update van 3 december:
“De raad van bestuur heeft de gang van zaken uitgebreid besproken met de familie en betreurt wat er gebeurd is. Hiervoor zijn aan de patiënt en de familie excuses aangeboden”, aldus Haga in de korte verklaring.
bericht van 2 december:
Hart van Nederland, met filmpje:
Een hoogbejaarde en soms verwarde vrouw is door het Haga Ziekenhuis in Den Haag aan haar lot overgelaten. Voor de familie van de 86-jarige Elizabeth Groenewald is dit onbegrijpelijk.
De vrouw werd vrijdagavond onverwacht ontslagen uit het ziekenhuis, zonder dat haar familie werd gebeld. Elizabeth wist de weg naar huis niet en belandde in haar pyjama in een taxi. Ze liet zich volledig verward naar haar oude woonplaats brengen. Wij spraken met Elizabeth en haar familie.
Zie de facebookpagina van haar kleindochter
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
>>>>>>>>>>Ronny, waar wil je het eigenlijk over hebben? Over je moeder en je eigen ervaringen of over de Indische dame in dit artikel?
Een beetje van je padje geraakt misschen? Dat overkomt je regelmatig niet waar? Ik, ik, ik, ik.<<<<<<<<<<<
Ik kan alleen maar over mijn eigen ervaring praten. Over de rest doen betekend liegen en daar hou ik beslist niet van.
Ik kan alleen over iets anders vertellen als ik er het bewijst van heb.
En als u dat niet bevalt dan heeft u nog steeds de "delete" knop op de computer.
ah-rie-ga-too go-zai-mas”.
siBo
Mena Muria!
Vele jaren terug op mijn 81 jarige jonge leeftijd, kon ik een
Spartamet voor een prikkie op de kop tikken en met een
extra drankje in de tank kreeg ik er meer vaart in.
Zo ergens naar toe en fris en vrolijk weer thuis,maar stja
op deze jeugdige ouderdom wil je weleens wat meer en
besloot verder van huis te gaan (1op 70km).
Enfin ergens op de Hoge Veluwe een lege tank door lekkage
met als resultaat fietsend terug en dat viel niet mee op je
ouwe dag.
Nu schijnt er een met snelle elektrische hulpmotor te zijn .
Mss. met Sinterklaas pakjesavond .
siBo
Gewoon aanvragen bij Uw gemeente heer Keller,ze zijn degene die U mag aanspreken i.v.m.Ouderen zorg. Ja wel jammer U bent en voelt U nog jong en jeugdig,maar het is de moeite waard:Niet geschoten is altijd mis,succes
Mvg Jos Crawfurd.
Dhr. Bo Keller, op 5 december 2013 om 12:25 zei: /…/Nu schijnt er een met snelle elektrische hulpmotor te zijn. Mss. met Sinterklaas pakjesavond.@
— Oppassen dat u dan niet te laat tot de ontdekking komt dat u met een lege accu helemaal in Legoland staat meneer Keller. Nah ja, op z’n Deens lekker opfrissen in het Kattegat is ’n keer wat anders dan op z’n Mokums in ’t IJ of op z’n Romeins in de Po.
Misschien toch ook maar voor de zekerheid een ‘geurtje’ op het verlanglijstje voor onderweg … enne wellicht zeker dat een platvinkie met Cognac Ragnaud Sabourin ook geen kwaad kan.
Ik bedoel, sta je daar toch maar mooi pechvogel te wezen met zo’n prachtige goud-gele cognac met de geur van vanille en oude port, zacht en warm van smaak met een soepele zachte afdronk.
Heb je op dat moment toch ook meer aan dan bijvoorbeeld fantaseren over niets om het lijf hebbende heupwiegende danserinnetjes en niet meer weten wat je daar zintuigelijk ook alweer allemaal mee kon doen.
Selamat Pakjesavond 😉
e.m.
>>>>>>>>>>Heb je op dat moment toch ook meer aan dan bijvoorbeeld fantaseren over niets om het lijf hebbende heupwiegende danserinnetjes en niet meer weten wat je daar zintuigelijk ook alweer allemaal mee kon doen.
Selamat Pakjesavond 😉
e.m.
Ik wil u en heer Keller toch een vraag stellen.
