*** Kledingfabrikant kleunt mis met seksistische wasinstructies .
*** Het ministerie van Veiligheid meldde onlangs dat circa 540 Indonesiërs zich hebben aangesloten bij IS in Irak en Syrië.
*** Volgens hoogleraar Azyumardi Azra moeten Indonesische islamitische denkers een ‘islamitische verlichting’ op gang brengen: “De moderne en gematigde Indonesische stijl van islam moeten we onder moslims wereldwijd verspreiden.” IAF.
*** Geheugen kwijt door een muskiet op Bali.
*** Executies Indonesië moeten tegelijkertijd
*** Jeffrey Salimin filmt 125 Jaar Javaanse Immigratie van Indonesië naar Suriname.
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
De islam is een imperialistisch politieke geloof, dat vastbesloten is de hele wereld onder Allah te brengen/iedereen onderwerpen aan de sharia!De Islam ziet de wereld als eeuwig verdeeld in twee tegengestelde kampen: 1) Dar al-Harb (land van oorlog, geregeerd door de ongelovigen); 2) Dar al-Islam (land van vrede, geregeerd door moslims). Elk land dat niet islamitisch is en niet geregeerd door moslims wordt beschouwd als een land van oorlog.Wij, ongelovige kafirs, leven in het “Dar al-Harb” , het land van de oorlog, dat volgens de moslims dringend moet veranderd worden in het “Dar al-islam”, het land van de islam.Maak je geen enkele illusie! Europa behoort tot de dar al-harb en moet worden onderworpen.Wij Nederlanders bevinden ons dus in het huis van strijd. Door je niet te onderwerpen aan de islam en moslims ben je als niet-moslims niets meer dan de vijand van deze politieke ideologie…De islam is niet op aarde gekomen om naast andere godsdiensten te bestaan, maar om wereldwijd te overheersen.Er zijn twee soorten van verovering die soevereine staten kunnen vernietigen: de eerste, militaire verovering, bestaat uit een gewapend conflict komende van buiten de staatsgrenzen. Dit is de traditionele vorm van oorlog. De tweede, interne verovering, bestaat eruit dat een bepaald segment van de samenleving die samenleving overneemt, drastisch de levensstijl en het begeleidend wereldbeeld verandert. Vandaag de dag wordt Europa bedreigd door beide soorten van verovering…… …Een goed voorbeeld van een land wat geislamiseert is, is Indonesie. 50 jaargeleden was Indonesie voornamelijk Hindoestaans, Boedhistisch, Christelijk. Nu is het land het grootste Islamitische land ter wereld.Indien een reusachtig land als Indonesië met meer dan 200 miljoen moslims – het grootste islamitische land in de wereld – relatief vreedzaam veroverd kan worden, waarom dan ook niet Europa?Blijkbaar is iedereen vergeten dat de islam al twee keer Europa heeft proberen onder de voet te lopen.In onze eeuw ramt de islam weer op de poorten van Europa.De verovering van Europa door de islam is weldra een feit.De massale immigratie in West-Europa onder de vlag van de islam gaat steeds meer aanleiding geven tot een etnische burgeroorlog.Alle historische voorbeelden wijzen er uit dat ze met de Islamitische ideologie nooit geïntegreerd kunnen worden, sinds 1400 jaar zijn ze nergens met een andere cultuur of volk geïntegreerd! De Islam is verschrikkelijk en moet liefst helemaal uit onze samenleving worden verwijderd!……. WAKKER WORDEN EUROPA!…
The Balkans Chronicles zegt:
14 juli 2016 om 20:57
Een goed voorbeeld van een land wat geislamiseert is, is Indonesie. 50 jaargeleden was Indonesie voornamelijk Hindoestaans, Boedhistisch, Christelijk.
=========================================
Slecht voorbeeld.
Wat een flauwekul .
ach jaa….. zulke dingen zei men vroeger over Joden.
Feiten verdraaien, feiten verzinnen.
Maar dit feit dus niet :
50 jaar geleden was Indonesie voornamelijk Hindoestaans, Boedhistisch, Christelijk
das lachen
En dat beweren op een site waar een meerderheid van de lezers een Indonesische afkomst heeft
@ TB Chronicles
Inderdaad, niet helemaal verzonnen. …maar wel heel ver terug in het verleden.
***Eind 15e eeuw werden de eerste twee belangrijke steden volledig islamitisch, Demak en Cirebon op Java.
Nog wat later was er van het hindoeïstische Majapahit-rijk niets meer over en vervangen door zo’n twintig islamitische koninkrijken die verspreid lagen over de hele archipel. Vaak bekeerden hindoeïstische prinsen tot de islam uit geldelijk gewin en de bevolking volgde dat voorbeeld zonder veel problemen. Zo had de islam in die tijd op allerlei gebied een grote invloed op de ontwikkeling van Indonesië.
