ARNHEM, 2015-0414 — Op 13 september 2015 wordt in de Japanse stad Nagasaki een monument onthuld ter herinnering aan de slachtoffers van krijgsgevangenkamp Fukuoka-2. Onder de krijgsgevangenen bevonden zich enige honderden voornamelijk jonge Nederlandse marinemannen en KNIL-militairen die in maart 1942 krijgsgevangenen werden. Deze gevangenen werden eerst in Makassar geïnterneerd en in oktober 1942 overgebracht naar Nagasaki, waar zij indertijd gedwongen werden in de scheepsbouw te werken. Van de Nederlandse krijgsgevangenen zijn er 41 gestorven m(zie lijst) durende de periode van hun gevangenschap. In de loop van 1945 kwamen de overlevenden van Fukuoka-2 thuis. Velen daarvan pas in december.
Uniek en bijzonder aan het gedenkteken is de grondslag ervan. Het is namelijk geïnitieerd en verder uitgewerkt door Japanse burgers en gefinancierd door Japanse en Nederlandse donateurs en sponsoren. IAF.
...................
Indisch4ever 
Fantastisch dit monument. Nu nog een monument voor de overledenen van Fukuoka 14B. 1500 meter van de inslag van Fat Man. Ruim honderd Nederlanders kwamen om in dit kamp. Laten we hen niet vergeten. Nooit.
@ Masrob zegt: Elk jaar met Idulfitri: “Mohon maaf lahir dan batin”…
Mijn antwoord daar op luidt:
Eid-al-Fitr: is a form of charity consisting of a quantity of food, such as barley, dates, raisins or wheat flour, or its monetary equivalent given to the poor. Many Muslims may also prepare festive meals to share, wear new clothes, visit relatives and give presents or candy to children. Cards can also be sent, often featuring the words “Eid Mubbarak” (blessed Eid).
Dat is toch heel iets anders dan het begrip “vergeving”.
Overigens …. de door Mohammed bedachte islam is grotendeels een kopie van joodse en christelijke waarden, gewoon even de geschiedenis raadplegen! Het Jodendom bestond tijdens Mohammed’s leven al ruim 14 eeuwen! en het christendom al ruim 600 jaar!
Ik blijf dus bij mijn opmerking “joods-christelijk”.
N.B.: Mocht je islamiet zijn MasRob dan is bovenstaande niet bedoeld om je te beledigen doch om je kennis van de historie even op orde te krijgen.
Indorein, jij schreef: “vergeving vragen, aanbieden en accepteren (is) een daad, die voortkomt uit de joods-christelijke ethiek. Voor zover ik weet, is dat iets wat andere geloven niet kennen.”
Ik denk dat je daarmee op een verkeerd spoor zit. Ook op Java, ook in de islamitische wereld. Met Idul fitri wordt aan elkaar vergeving gevraagd en gegeven. Ten eerste aan de ouders, maar ook aan de rest van de familie en vrienden. Het spirituele element van Idul fitri kan wat ondergesneeuwd raken – net zoals bij kerstmis bij christenen – maar dat doet niets af aan het feit dat het ‘mohon maaf lahir dan batin’ een wezenskenmerk is van het religieuze feest.
Vergeving is niet alleen iets van de Joodse of/en christelijke traditie. Het is ook een onlosmakelijk onderdeel van de islam. De Koran heeft het op diverse plaatsen over vergeving. Twee voorbeelden:
In Soera Al-Fat’h (de overwinning) regel 14 wordt gezegd dat God vergevend is:
– “Van Allah is het koninkrijk der hemelen en der aarde. Hij vergeeft en straft wie Hij wil. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.”
In Soera An-Noer (het licht) vers 22 wordt de mens opgewekt vergevingsgezind te zijn:
– “En laat hen, die rijkdommen en overvloed onder u bezitten niet ophouden te geven aan verwanten en behoeftigen en hun die hun huizen terwille van Allah hebben verlaten. Laten zij vergeven en over het hoofd zien. Wenst gij niet dat Allah u zou vergeven? Allah is Vergevensgezind, Genadevol.”
Nu kun je vinden dat dit stamt uit de ‘joods-christelijke’ traditie, maar dat doet verder niet veel ter zake. Het gaat erom dat, in tegenstelling tot wat je schreef, vergeving OOK in ‘andere geloven’ bestaat.
Overigens heb ik grote moeite met de term ‘joods-christelijk’. Het is een kunstgreep uit de koker van de PVV-achtig rechts die weinig te doen heeft met de culturele en intellectuele ontwikkelingsgang van de Europese christenheid. Een christenheid die weinig tolerant was tegenover joden, de joodse godsdienst en joodse waarden en normen.