WAAROM ZIJN VROUWEN MEER SEXY DAN MANNEN???
Nu even 5 minuten nadenken!
En als u het antwoord nog niet weet, hier is het:
MANNEN KUNNEN BETER KIJKEN DAN DENKEN!
Have a nice day and keep dreaming.
@Ronny Geenen sure you are to simple for me to understand.
Na Wereldoorlog II was het voor niemand in Nederland een vetkluif, en zeker niet voor degenen die daarbij ook nog getroffen werden door een watersnoodramp.
Kwam iedereen met een vrachtlading koffers met inhoud, een vette bankrekening en huishoudelijk personeel vanuit Indonesië in Nederland aan denk je?
Sorry hoor ik haak af, ik heb honger.
Have a nice weekend!
Mijn vader had een Solex, ik een Berini.
>>>>>>>Mijn vader had een Solex, ik een Berini.<<<<<<<<<<<
Omdat U uw vader noemt, moet dat ongeveer in de 50/60 ger jaren geweest zijn.
Ik moest het doen met een tweede hands fiets, want pa was al vermoord.
Mijn vader was niet vermoord, maar ik had ook een tweedehands fiets. Een oerdegelijke Fongers, zwart natuurlijk, met terugtraprem (was ik in Indië niet gewend), een stoffen kettingkast en voor de winter van die mofachtige zakken aan het stuur, om de handen in warm te houden.
Pa kwam op een dag gewoon met het ding aanrijden, daags na mijn aankomst in Nederland (hij was anderhalf jaar eerder gearriveerd). Ik had geen inspraak. Veel kon ik er ook niet van zeggen, hij had ook zo’n fiets.
Ik zag op school (HBS Beeklaan in Den Haag) dat veel Indische jongens fietsen met handremmen (tjap Raleigh en Rudge) en 3 naafs versnelling, tjap Sturmey Archer hadden. Ik haatte dus die Fongers, maar het ding was niet stuk te krijgen.
Bovendien was thuis bij Pa in de vijftiger jaren v.d.v.e. alles tweedehands. De meubels, het servies, de radio. Als ik erin was geslaagd de Fongers tot gort te rijden, dan zou er – als ik bofte – een nieuwe tweedehands fiets voor in de plaats komen.
Pas later, eind zestiger-, begin zeventiger jaren, ik was al lang het huis uit, zag ik de eerste nieuwe bulletjes voorzichtig het huis binnendruppelen.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>>>Bovendien was thuis bij Pa in de vijftiger jaren v.d.v.e. alles tweedehands. De meubels, het servies, de radio. Als ik erin was geslaagd de Fongers tot gort te rijden, dan zou er – als ik bofte – een nieuwe tweedehands fiets voor in de plaats komen.
Pas later, eind zestiger-, begin zeventiger jaren, ik was al lang het huis uit, zag ik de eerste nieuwe bulletjes voorzichtig het huis binnendruppelen.
Pak Pierre
Wat dat betreft heeft mijn moeder tot aan haar dood in 2005 in armoede geleeft. Door te varen als wtk kon ik haar wat toestoppen al ging dat vaak moeilijk, want ze was veel te trots. Zij is een Chevalier en die hadden in Padang het erg goed.
Als getrouwd persoon namen mijn vrouw en ik haar in de weekend altijd mee om een auto ritje te maken. Bijvoorbeeld van den Haag naar het noorden van het land om mijn zuster te bezoeken.
Als er wat bij haar thuis wat viel te vieren, maakte ze randang met weinig vlees en veel bruine bonen. Vlees was te duur, maar het smaakte goed. Wij woonden in Zoetermeer en ma in Voorburg, 4 hoog.
Op zaterdag gingen mij ega en ik vaak in Den haag winkelen en voor het naar huis gaan gingen we even langs ma om van de slager en de visboer wat achter te laten.
Keihard werken is voor mij in het verdere verloop van mijn leven het motief tegen armoede. En Amerika is het land waar ik het meeste geld in mijn broekzak kon houden. Nooit spijt gehad van die houding en gedachte.
Ook ik heb mijn moeder en stiefvader financieel ondersteund toen ik de hoge zee bevoer, tot zij zeiden dat ik maar moest stoppen omdat zij AOW kregen.