De Portugese periode duurde niet erg lang, vanaf ongeveer 1511 (verovering van Malakka) tot ongeveer 1662. Zij waren het echter die de Europese beschaving en cultuur naar Indonesië brachten, o.a. het rooms-katholicisme en de Portugese taal, die in de 16e eeuw de handelstaal of ‘lingua franca’ van de archipel was.
http://www.landenweb.nl/indonesie/geschiedenis/
The Balkans Chronicles zegt:
15 juli 2016 om 06:13
Meen je deze reactie nu echt?..ha,ha…
Ga toch zitten.Je lult zonder kennis van zaken…
=================================================
Asalamualaikum,
Gods vrede zij met u
De Islam kwam al vroeg in de Gordel van Smaragd .
Vlak na de verspreiding van Islam uit Saudie Arabie. De eesrste helft van de 7de eeuw ?
De eerste Islam Koninkrijk was in Noord Sumatra , PERLAK ( Peureulak) ongeveer half van de 8ste eeuw Na Christus.
Gevolgd door Samudra Pasai omstreeks 13de eeuw ( zie verslag van Marco Polo) .
Koninkrijk Darussalam .
Daarna kwam Aceh (Achin) tot en met heden.
Op Java hebt je Demak, Tuban, Tjirebon, Bantam etc , na dat de Hinduisme/Budhisme ( “een tak van Hinduisme) ophoudt te bestaan ( oninkrik Pajajaran ) en Madjapahit.
Zie indien nodig wikipedia artikelen als uitgangspunt .
of
http://www.gimonca.com/sejarah/sejarah01.shtml
“D’R IS NIKS GIEN NIJS ONDER DE ZUNNE”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Romeinse_goden
Steeds meer vreemde godsdiensten werden populair, zoals de aanbidding van Mithras en van de Egyptische godin Isis. Deze godsdiensten hadden een sterke betekenis voor de persoon die de god aanbaden zelf, in dat opzicht gelijksoortig aan het christendom. Ondanks willekeurige vervolgingen, die vooral plaats vonden tijdens periodes van maatschappelijke onrust, zoals onder keizer Nero, groeide het aantal bekeerlingen tot het christendom gestaag. Het werd een officiële godsdienst onder Constantijn I, die als keizer regeerde van 324 tot 337.***
— 325 A.D. Eerste Concilie van Nicea
— 391 A.D. In het jaar 391 werden alle rites verboden door een edict van keizer Theodosius I. Vernietiging en ontheiliging van de tempels begon daarop direct, met de plundering van het Serapeum in Alexandrië als “aanmoedigend” voorbeeld.***
— 1566 A.D. De beeldenstorm had op zichzelf een duidelijke religieuze oorzaak: in die tijd kwam het calvinisme op in de Nederlanden. De calvinisten waren erg gekant tegen het vereren van heiligen, zoals dat in de Rooms-katholieke Kerk gebruikelijk is. Zij baseerden zich daarbij op de Bijbelse Tien geboden.***
— 2011 A.D. De politie in Indonesië heeft vandaag bij een groot aantal kerken in het land extra bewaking ingesteld. Er zijn 1200 politieagenten en militairen op de been. Moslims hebben het namelijk op andersgelovigen voorzien.
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2011/02/moslims_vallen_kerken_aan.html
— 2015 A.D.
http://www.youtube.com/watch?v=JEYX_CbwAD8
***BRON: Wikipedia
e.m.
De youtube film v=JEYX en nog wat hierboven genoemd.
Zat vol spanning te wachten tot er ééntje een stuk steen op zijn “kakken” kreeg en wat voor “vloek” er dan geuit zou worden…. helaas satesaus … oh sorry, bedoel pindakaas natuurlijk als laatste.
Of misschien was het wel gebeurd en is het stukje eruit geknipt en had men misschien iets te horen gekregen in de trant van “eotnagonnedleebella” van rechts naar links uitgesproken dan. (jaja, netjes gebleven.)
Bovenstaande reactie werd u mede aangeboden door VAN BOMMEL, BIRKENSTOCH & SCHOENENREUS …
mas luci
Met zijn one-hit-wonder ‘Le lac majeur’ uit 1973 (hoe jong was u toen?) bezong Mort Shuman het in het tweede couplet:
“Voilà de nouveaux gladiateurs
Et on dit que le cirque meurt”
“Et le pauvre sang Italien
coule beaucoup et pour rien”
“J’ai tout oublié du bonheur
Il neige sur le lac Majeur
J’ai tout oublié du bonheur
Il neige sur le lac Majeur”
e.m.
P.S. (bijna perheten)
‘De gouden glans straalt van de antennes van I4E; herinnert u zich deze nog nog nog* …’
*echo op de PA
e.m.
@/… /wat we weten over de Klassieke /…/ Romeinse Oudheid.@
— ‘Vroegste kamp Romeinen in Italië ontdekt’
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3908711/2015/03/16/Vroegste-kamp-Romeinen-in-Italie-ontdekt.dhtml
e.m.
@Pak E.M. ‘wil ik als laatste toch opgemerkt hebben, dat Europa ook heel veel aan de moslims te danken heeft …bijna alles wat we weten over de Klassieke Griekse en Romeinse Oudheid. ”
De opmerking behoeft toch een aantekening….