Ook dat is geschiedenis.
Geachte MasRob,
Nog 1 keer een reactie van mij op uw stuk waarin u stelt “grote moeite te hebben met de term joods-christelijk” omdat het uit de PVV-koker zou komen:
In het (Bijbelse) Jodendom liggen de wortels van het christelijke geloof. De samentrekking ‘Joods-Christelijk’ in de huidige betekenis, verscheen voor het eerst op schrift in the New English Weekly van 27 juli 1939, waarin stond geschreven: “the Judaeo-Christian scheme of morals”.
In de Verenigde Staten wordt dus al langer dan een halve eeuw de samentrekking ‘joods-christelijk’ gebruikt om te verwijzen naar de gemeenschappelijke waarden van het jodendom en het christendom. De term wordt ook in historische zin gebruikt om te verwijzen naar de wortels van het christendom, die in het (Bijbelse) jodendom liggen.
Het is dus absoluut geen kunstgreep van de PVV, die ik overigens niet aanhang.
Het betekent ook niet, dat joden en christenen een homogene groep zijn, integendeel, uzelf komt daarmee met voorbeelden uit de geschiedenis die het tegendeel bewijzen.
Het betekent niets meer dan dat de christelijke waarden voortgekomen zijn uit de aloude joodse waarden. En zo ook menige waarden genoemd in de Koran.
En wat betreft uw regels uit de Koran: ik kan ze alle zondermeer baseren op aloude joodse teksten uit de Tenach (Psalmen, Spreuken, de 5 boeken van Mozes), maar dat doe ik niet.
Deze site is daar niet voor.
@MasRob en Indorein.
Ongedacht…maar volgens Johan Snel zijn “Echt ‘joods-christelijk’ alleen de islamieten”
***Als culturele typering is de dubbelterm even dubieus en willekeurig als ’grieks-gothisch’ of ’heidens-humanistisch’ dat zouden zijn.
Historisch is er natuurlijk maar één cultuur die aanspraak kan maken op de titel: namelijk die van de islam. Juist in Letter & Geest van Trouw is het afgelopen jaar meermalen verslag gedaan van onderzoek naar de joodse én christelijk oorsprong van de vroege islam. De hele Middeleeuwen door heeft de Europese christenheid de islam dan ook niet beschouwd als een vreemde godsdienst, maar als een christelijke sekte.
En nog eenvoudiger kun je die simpele waarheid gewoon op straat waarnemen. Neem de – van de vroege kerk geleende, lees Paulus er maar op na – hoofddoekjes, neem de vaste gebeden en rituele spijswetten: als er één groep in de moderne samenleving zichtbaar teruggaat op én joodse én christelijke wortels, dan zijn het de moslims. Dus laten we het voortaan eens over de joods-christelijke waarden van de islam hebben.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1648627/2007/05/12/Echt-lsquo-joods-christelijk-rsquo-zijn-alleen-islamieten.dhtml
Ook omdat het niet alleen over spiritueel gebied gaat regelen maar ook vooral over de wereldse met hun SYARIAH of wereldse WETTEN.Is het een IDEOLOGIE Of een ISME.Net als het MARXIXME enz. Maar toch wel frappant dat het en nog 1446 jaren bestaad met meer dan milliard gelovigen in de hele wereld.
“Maar het waren dan ook luxecellen, eenpersoons met een eigen buitenkooi”.
Dat waren de voorlopers van de suites in het huidige Okura Hotel. Zes bintangs, met stip. For VIP’s only.
Pak Pierre
Het bekenste herdenkingsmonument voor slachtoffers van het krijgsgevangenschap in Japan is het Mizumaki “Cross Memorial” in Fukuoka, Japan.
Het origineele was haastig gemaakt vlak voordat Japan capituleerde omdat de “Mijn Firmas” hun behandeling van de krijgsgevangenen wilde verzachten in geval ze werden achterhaald voor hun oorlogsmisdaden. Het was dus niet uit berouw.
Later, door ondermeer toedoen van de Nederlander Dolf Winkler en de Japanner Hiroshi Kurokawa is het tegenwoordige memorial opgericht.
Dit is het memorial waar ook Indische Japanse nakomelingen naar toe zijn gegaan op uitnodiging van Japan.
Het memorial vermeld ook de naam van mijn vader, wiens naam ik heb teruggevonden in het boek van de arts F.F. Hilfman die genoemd werd door Peterflohr. Waarom waren ze zo duivels? Het antwoord blijft mij ontgaan.
http://mansell.com/pow_resources/camplists/fukuoka/fuk_01_fukuoka/fukuoka_01/POWCamp1.htm
“Waarom waren ze zo duivels? Het antwoord blijft mij ontgaan”.