Toen ik vele jaren later trouwde kwam mijn moeder met een blikken koektrommeltje met vele bankbiljetjes. Het waren de door mij overgemaakte centjes, die zij niet had uitgegeven en ik niet had verzopen. Een huwelijkscadeau dat ik niet kon weigeren.
Pak Pierre
Toen ik vele jaren later trouwde kwam mijn moeder met een blikken koektrommeltje met vele bankbiljetjes. Het waren de door mij overgemaakte centjes, die zij niet had uitgegeven en ik niet had verzopen. Een huwelijkscadeau dat ik niet kon weigeren.
Pak Pierre
Mooi gebaar!
Daarom heb ik haar later meestal in natura gesteund. Toen ik op zee zat, liet ik Van Ommeren tankers een vast bedrag naar haar overmaken.
Ach heer Ronny … ik wilde met mijn persoonlijke getuigenissen alleen maar benadrukken dat het in die beginjaren na de oorlog en “repatriëring” niet alleen bij u kommer en kwel was.
Ik geloof best dat u het erger hebt gehad dan de doorsnee lotgenoot, maar ik wilde – wellicht ten overvloede, maar toch – de indruk wegnemen dat de hoorn des overvloeds over een iegelijk werd uitgestort, behalve over het gezin van uw moeder.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>>>>>Ik geloof best dat u het erger hebt gehad dan de doorsnee lotgenoot, maar ik wilde – wellicht ten overvloede, maar toch – de indruk wegnemen dat de hoorn des overvloeds over een iegelijk werd uitgestort, behalve over het gezin van uw moeder.
Pak Pierre
En ik neem u beslist niets kwalijk, want wat niet weet is ook wat niet deert. Dat is vrij normaal.
Echter velen denken dat elke familie bij aankomst in Nederland gelijk werd behandeld. Met de jaren ben ik wat dat betreft een stuk wijzer geworden. Als je wit bent krijg je voorrang op bruin en als gezin met vader en moeder krijg je voorrang op een moeder alleen.
Dat schijnt toen in de Nederlandse politiek een lijdraad te zijn geweest.
En daarnaast telt ook wie je kent en niet wat je weet.
Ik veroorloof mij het niet met uw eindconclusies eens te zijn, heer Ronny. Ik vind die ten onrechte generaliserend en ongenuanceerd.
Maar goed, een iegelijk bekijkt de wereld vanuit zijn eigen hoekje door het vergrootglas van zijn eigen ervaringen. Ik heb met deernis en compassie kennis genomen van uw jeugdervaringen.
Pak Pierre
>>>>>>>>>>Ik veroorloof mij het niet met uw eindconclusies eens te zijn, heer Ronny. Ik vind die ten onrechte generaliserend en ongenuanceerd.
Maar goed, een iegelijk bekijkt de wereld vanuit zijn eigen hoekje door het vergrootglas van zijn eigen ervaringen. Ik heb met deernis en compassie kennis genomen van uw jeugdervaringen.
Pak Pierre
Ik wil niet generaliseren, maar in het verleden is het helaas vaker gebeurt, zelfs in de directe omgeving van mijn familie.
Ook las ik hier eens op deze site een artikel van een Nederlandse dame, die haar man is gevolgd naar het voormalig Indie en toen hij vermoord werd kwam zij met haar dochter terug. Binnen de kortste keren kreeg ze een top funktie om een of ander organisatie te leiden.
Ik dacht dat haar dochter dat artikel zelf had geschreven.
Wat wilt u daarmee nu zeggen, heer Ronny, dat uw alleenstaande moeder ook zo’n topfunctie zou hebben gekregen, ware zij blank geweest?
Pak Pierre
>>>>>>>Wat wilt u daarmee nu zeggen, heer Ronny, dat uw alleenstaande moeder ook zo’n topfunctie zou hebben gekregen, ware zij blank geweest?
Pak Pierre
Sorry, maar dat vindt ik een vrij domme conclusie/opmerking.
Ik wil allen maar aangeven hoe er toen met de mensen omgegaan werd. Mijn moeder en wij kinderen werden in eerste instantie tot 3 keer gewijgerd om naar Nederland te kunnen gaan.
Haar blanke baas op een Nederlands departement in Indie heeft ons toen geholpen. Hoe? Door het huis, waar wij in woonden te verkopen en met dat geld werd de reis per schip betaald.