***In het Arabisch worden de onderworpen mensen die zich bekeerden tot de mohammedaanse islam Mawali genoemd, wat betekent cliënten, afhankelijke volgelingen, supporters. Dit is een buitengewoon ter zake doende en belangrijk woord omdat de Arabische imperialisten door mensen afkomstig uit deze overwonnen beschavingen in staat waren hun moskeeën en paleizen te bouwen, hun handel te drijven, hun economie draaiende te houden, belastingen te innen en volkstellingen te houden.
Dankzij de Mawali, de joden en de christenen uit de veroverde gebieden konden de Griekse, Romeinse, en Hebreeuwse literatuur, filosofieën en wetenschappen in het Arabisch worden vertaald.
Van 701 tot 1424 leverden maximaal 80 geleerden en wetenschappers onder het zwaard van de mohammedaanse islam – meest van onder de Mawali – een geweldige bijdrage aan vele takken van wetenschap.
Het is zeer belangrijk dat de lezers zich realiseren dat deze geleerden al hun kennis baseerden op de fundamenten die eeuwen daarvoor al gelegd waren door anderen:
Egyptenaren, Hebreeën, Perzen, Grieken, Byzantijnen, Indiërs, enzovoort, wiens kennis en geschriften in het Arabisch werden vertaald door mensen uit de onderworpen volken, door bekeerlingen tot de mohammedaanse islam (Mawali) alsmede door Joden , Christenen en anderen.
De zogenaamde islamitische wetenschap en/of islamitische beschaving hadden totaal niets te maken met de mohammedaanse islam. Bijna al deze geleerden en wetenschappers blonken niet uit dankzij de mohammedaanse islam maar ondanks de mohammedaanse islam daar zij immers altijd seculiere denkers waren.
(Lifting the Veil – I.Q.Al Rassooli )
Mohammedaanse Islam , apa itu ?
Vroeger werden ze de ook mossel mannen genoemd , bingung dese.
Voel me niet aangesproken , ook wat sommige zeiken zeggen , daar hoef ik niet altijd te volgen.
Het schijnt dat er ooit een uitspraak was geweest ( sommigen zeggen niet shahih) dat men de desnoods naar China/of Chinezen moet gaan om kennis te vergaren.
(out of record, ik ga naar de Chinees om nasi goreng gewoon te bestellen , als ken zonder ham ).
@Surya Atmadja ” Mohammedaanse Islam , apa itu ?”
Aduh , alsof u het niet weet 🙂
” De profeet Mohammed (vzmh) heeft op 40 jarige leeftijd de openbaring van de islam ontvangen. De boodschappen die hij in zijn levensjaren ontving zijn later opgetekend in de Koran. De volgelingen van de profeet Mohammed werden moslims genoemd.In Medina, waarheen hij op Gods gebod naar toe was gevlucht, stichtte hij een Islamitische staat. Al met al heeft de openbaaring van de Koran zo’n 23 jaar geduurd. De islam bleek een zeer grote aantrekkingskracht op mensen te hebben. In korte tijd verspreidde de Islam zich door geheel Arabië tot verre daarbuiten. Nu zijn er meer dan een miljard moslims in de wereld. Islam betekent letterlijk “Onderwerping”.
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/religie/11877-de-islam-nader-bekeken.html
P.Lemon zegt: 15 maart 2015 om 15:07
@Surya Atmadja ” Mohammedaanse Islam , apa itu ?”
Aduh , alsof u het niet weet 🙂
======================================
Tierlek wel, voor de goede orde wil ik een nuancering geven , heb ik ook van mijn ouweheer gehoord .
Mohammedaan versus Moslim.
http://antonieborger.nl/emails/MOHAMW.HTM
Dag Pak Surya Atmadja, de één zou zeggen ‘goed lezen wat er staat’ en een ander zou opperen ‘als je het niet goed weet, moet je je beter inlezen’.
Enfin, het kwam niet meer goed tussen Aïsha (moeder der gelovigen) en Ali (de eerste manlijke moslim), neef van van Mohammed.
De strijd tussen Soennieten en Sjiieten dateert dus al vanf de 7e eeuw. Sjiieten hebben niets met ‘de moeder der gelovigen’.
Het denken binnen het Christendom is altoos doorgegaan. In 1517 openbaart Maarten Luther, een augustijner monnik (RK) zijn legendarische 95 stellingen. Het jaar 1517 wordt gezien als het begin van het Protestantisme (herken het woord ‘protest’). Luther wordt gezien als een reformator, een kerkhervormer. Termen die terugkomen in begrippen als Reformatie en Hervorming; denk aan ‘gereformeerden’ en ‘hervormden’.
Afshin Ellian schrijft dan ook terecht @ Deze intellectuele strijd gaf vorm en inhoud aan latere ontwikkelingen op het gebied van recht, politiek en wetenschap. De middeleeuwse orde werd ermee ten grave gedragen.@
De ontwikkeling van de Islam is min of meer, althans wat de Soenitische Scholen en de Sharia betreft, in de 10e eeuw stil blijven staan. Hierover zegt Afshin Ellian @ Stagnatie in de ontwikkeling van het islamitische geloof moet worden verklaard tegen de achtergrond van de islamitische geschiedenis en de grondbeginselen van de islam. De komst van een islamitische Luther is vooralsnog niet reëel.@
@ 2.Dat kan iedereen ook beweren dat ze de enige gelovigen zijn .