Tja Arthur …. wij in NL zijn deze dagen van herdenking weer eens extra gedrukt op de duivelse daden, waartoe mensen in staat blijken te zijn, ook die uit zogenaamde hoogbeschaafde landen. We zijn weer volgegoten met Auschwitz, Sobibor, Mauthausen, Treblinka, Anne Frank. Maar gelukkig ook, zij het in mindere mate, met de misdaden die “wij” in Nederland begingen jegens “foute” landgenoten, direct na de bevrijding door Polen en Canadezen, mei 1945.
IN de oorlog hadden ook “wij” ons eigen concentratiekamp op de “Jodensavanne” in Suriname, toen nog kolonie van Nederland. Daar werden stelselmatig en op grote schaal grove wandaden gepleegd jegens gevangenen en ook “wij” – dit speciaal voor Saskia Rossi – hadden in Azië ons eigen “hellship” in de “Van Imhoff”, de ruimen volgestouwd met mensen van Duitse origine, NSB-ers en al wie in de verste verte in NOI staatsgevaarlijk werd geacht na de Duitse inval in Nederland, mei 1940.
Zonder vorm van proces opgepakt, geïnterneerd en vervolgens als beesten op transport gesteld. Toen het schip voor Sumatra’s westkust vanuit de lucht door Japanners werd getorpedeerd stak niemand van de scheepsbemanning en het bewakende personeel een poot uit om de gevangenen uit de ruimen te bevrijden; de enkelingen die zich wisten te redden en in zee konden springen werden door “onze” mensen van de reddingsboten afgeslagen of afgeschoten.
Ik ga hier het hele lange rijtje duivelse daden van mensen op mensen gepleegd niet aanvullen. Duurt te lang. Ieder volk, iedere staat heeft boter op zijn hoofd. Wat ik alleen – hopelijk voor velen ten overvloede – wil zeggen is, dat niet alleen Japanners vreselijke (oorlogs)misdaden hebben gepleegd. “The great country” waarin jij leeft Arthur, is gebouwd op genocide, de stelselmatige moord en uithongering van wat nu wordt genoemd de “native American”.
De moraal van het verhaal: In ieder mens zit een goede kant en een hele slechte. Het hangt van omstandigheden en omgeving af, of het goede dan wel het slechte gaat overheersen.
LATEN WE DAN BLIJ ZIJN MET IEDER GEBAAR VAN VERZOENING – WAAR NAAR MIJN MENING ALTIJD AUTOMATISCH EEN ELEMENT VAN “BEROUW” IN ZIT VAN DE “SCHULDIGE” PARTIJ – HOE KLEIN OOK.
Howgh. Ik heb gezegd. Dit is niet bedoeld als preek. Daarvoor zijn de professionals, t.w. de dominussen en pastoors, the men of the Lord. Gewoon even mijn hart luchten vóór de tuinarbeid, die met dit mooie weer wacht. Gewoon relativeren.
Pak Pierre
Pak Pierre
Het stelselmatig plegen van wandaden van Nederlanders zoals u die beschrijft was niet een uitdrukkelijke regerings policy.
Met Japan was dit wel zo, hun wreedheden waren regerings policy die ze nu nog zelfs tegenover hun eigen volk ontkennen.
Ongeacht wat er in de geschiedenis van de wereld is gebeurt, het verzacht helaas niet het leed dat die generatie van de Jap ons heeft aangedaan.
De American Indian had en heeft veel onrecht te verduren in de VS.
Het is echter een feit dat er geen sprake van genocide hier was.
De meeste Indianen kregen de doodelijkse agent of conquest: Eurasian germs
(Griep, Influenza en Smallpox).
http://www.pbs.org/gunsgermssteel/variables/smallpox.html
Voor de slachtoffers maakt het weinig uit of wandaden zijn gepleegd uit hoofde van formeel staatsbeleid of onder de terreur van plaatselijke bendeleden, commandanten, stamhoofden, warlords, godsdienstfanaten of gewoon idioten.
Overigens ben ik er niet zo zeker van dat de Nederlandse regering niet op de hoogte was van wat er in Suriname op de Jodensavanne gebeurde. De toenmalige Nederlands-Indische overheid tot en met de GG moet zeker hebben geweten wat er na 10 mei 1940 in de kolonie gebeurde met burgers van Duitse origine, NSB-ers en wat nog meer in de hysterie van het moment het stempel “staatsgevaarlijk” kreeg opgedrukt.
Over de bijna uitroeiing van “Native Americans” in de 18de en vooral 19de eeuw door Europese kolonisten heb ik wel andere geauthenticeerde verhalen gehoord en gelezen. Geïmporteerde ziektes en vuurwater waren niet hun ergste vijanden.