>>>>>>>>>>>Wat wilt u daarmee nu zeggen, heer Ronny, dat uw alleenstaande moeder ook zo’n topfunctie zou hebben gekregen, ware zij blank geweest?
Pak Pierre
Toch nog een andere vraag aan u.
Denkt U dat die blanke vrouw toen in 1946 die baan had gekregen als zij bruin tot zwart was geweest?
Ik denk niets, heer Ronny.
Ik stel alleen maar domme vragen.
Pak Pierre
>>>>>>>>Ik denk niets, heer Ronny.
Ik stel alleen maar domme vragen.
Pak Pierre
Dan heb ik die beantwoord met een weder vraag.
Ronny
@Ronny, op 8 december 2013 om 19:16 zei:
“Denkt U dat die blanke vrouw toen in 1946 die baan had gekregen als zij bruin tot zwart was geweest?”
Witte zwanen, zwarte zwanen.
Wie gaat er mee naar Engeland varen?
Engeland is gesloten; de sleutel is gebroken.
Vind dan een goede smid in het land die onze sleutel maken kan.
Laat ons door gaan, want wie achterloopt moet voort gaan!
Wellicht een passend antwoord?
>>>>>>>Witte zwanen, zwarte zwanen.
Wie gaat er mee naar Engeland varen?
Engeland is gesloten; de sleutel is gebroken.
Vind dan een goede smid in het land die onze sleutel maken kan.
Laat ons door gaan, want wie achterloopt moet voort gaan!
Wellicht een passend antwoord?<<<<<<<<<<
Het is een woordenspel tussen de heer de la Croix en mij geworden over een situatie uit het verleden. Men heeft hier op deze site soms uitgrbreid over een bepaalde vorm van discriminatie. En als de feiten op tafel worden gelegd is men bang voor zijn mening uit te komen.
Ik ben al lang doorgegaan maar ben niets uit het verleden vergeten.
U weet toch dat wanneer een mens oud wordt hij het hedendaagse begint te vergeten, maar daar tegenover staat de oude herinneringen des te helder en duidelijk voor de geest komen.
Ik ben nu 78 en ziet alles wat vroeger gebeurd is zeer helder alsof het gisteren was.
Allerlei meningen kunnen verkondigd worden, en ik heb het recht om bepaalde feiten recht te trekken. Ook terwijl mijn leven voortschrijdt.
Ik heb namelijk ook een moeder gehad.
>>>>>>>>>>Haar blanke baas op een Nederlands departement in Indie heeft ons toen geholpen. Hoe? Door het huis, waar wij in woonden te verkopen en met dat geld werd de reis per schip betaald.>>>>
Haar blanke baas. Ronny wat wil je hiermee zeggen met dat blanke? Het Nederlandse departement heeft jullie toch geholpen? Eind goed, al goed. Ik probeer je slechts te begrijpen.
>>>>>>>>>>>Haar blanke baas. Ronny wat wil je hiermee zeggen met dat blanke? Het Nederlandse departement heeft jullie toch geholpen? Eind goed, al goed. Ik probeer je slechts te begrijpen.<<<<<<<<<<
Nee, hij heeft het prive gedaan, want niemand mocht van deze ilegale transactie weten. Tot op de dag van ons vertrek wist niemand dat wij plotseling vertrokken waren, niet de scholen en niet de buren.
Ik denk dat als het Nederlandse Department het wist, hij zijn baan en misschien ook zijn pensioen zou verliezen. Voor mijn vertrek naar Amerika in 1981 heb ik het vernomen, nadat ik documenten had gevonden en er vragen over ging stellen.
Wij gewone Indo's weten nog niet half wat er al zo gerommeld wordt achter de schermen door zowel Nederlandse als Indonesische mensen op de juiste plaatsen bij instanties (de bekende strijkstok). Ergens maar goed ook.
In die dagen was het belangrijker de juiste mensen te kennen, want met eigen kennis kom je nergens.
En ik kan er nu over schrijven, want de betrokken mensen leven al lang niet meer.