V.w.b onderwerping van anderen , waar staat het ?
En wie zijn die anderen?@
–Dat weet u toch ook wel Pak Surya Atmadja ! Het begon met strooptochten en het aanvallen van karavanen in de Arabische woestijn. De veroveringen. De onderlinge machtsstrijd over de erfopvolging van de Profeet. Mohammed stond overigens zijn mannen toe, om in veroverde gebieden voor slechts 1 uur een vrouw te trouwen. Onder kalief Umar is dat gebruik afgeschaft. Ook alweer zoiets dat laatste. Sjiieten houden juist vast aan wat Mohammed heeft toegestaan !
De strijd tussen Soennieten en Sjiieten is geen intellectuele strijd zoals in Europa, maar is de facto een strijd om de macht.
De anderen ! Tja, wie zijn de anderen? In beginsel niet de ‘mensen van het Boek’. Maar u kent waarschijnlijk wel de onderwerping dan wel verdrijving van de Joodse stammen in en rondom Medina en Mekka.
Ooit was er het Byzantijnse Rijk.
Wat de IS vandaag de dag -14 eeuwen later- doet, wijkt eigenlijk niet veel af van het allereerste begin.
‘De anderen’ in tegenstelling tot in beginsel zijn in principe tegenwoordig ‘alle anderen’. Alle ongelovigen, de ‘mensen van het Boek’ incluis.
Maar dit alles gezegd hebbende, wil ik als laatste toch opgemerkt hebben, dat Europa ook heel veel aan de moslims te danken heeft. Niet alleen het begrip ‘algebra’ (hisab al-djabr wa al-muqabala), maar bijna alles wat we weten over de Klassieke Griekse en Romeinse Oudheid.
Europa bevond zich ten tijde van de opkomst en bloei van de Islam in ‘the dark ages’ !
Goede zondag verder …
e.m.
@Wat staat ons ‘anders en niet-gelovigen’ straks wel niet te wachten ?@
–Dag Pak Lemon, niet te somber inzien hoor … 😉
[CITAAT]
‘In de kern gaat de strijd tussen sjiieten en soennieten over politieke macht. En daarmee onderscheidt de stromingenstrijd in de islam zich van twisten binnen het christendom.’
(door Afshin Ellian 25 jun 2014)
/…/
In de Europese godsdienstoorlog ging het om inhoudelijke vraagstukken rond het begrip autoriteit. Wie heeft de autoriteit om de Heilige Schrift te interpreteren? De hiërarchische ordening van de katholieke kerk?
Deze vraag zorgde voor twijfel over de hele hiërarchische autoriteit van de katholieke kerk: bijgeloof, corruptie, machtsmisbruik, en uiteindelijk het geloof zelf.
Deze intellectuele strijd gaf vorm en inhoud aan latere ontwikkelingen op het gebied van recht, politiek en wetenschap. De middeleeuwse orde werd ermee ten grave gedragen.
Ten slotte plaatste de Europese godsdienstoorlog het begrip tolerantie prominent op het podium.
De islam heeft een sterke, intrinsiek politieke verschijning. De politiek is het drama van de islam geworden. De islam als een politieke religie is ook nog verweven met het gewelddadige conflict rond de macht.
De strijd tussen de sjiieten en soennieten draait niet om de theologische twistpunten die de basisstructuur van de islam zouden veranderen. Uit deze strijd komt geen nieuwe wereld voort.
Het gaat telkens om het wezen van de zuivere islam, van de oude wereld. En het wezen van de islam is de politieke macht en de drang tot onderwerping van de ander.
Stagnatie in de ontwikkeling van het islamitische geloof moet worden verklaard tegen de achtergrond van de islamitische geschiedenis en de grondbeginselen van de islam. De komst van een islamitische Luther is vooralsnog niet reëel.
De geschiedenis van sjiieten en soennieten draait om een meedogenloze politieke broedertwist over geld, macht en veroveringen.
[EINDE citaat]
@De komst van een islamitische Luther is vooralsnog niet reëel.@
–De oproep van de Indonesische Professor Azyumardi Azra duidt hopelijk op een voortgaande ontwikkeling. Zoals Afshin Ellian in 2003 zelf reeds opmerkte: “In Europa is het christendom de afgelopen eeuwen volop door filosofen als Voltaire en Nietzsche bediscussieerd. Nu moet de islam op de operatietafel van de filosofie komen te liggen. Dat is pijnlijk, maar nodig.”
http://www.mareonline.nl/2003/10/03.html#top
e.m.
1.Quote :‘In de kern gaat de strijd tussen sjiieten en soennieten over politieke macht. En daarmee onderscheidt de stromingenstrijd in de islam zich van twisten binnen het christendom.’
(door Afshin Ellian 25 jun 2014)
2.Het gaat telkens om het wezen van de zuivere islam, van de oude wereld. En het wezen van de islam is de politieke macht en de drang tot onderwerping van de ander.
