet zo waarderen. Voor mij blijft een dief een crimineel, ook al is het een Aziaat (als Indo heb ik ook Aziatisch bloed, maar voor dergelijke praktijken schaam ik mij wel, eerlijk gezegd).
Technologie kan ook gewoon op de markt gekocht worden. Maar ja, dan is het erg duur, omdat je dan de ontwikkelkosten mee moet betalen.
Persoonlijk geloof ik volstrekt niet, dat westerlingen knapper, slimmer of beter zijn dan Aziaten of andere rassen. Maar het valt mij wel op, dat wat wij hier in het Westen stelen noemen, ze veelal in Aziatische landen “lenen” noemen!
Indorein,
Je stelling is discriminerend: {Ik stel, dat ze op een sluwe manier (het stelen van westerse knowhow) aan hun welvaart zijn gekomen.}
Westerse landen nemen voortdurend al eeuwen en eeuwen knowhow van elkaar over. Zonder dat zou Nederland nog in de middeleeuwen zitten .
Je ontzegt aziaten het recht te leren van westerlingen en als ze het toch doen dan beschuldig je hen van ‘sluw stelen’
Het illegaal kopiëren en verkopen is niet de drijvende kracht achter de ontwikkeling van de Aziatische samenlevingen. Hoewel nauwgezet kennis en producten ontleden wel een prima streven is. Zo hoort het ook.
—
Dit moet dan ook “sluw stelen” zijn van Nederland:
http://members.home.nl/jangiesen68/geschiedenis_van_de_windturbine.html
Hoe zou Nederland zich ontwikkeld hebben zonder windmolens ?
“””””””””””Hoewel nauwgezet kennis en producten ontleden wel een prima streven is. “”””””””””
Het illegaal namaken van vooral met patenten beschermde producten is iets waar de Chinezen en Koreanen ook hun weetje van hebben. De afgelopen jaren hebben diverse rechtszaken dat wel aangetoond. De grootste hackers (lees dieven) komen uit die landen om de technology van vooral de US te stelen.
“””””””” Is gewoon gestolen kennis”””””””””””
De chinezen zijn zelf zover gegaan, dat er in Peking winkels staan die op de Apple stores lijken en binnen worden namaak Apple smart phones verkocht voor een prikje.
Zo uit het blote hoofd ken ik al twee uitvindingen waarvoor ik de Japanners bijzonder dankbaar ben: instant mie en de electrische rijstkoker.
“”””””””instant mie “”””””
Check eens de gezondheidswaarden van die producten!
Over de vindingrijkheid vd wester- en verre-oosterling …. de cijfers spreken.
***Toch blijven de Verenigde Staten hét patentland bij uitstek; een titel die de economische macht en het bedrijfsdynamisme van het land weerspiegelt. Amerika blijft het land waar de meeste patentaanvragen worden ingediend en de voorsprong is enorm. Toch zijn de 45.000 patentaanvragen er 9.000 minder dan bij de piek in 2007.
De top-5 van het landenklassement ziet er als volgt uit:
VS 45.790
Japan 29.827
Duitsland 16.736
Zuid-Korea 8.066
China 7.946
Frankrijk 7.166
Groot-Brittannië 5.320
Nederland 4.471
Zwitserland 3.688
Zweden 3.667
http://nl.express.live/2010/02/09/welke-landen-en-bedrijven-vragen-de-meeste-patenten-aan-exp-121368/
Boereng het is gewoon genant dat er lezers zijn, die het leuk en vrolijk opvatten. Het blijkt weer hoe egoïstisch ze zijn en nog steeds niet geleerd hebben van de toestanden in Indië. Ik schaam mij ervoor, maar moet toch even de puntjes op de i zetten.
Mvg.Jos H Crawfurd.
De eenigstge oplossing de GREAT SEA WALL waar bij de disign al een paar jaren geden door de Holl.Minister van Openbare Werken aan de Gouverneur van Jakarta heeft overhandigd.Inmiddels is de recente Gouverneur ook al naar Korea gegaan en besluite de Hollandse concept te gebruiken dat gesteunt moet worden door Poperty Maatschappijen, de Haven Van Priok en nog een paar Staatsbedijven .Want het zal on geveer 30 Billioen rupiah kosten.Volgens zeggen zijn ze al begonnen.Ook Semarang heeft deze GSW zelf MEER nodig maar ik geloof niet dat ze het geld en de intelegentie der voor hebben.Dus in Semarang wordt hierover alleen maar gepraat.
http://www.ibtimes.co.uk/indonesia-torrential-rain-causes-major-flooding-jakarta-photos-1487346
The city is sinking because of the weight of the concrete buildings.
The city is also sinking because of illegal pumping ground water out of the ground
The sea level is raising it level by 8 inches which is about 20 cm.
Per year the ground level due to the above is between 6 inches (15cm) and 30 inches (75 cm) per year.
By a flooding of too much rain, 40% of the city will be submerged.
To build the big wall in sea takes at least about 20 years.
The above is only Jakarta. What about the cities as Semarang and Surabaja?
They better make Bogor the new capital and put their money in a save location and start building there too.
Above info I did gather from the internet. Just calculate what happens in 20 years.
And beside all the above there is not a good working sanitation system and the 13 rivers are just dirty and filthy ecola waters.
Net zoals ze Belgische moppen in Nederland vertellen, zo hebben we hier in Amerika ook Louisiana Cajun moppen.
De Cajuns zijn echter schrandere mensen. Ze hebben New Orleans gebouwd below sealevel in een gebied waar hurricanes voorkomen om daarna de stad vol te stoppen met democraten die niet kunnen zwemmen.
Spoedig zullen ze allen zwemlessen moeten nemen bij het gemeentelijke zwembad..
Kijkend naar de foto van de kademuur, dan is duidelijk te zien dat het zeeniveau veel hoger dan het land van Priok en Jakarta. En daarbij zakt de stad 6cm per jaar. Een aardbeving, bescherming muren weg en Jakarta is een groot riool-zwembad. Angstwekkend!
Maak Buitenzorg of hoe het vandaag heet, de hoofdplaats.