Jaren vijftig, mijn Zeeuws meisje en ik waren pas getrouwd, ik was werkstudent, mijn meisje inval-analiste. Het was armoe, zaterdag laat in de middag naar de markt, als er werd opgeruimd. Etalages bekijken op zondag, als de winkel dicht was en je dus niets kon kopen. Achteraf gezien, een pracht tijd! Wist u dat je de stof van een winterjas kunt omkeren om weer een nieuwe jas te hebben? Dat je uit één jas drie jasjes voor de kinderen kunt maken? In die tijd ook een paardenslager ontdekt, goedkoop en lekker. Begrijpt u dat wij tevreden mensen zijn?
>>>>>>>>>Jaren vijftig, mijn Zeeuws meisje en ik waren pas getrouwd, ik was werkstudent, mijn meisje inval-analiste. Het was armoe, zaterdag laat in de middag naar de markt, als er werd opgeruimd. Etalages bekijken op zondag, als de winkel dicht was en je dus niets kon kopen. Achteraf gezien, een pracht tijd! Wist u dat je de stof van een winterjas kunt omkeren om weer een nieuwe jas te hebben? Dat je uit één jas drie jasjes voor de kinderen kunt maken? In die tijd ook een paardenslager ontdekt, goedkoop en lekker. Begrijpt u dat wij tevreden mensen zijn?<<<<<<<<
Na de watersnood ramp in 1953 werd er blijkbaar zoveel tweede hands kleren gedoneerd, dat wij, als armlastig gezin, ook van de gemeente een oproep kregen om wat uit te kiezen.
Wist u waar er armoede heerste? Bij de Belanda. Kwam je ben hen op bezoek kreeg je slechts 1 koekje bij de koffie. ’s avonds kon je slechts toekijken hoe men at. Bij ons gingen alle stopflessen open en kregen ze een volledige maaltijd aangeboden.
“Na de watersnood ramp in 1953 werd er blijkbaar zoveel tweede hands kleren gedoneerd, dat wij, als armlastig gezin, ook van de gemeente een oproep kregen om wat uit te kiezen”
Wat wilt je met dit citaat over de waternoodsramp in 1953 beweren of bewijzen, Ronny Geenen? Ik begrijp je niet. Dit is niet de eerste keer dat mij dit overkomt.
Het bewijst slechts dat veel gezinnen door die ramp armlastig zijn geworden. Of zat volgens jou het gezin Jan Somers nog steeds armlastig te zijn in een contractpension, wil je daar naar toe?
>>>>>>>Het bewijst slechts dat veel gezinnen door die ramp armlastig zijn geworden. Of zat volgens jou het gezin Jan Somers nog steeds armlastig te zijn in een contractpension, wil je daar naar toe?<<<<<<
Ik weet dat ik al meer dan 30 jaar in Amerika woont maar is mijn nederlands zo moeilijk te begrijpen?
Net als voor de heer Somers was het voor moeder Geenen en haar kinderen ook geen vet kluif.
Probably I am too simple to understand your mind, I guess!
Heb nu een AOW en een kleine pensioen’
Ben van plan om volgend jaar in Thailand te gaan wonen en was dit jaar nog geweest in Thailand- daar mijn vader aan de Burma-spoorweg tijdens de tweede wereldoorlog te werk werd gesteld en ook vanwege de herdenking Het leven in Thailand is veel goed-koper en ook de belasting-faciliteiten , het weer , de mensen en ook op medisch gebied veel beter en goedkoper. Thailand heeft een van de beste doctoren op medisch gebied Dus mensen tel uit je winst
Mijn droom was ooit nog eens op een eilandje in de Stille Zuidzee (“Pacific”) verzeild te raken. Eeuwig Hawaii muziek en meisjes in rieten rokjes om mij heen (ik heb geen last van hooikoorts).
Als ze me daar een ziekenhuis zouden uitgooien, dan zou ik buiten in ieder geval niet in de kou staan/zitten/liggen.
Misschien in een volgend leven, als ik in dit leven aardig ben geweest tegen iedereen.
Oeps …… come to think of it ….. Ik ga maar eens boodschappen doen voor mijn mooie jonge buurvrouw.
Pak Pierre
PS: Kan ik tevens mijn nieuwe turbo scootmobiel met ABS, GLS en vierwielaandrijving testen.
Pak Pierre
Oppassen met fout parkeren!