===============================================================
1.Dat was ook de reden geweest , een ruzie over de opvolging van Muhammad S.A.W.
Het verschil met de Christenen is iets anders , de Protestanten geloven in iets anders dan de Katholieken .
Ik dacht de Drie Eenheid , de Maagd Maria etc
(Sorry ben niet zo thuis in de Christendom) .
2.Dat kan iedereen ook beweren dat ze de enige gelovigen zijn .
V.w.b onderwerping van anderen , waar staat het ?
En wie zijn die anderen?
Indonesia met de grootste Sunni aanhang (!) verklaart de Majelis Ulama Indonesia als ISIS als HARAM.
*7 aug. 2014 – Menurut Wakil Ketua MUI KH Maruf Amin, ISIS menjadi haram (!).
MUI secara tegas mengatakan ISIS dilarang( verboden!)
Katolieken en protestanten zijn beide christenen. Opmerkelijk dat in Indonesie op je identiteits kaart kan kiezen tussen kristen en katolik. Dat is met zoals ben je Javaan of Indonesier? Zowel katholieken als protestanten geloven in de heilige drie eenheid.
“kiezen tussen kristen en katolik” Zou dit niet een erfenis kunnen zijn uit Indië? Vooroorlogs waren de Protestanten de Christenen. De Katholieken waren niet christelijk, maar gewoon Katholiek. En heel heel heel vroeger paaps.
@Pak S.A. “V.w.b onderwerping van anderen , waar staat het ?
En wie zijn die anderen? ”
***‘De islam zal de overhand krijgen’, voorspelt sjeik Khalid Yasin.( geboren New Yorker opererend uit Manchester ) ‘Ook al haten de ongelovigen, afgodendienaars en hypocriete moslims dat.’
‘Het is’, weet Yasin, ‘eigenlijk de bedoeling dat de islam de wereld bestuurt, maar omdat moslims zwak zijn geweest, heeft Allah de uitvoerende macht aan een ander volk gegeven.’ Dat kan elk moment worden teruggedraaid. Als de moslims maar ‘concurreren om de macht’.
De opgang van de islam zal uit het westen komen. Niet met haat en terrorisme. Als wij bewijzen dat de islam superieur is, zal de meerderheid, zo die niet moslim wordt, de islam omarmen, accepteren of tolereren.’
Hij raadde zijn gehoor een aantal niet-islamitische boeken aan ter inspiratie, waaronder De Prins van Macchiavelli, dat volgens Yasin door de meeste staatshoofden wordt gebruikt om aan de macht te blijven.
Het organiserend islaminstituut Dar al Ilm schatte dat duizend mensen zaterdag in de Apollo Hal in Amsterdam Zuid waren voor Nederlands eerste Nationaal Islam Congres.
( Be in it to win it! Door: Kustaw Bessems)
eppeson marawasin zegt:
15 maart 2015 om 03:38
@De komst van een islamitische Luther is vooralsnog niet reëel.@
–De oproep van de Indonesische Professor Azyumardi Azra duidt hopelijk op een voortgaande ontwikkeling.
===============================================
Professor A.A was niet de “eerste” Indonesische Moslim die aan veranderingen van de Islam en Indonesia wil invoeren .
Dat gebeurde al tijdens de Sarikat Islam en de oprichting van de Muhammadiyah beweging , de rol van (Javaanse) Moslims bij de Taman Siswa , de rol van de Jong Islamieten Bond en de latere moderne ICMI (Ikatan Cendekiawan Moslim Indonesia) waar Prof .A.A een leidende functie had.
( Wie of wat Sarikat Islam, Muhammadiyah etc zijn kan de nieuwsgierige liefhebbers verder googlen.)
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Jong_Islamieten_Bond
2. Indonesian Muslim intelectuals of 20th century
http://books.google.nl/books?id=58WI5WNrcIEC&pg=PA39&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
Een ware Moslim zou alleen de Glorieuze Qoer’aan en de Sahih Hadith moeten volgen. Hij kan het eens zijn met de meningen van iedere geleerde, zolang ze volgens de leerstellingen van de Qoer’aan en de Sahih Hadith (Soennah) zijn.
============================================================
Het is makkelijk om te claimen dat iemand of een groep de ware gelovigen zijn dus verzekerd zijn van een plaats in de hemel kan je gelijk zien of ze aan de echt zware eisen (voor een doorsnee mens) voldoen .
Zelfs het oorlog voeren is gereglementeerd , ook de relatie met de Ahli Kitab ( Joden en Christenen).
Dus als individuen dingen doen die door God werd verboden, dan zijn ze kaum munafik (hypocriet) .
Moslim a’la Indonesia is geen utopie , zo lang men vasthoudt aan de regels , die zijn duidelijk beschreven.
Uiteraard moet je rekening houden dat niemand is volmaakt.
Over de uitspraak van Muhammad S.A.W , tja alleen de ware gelovigen/rechtvaardigen kunnen naar de hemel gaan.
Gelukkig werd niet vermeld hoe groot of klein die groep is.
Doet me denken aan de toekomstige erfgenamen die samen met Joshua ben Jozef over de koninkrijk der aarde zullen meeregeren.