Maar goed, de kern van mijn betoog is, dat niet alleen Japanners in staat waren (en zijn) tot het plegen van de ergste misdaden en wreedheden jegens andere mensen. Dat schrijf ik met groot respect en medegevoel voor wat de Japanners je vader, overige familie en – direct of indirect – jou hebben aangedaan. Dat leed bagatelliseer ik niet en ik begrijp heel goed dat je niet kunt vergeten en – zelfs als gelovig christenmens – misschien ook niet kunt vergeven (want daarvoor moet de ander oprecht berouw tonen, zo heb ik begrepen).
Tot de kern van mijn betoog hoort tevens dat ieder oprecht gebaar van verzoening van de (voormalige) tegenpartij moet worden verwelkomd en niet meteen achteloos in het water gegooid, zoals eertijds met een krans gebeurde.
Pak Pierre
“De toenmalige Nederlands-Indische overheid tot en met de GG moet zeker hebben geweten wat er na 10 mei 1940 in de kolonie gebeurde met burgers van Duitse origine, NSB-ers en wat nog meer in de hysterie van het moment het stempel “staatsgevaarlijk” kreeg opgedrukt.” In de staat van beleg en staat van oorlog mag veel! Het zijn uitzonderingssituaties die buiten de rechtsstaat vallen. Bovendien een situatie waar niemand (bestuurlijke) ervaring mee heeft. Dan gebeuren er ook akelige zaken, die overigens niet zijn goed te praten. Na de oorlog waren het wraakgevoelens waarbij het ook mis ging. In Nederland was iedereen in het verzet geweest, en mocht dus ‘moffenhoeren’ kaal knippen. In Indië mochten Nederlanders om zeep worden geholpen.
“het stempel “staatsgevaarlijk” kreeg opgedrukt.” Wat ik later heb begrepen is dat ik bij de Kenpeitai in Soerabaja in een cellencomplex voor staatsgevaarlijken zat. Ik keek in de spiegel en zei: goh, wat spannend! Maar het waren dan ook luxecellen, eenpersoons met een eigen buitenkooi. Eén keer in mijn leven een belangrijk persoon! Maar hoge bomen vingen ook veel wind.
Meneer Pierre,
Met uw relaas over de volken hierboven ben ik het geheel eens.
Wel merk ik op, dat vergeving vragen, aanbieden en accepteren een daad is, die voortkomt uit de joods-christelijke ethiek. Voorzover ik weet, is dat iets wat andere geloven niet kennen.
Goed dus, dat u besluit met “dominees en pastoors, men of the Lord”.
Elk jaar met Idulfitri: “Mohon maaf lahir dan batin”… En dat komt niet uit de ‘joods-christelijke’ ethiek.
Bedankt voor uw glasheldere conclusie Pierre de la Croix. Mijn oom, Carel Lodewijk Jacobus Jeekel, was een van de jonge mannen die in oktober 1942 op de Tofuku Maru 2 werden gezet richting Japan. De omstandigheden op dat hell ship waren zo erbarmelijk dat mijn oom kort na aankomst in Japan is overleden. Een gedenkteken betekent niet alleen veel voor mijn familie en voor de andere nabestaanden en overlevenden uiteraard, maar heeft een veel grotere impact. Het geeft aan dat ook in Japan het verleden niet is afgesloten, dat men bereid is misdaden tegen de mensheid te erkennen. Het is zeker een stap in de goede richting!
“Uniek en bijzonder aan het gedenkteken is de grondslag ervan. Het is namelijk geïnitieerd en verder uitgewerkt door Japanse burgers en gefinancierd door Japanse en Nederlandse donateurs en sponsoren…..”.
Over verzoening gesproken: De Japanners van nu zijn dus niet allemaal gewetenloze, ijskoude boeven die het misdadige verleden van hun (over)grootvaders ontkennen.
Pak Pierre
Lees ook meer over Fukuoka in Fukuoka-9: Arts in krijgsgevangenschap; geschreven door M. Hilfman. Het kamp wat mijn vader heeft overleefd: http://issuu.com/peterflohr0/docs/hilfman_fukuoka9_arts_in_krijgsgeva
Wat interessant deze verhalen.Mijn opa is overleden tijdens de oorlog,zat ook bij de Knil.Onlangs ben ik nog in Bandung geweest op het ereveld Pandu en heb daar een bezoek gebracht .Het is er zo mooi rustig en vredig.Ik heb er ook fotos gemaakt,ga proberen ze hier te plaatsen.
Zijn naam was Brig.H.J.Krijgsman 87938
16-07-1910 geboren en gestorven 06-03-1942.