Daar werd wel een aantal genoemd, en echt niet veel.
@Pak S,A. “alleen de ware gelovigen/rechtvaardigen kunnen naar de hemel gaan.
Gelukkig werd niet vermeld hoe groot of klein die groep is.”
Deze groep neemt alvast een voorschot op het gelijk….
***Het is voor westerlingen misschien moeilijk voor te stellen, maar IS speelt in haar uitgekiende propaganda in op een verlangen dat in bepaalde soennitische kringen bestaat: de vestiging van een zuivere islamitische staat die volgens de regels van de koran en de overleveringen van de profeet wordt geregeerd. De Italiaanse expert Loretta Napoleoni omschrijft dit idee in haar boek De terugkeer van het kalifaat als een feniks, als ‘de geboorte van een veelbelovende nieuwe politieke entiteit uit de as van decennia van oorlog en destructie’. Anders dan Al-Qaida is IS echt bezig een staat op te bouwen, een huis voor alle soennieten ter wereld. ‘Ze zijn pragmatisch, slagen er in met lokale stammen en leiders akkoorden te sluiten, doen echt hun best elektriciteit en watervoorzieningen te organiseren,’ zegt ze in een telefonische toelichting.
IS geeft volgens haar blijk van ‘een diepgaand pragmatisme’ door de harde aanpak met geweld en sharia-wetgeving te combineren met ‘de zachte aanpak via sociale media en een veelheid aan populaire sociale programma’s’ voor de eigen bevolking. Uit de filmpjes blijkt volgens haar dat ze bij IS ‘heel goed snappen’ hoe de psychologie in het Westen én in de eigen regio in elkaar zit. ‘In het Westen heb je jongeren die het gevoel hebben nergens toe te behoren, in moslimstaten mensen die te maken hebben met dictaturen, corruptie en enorme ongelijkheid. In de propaganda presenteert IS een romantisch idee van de nieuwe staat. Ik heb een uit Frankrijk afkomstige strijder ontmoet die vertelde dat hij opgewonden en enthousiast is dat hij onderdeel mocht zijn van de beweging. Dat er sprake is van broederschap, van een heel sterk groepsgevoel. In het Westen wordt IS onderschat, het is echt veel meer dan een losgeslagen beweging moordenaars en juist dat maakt ze zo gevaarlijk,’ aldus Napoleoni.
http://www.vn.nl/Archief/Samenleving/Artikel-Samenleving/De-propagandamachine-van-de-Islamitische-Staat.htm
@Anders dan Al-Qaida is IS echt bezig een staat op te bouwen, een huis voor alle soennieten ter wereld. ‘Ze zijn pragmatisch, slagen er in met lokale stammen en leiders akkoorden te sluiten, doen echt hun best elektriciteit en watervoorzieningen te organiseren,’ zegt ze in een telefonische toelichting.@
–Dag Pak Lemon, nu ik dit zo lees lijkt het verdacht veel op de wijze zoals in het begin de profeet vanuit de Mekka-Medina controverse de Islam heeft verspreid.
@Maar wat weinigen weten, is dat IS niet het Westen maar in eerste plaats de sjiieten in Irak en Syrië angst wil aanjagen.@
–Deze man jaagt IS de stuipen op het lijf
http://www.ad.nl/ad/nl/32380/Aanval-op-Islamitische-Staat/article/detail/3898565/2015/03/12/Deze-man-jaagt-IS-de-stuipen-op-het-lijf.dhtml
e.m.
@Pak E.M. We zullen moeten afwachten of de generaal in zijn missie slaagt en de opmars van IS tot staan kan brengen. Voor het Westen is het een uitkomst dat in hun ogen ‘kwaad met kwaad’ wordt bestreden. Absurd dat Mohammeds volgelingen zelfs elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Wat staat ons ‘anders en niet-gelovigen’ straks wel niet te wachten ?
***Suleimani (59) leidt het Quds-korps van de Republikeinse Garde, de waakhond van de Iraanse Revolutie, sinds 1998
Hij voert een oorlog voor het sji’isme dat in het Midden-Oosten wordt bedreigd door de soennitische meerderheid, door Islamitische Staat,’
Het Quds-korps verdedigt met zijn As van Verzet alle sji’itische gemeenschappen in het Midden-Oosten. In het eigen Iran, in Libanon (Hezbollah), in Syrië (Assads alawieten), in Irak, Jemen en Afghanistan.
Volgens vriend en vijand is Suleimani de enige die Islamitische Staat klein kan krijgen.***
@ Pak Lemon.
Als men over de Islam in Indonesia spreekt en wil begrijpen moet men de Indonesische Islam en Moslims proberen te begrijpen door meer te lezen over de Islam Abangan (Geertz, Clifford, ), de Santri en de rol van de afzonderlijke pesantrens , de rol van Muhamadiyah, Nahdatul Ulama en de invloeden van buitenaf door de salafisme.
De moderne Islam kan men ook vinden bij 2 organisaties zoals de J.I.L (Jaringan Islam Liberal) en ICMI ( Ikatan Cendekiawan Moslim Indonesia).
http://www.seasite.niu.edu/indonesian/Islam/JIL-background.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_Association_of_Muslim_Intellectuals
Het meest complete (en leesbare) boek over de Islam is volgens mij: Isam Kamel Salem, Islam und Völkerrecht: das Völkerrecht in der islamischen Weltanschauung, Berlin: Express-Edition,1984. Maar totaal afwijkend van de Islam in Indonesië. Waarschijnlijk door vermenging met Hindoeïsme en Boeddhisme, en de oude natuurbeleving.
Pak Jan ,
De beste manier om de Islam ( overgave/vrede) beter te berijpen door de bron zelf te lezen.Dat is de Al Qur’an zelf , en de sahih hadis (uitspraak, gedrsgingen ? van Muhamad .
En dan de officiele tafsir ( uitleg) van de door (bijna) iedere Moslim/a erkende instituten.
Zo’n soort canon , anders heb je te veel verschillende tafsir die kan leiden tot Babylonische spraak verwarring.
Misinterpretaties of klakkeloos volgen van een of andere pief die in zijn doen en denken soms in strijd is met de beginselen van Islam.
Als men de interpretatie van een bepaalde groep in Midden Oosten gaat volgen dan zullen vele Moslim/a ook in Indonesia hun vrijheid kunnen verliezen, zelfs meer dan dat.
@ Pak S.A. “Misinterpretaties of klakkeloos volgen van een of andere pief die in zijn doen en denken soms in strijd is met de beginselen van Islam.”
Zodat de verspreiding vd islam “indonesian style” een utopie is ….!?
***Volgens Tirmidhi Hadieth No. 171 is er overgeleverd dat de Profeet (saws) heeft gezegd: “Mijn Oemmah zal worden opgedeeld in drienzeventig groepen en ze zullen allemaal naar de Hel gaan, behalve één groep.” De metgezellen vroegen de Boodschapper van Allah (saws) welke groep dat zou zijn, waarop hij antwoordde: “Het is de groep waar ik en mijn metgezellen bij horen.”
De Glorieuze Qoer’aan vermeld in verscheidene verzen, “gehoorzaamt Allah en gehoorzaamt Zijn Boodschapper”. Een ware Moslim zou alleen de Glorieuze Qoer’aan en de Sahih Hadith moeten volgen. Hij kan het eens zijn met de meningen van iedere geleerde, zolang ze volgens de leerstellingen van de Qoer’aan en de Sahih Hadith (Soennah) zijn. Als zulke meningen ingaan tegen het Woord van Allah of de Soennah van Zijn Profeet (saws), dan hebben ze geen gewicht en tellen ze niet, hoeveel kennis deze geleerde ook bezit.
Als de Moslims de Qoer’aan eerst eens met verstand zouden lezen en zich zouden hechten aan de Sahih Hadieth, dan zullen insha Allah, de meeste van deze verschillen uit de wereld worden geholpen en zouden de Moslims zich weer kunnen verenigen als één Moslim Ummah.
http://www.overislam.nl/va/16WAAROM%20ZIJN%20DE%20MOSLIMS%20VERDEELD%20IN%20SEKTES%20%20VERSCHILLENDE%20RICHTINGEN.html
Het was niet mijn bedoeling om alles over de Islam te weten te komen. Voor mijn dissertatie wilde ik alleen weten wat ik op volkenrechtelijk gebied in de Indische Archipel rond 1600 zou kunnen tegenkomen.
Er zit iets van om en nabij de 15.000 KM tussen, maar NY STIEN HITIPEUW L. klinkt zo herkenbaar 1e generatie disini. En verder, tja …
BIAR BUSU BUSU
BIAR KURANG KURANG
KATONG TETAP SUDARA E
BIAR KATORANG LAENG KAMPONG
KATORANG TAPISAH PULAU
TUHAN SAYANG E
BIAR KATORANG LAENG BAHASA
KATORANG LAENG AGAMA
KATONG SATU E
LA BIAR ALE WARNA PUTIH
BETA WARNA HITAM
SEMUA SAMA E
PUJI DAN SYUKUR BAGI TUHAN
ENGKAU SATUKAN KAMI
DISINI
e.m.
Ach, ‘kippenvel met Pasen’, ’n keer wat anders dan het hazenpad kiezen.
En als er een bordje satu tangang Papeda panas langskomt met colo en ikan asar,
gewoon lekker meehappen maar ….
e.m.
@Volgens hoogleraar Azyumardi Azra moeten Indonesische islamitische denkers een ‘islamitische verlichting’ op gang brengen: “De moderne en gematigde Indonesische stijl van islam moeten we onder moslims wereldwijd verspreiden.” IAF.@
[CITAAT]
Met ruim tweehonderd miljoen moslims (87 procent van de bevolking) is Indonesië het belangrijkste moslimland met een vrij gekozen regering.
/…/
“Een van de hoofdoorzaken van de weerstand tegen democratie onder moslims, vooral in het Midden-Oosten, is dat ze te weinig verlichting hebben doorgemaakt om moderne ideeën te accepteren.”
¿Waarom zijn ze zo kwaad over karikaturen als die van Charlie Hebdo?
“Het probleem is dat ze niet weten hoe vreedzaam te reageren op dit soort moderne fenomenen. Er is weinig ervaring met secularisatie. Hervorming in het islamitisch denken is daarom nodig, vooral in Arabische landen.”
“Niet-Arabische moslims, waaronder Indonesiërs, moeten zich actiever opstellen bij het ontwikkelen van vooruitstrevende en gematigde ideeën die in lijn zijn met globalisering en moderniteit, maar wel passen bij het geloof. Indonesische denkers worden wel uitgenodigd voor internationale bijeenkomsten, maar helaas publiceren ze haast uitsluitend in het Indonesisch en niet in het Engels of Arabisch.”
/../
“Verrechtsing na de Europese economische crisis, waarvan migranten de schuld krijgen, draagt bij aan angst voor de islam. Maar islamofobie in Europa wordt ook gecreëerd door moslims zelf. Ze moeten laten zien dat ze gevoelig zijn voor lokale gewoontes.” .
[EINDE citaat]
— Wat een ‘verademing’ deze Indonesische intellectueel Professor Azyumardi Azra, hoogleraar aan de islamitische staatsuniversiteit in Jakarta.
e.m.
@ Pak E.M. “De moderne en gematigde Indonesische stijl van islam “.
Zou dat niet het vernisje aan de buitenkant zijn, want na 11 september is het islam geloof op een andere manier booming geworden. Dwz ‘wie het niet wil moet het maar voelen’
De ratio en religie zijn niet samen te brengen.
“In december van 2001 neemt Bin Laden een video op waarin hij en een sjeik de aanvallen van 11 september prijzen. Hij wil dat iedereen de eerste van de vijf “pilaren” van de islam opzegt, een geloofsbelijdenis; de eerste stap in het aannemen van de “ware godsdienst” waarvoor bin Laden strijdt.
Mij werd opgedragen om mensen te bestrijden totdat zij erkennen dat er geen god naast Allah is Mohammed zijn profeet.
In dezelfde video doet bin Laden verslag dat na de aanvallen zich velen tot de islam hebben bekeerd en vele anderen op zijn minst nieuwsgierig zijn geworden in de ware islam, wellicht zelfs om zich tot de islam te bekeren.
Sommigen van hen zeiden dat, volgend op de aanvallen, in één van de centra in Nederland zich meer mensen tot de islam bekeerden dan gedurende de afgelopen elf jaren. Op een islamitisch radiostation hoorde ik iemand, die een school in Amerika heeft, zeggen: “Wij komen tijd tekort om te voldoen aan de vraag naar islamitische boeken en kennis betreffende de islam”. Deze gebeurtenis brengt de mensen tot denken (over de ware islam) wat de islam zeer ten goede komt.
http://www.stichting-promise.nl/nog-in-te-delen/het-ultieme-doel-van-de-islam-wereldoverheersing.htm
Dag Pak Lemon, heb dank voor uw reactie. Met alle respect uiteraard, op de eerste plaats denk ik dat ‘de moderne en gematigde Indonesische stijl van Islam’ niet een @vernislaagje aan de buitenkant@ is, maar wel degelijk diep is geworteld in de Indonesische samenleving.
Wat in negatieve zin in Indonesië de publiciteit haalt zijn de excessen. Zal wel ergens een nota van de la liggen in Jakarta. Percentueel en absoluut gezien gaat het om een handjevol ‘fundi’s’. Merkwaardig genoeg schijnen de meesten dat geworden te zijn na de hadji (van Ir. Soekarno zijn daar meen ik ook nog Polygaambeelden van). Blijkbaar is het ‘eerst Mekka zien en dan …’. Een vergelijkbaar patroon zagen we touwens bij de West-Sumatraanse Padri’s; het vervolg kennen we.
Toen in het begin van deze eeuw op Ambon de vlam in de pan sloeg, lagen diepere (sociaal-economische; critical mass) oorzaken ten grondslag aan wat uiteindelijk tot een naar buiten toe religieus conflict is verworden. Feit is in elk geval dat vandaag de dag moslims weer meehelpen een kerk te bouwen en andersom christenen een moskee. Zoals dat eeuwenlang het geval is geweest.
Vandaar dat de Indonesische Professor Azyumardi Azra, een vooraanstaand publiek intellectueel, voorstelt om een omgekeerde richting te bewandelen, namelijk de moderne en gematigde Indonesische stijl van islam wereldwijd onder moslims te verspreiden (first we take Mekka;).
Professor Azyumardi Azra heeft het vanuit mijn optiek terecht over een ‘islamitische verlichting’. De Islam is nog een jonge godsdienst in vergelijking met de twee andere monotheïstische religies.
Per slot van rekening is uit de Europese Verlichting ‘de ethische politiek’ voortgekomen …
e.m.
Typo: Polygoonbeelden … maaf !
e.m.
Ayaan Hirsi Ali komt met nieuw boek ‘Ketters’, over hervorming islam
http://www.nrc.nl/boeken/2015/03/18/ayaan-hirsi-ali-komt-met-nieuw-boek-ketters-over-hervorming-islam/
e.m.