Hoe jong(oud)is Uw buurvrouw pak Pierre. Is het niet de omgekeerde volgorde,o ja we zitten in Holland:lupa hormat.
Mvg Jos Crawfurd.
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/12/05/jarige-thaise-koning-bhumibol-roept-bevolking-op-haar-plicht-te-doen/
http://youtu.be/vci0uaXlOWY
Als ik oud ben koop ik zo”n scootmobile !!!!!!!
Daar kan ik nog plezier mee hebben !!!!!!
Hoe was het ook alweer ….. old soldiers never die?
Pak Pierre
Heerlijk al die Indo’s met de wijsheid in pacht, de een weet het nog beter dan de ander! Al die gepensioneerden die hun mening hier kwijt kunnen. Brabbel, babbel bla-bla-bla, leve dit prikbord voor oudere hangjongeren, onder het moto ‘zolang ik je de les kan lezen, leef ik’. Ga zo door veelschrijfers, er is veel humor en waarheid te ontdekken in uw boodschappen!
Ach joh, leuk toch deze?
Tja …. en we zijn van de straat af. Geeft anders zo’n gedoe met al die rollators voor de supermarkten en op de speelpleintjes. Zeg nu zelf.
Pak Pierre
Wel goedkoop voor de gemeente! Geen parkeerwachters nodig!
Men kan ook in de WC(winkel centrums) gaan crossen ,
.
Weet niet hoe vaak ik bijna aangereden werd door die geruisloze scootsmobiel
Statistieken wijzen uit dat Indische hangouderen sinds deze weblog bestaat veel minder met justitie in aanraking komen.
Leuk toh !!!!
Ja natuurlijk… soms denk ik ook , iedereen denkt dat wel:
… even geen zin in hangen met mijn homeboys. Ietwat teveel deze .
Maar dan weer…. mensen geven tips, linkjes, foto’s, hun inzichten, werpen vragen op.
Poekoel teroes !!
Ja ….. en voordat ze het weten zijn die jongkies ook dinosaurussen geworden die net voor hun uitsterven de dan regerende jongkies tot last zijn met hun geouwehoer.
Als ze boffen is dan de pil van Drion gemeengoed geworden en zijn bejaarden boven de 70 jaar bij wet verplicht die op hun nachtkastje te bewaren, voor het geval dat. Want thuiszorg is er niet meer en het peegeebeetje voor de verzorging van opa’s en oma’s is ook komen te vervallen.
Dus …. pluk de dag jongkies van nu en luister (lees) af en toe wat de dinosaurussen van nu aan on- en eigenwijsheden debiteren. Je kunt er misschien toch je voordeel mee doen. Voor later …….
Pak Pierre
… als jullie wat ouder zijn.;)
https://indisch4ever.nu/2012/02/27/tempodoelloos/
e.m.
@Ronny, op 4 december 2013 om 01:53 zei: /…/Ik merk dat u allen in Nederland graag naar andere aspecten van gebeurtenissen teruggrijpen, maar al dat wat u naar voren brengt, interesseert mij niet. Ik ben hier om voor mij en mijn vrouw te zorgen. En mijn verleden heeft geleerd wat wel en niet te doen om er beter van te worden. Mijn jeugd heeft mij hard gemaakt en getraind om te slagen. En wat anderen er van denken toen ik er voor werkte interesseerde mij geen bal. Zo denk ik over elk land en zijn politiek. Het enige telt is ik!@
— Maar dat is toch uw goed recht heer Geenen. Ik verbied en ontneem u toch niks. U hebt een mening en ik en anderen hebben een mening. That’s all!
Als u liever hebt dat ik niet meer op uw bijdragen reageer, anders dan dat ik het perse met u eens zou moeten zijn, is mij dat ook best.
Keep smiling!
e.m.
>>>>>>>>>– Maar dat is toch uw goed recht heer Geenen. Ik verbied en ontneem u toch niks. U hebt een mening en ik en anderen hebben een mening. That’s all!
Als u liever hebt dat ik niet meer op uw bijdragen reageer, anders dan dat ik het perse met u eens zou moeten zijn, is mij dat ook best.
Keep smiling!
e.m.
U begrijpt mij weer verkeert. Wat er allemaal in Amerika gebeurt in vergelijking met wat Indonesie en/of Nederland doen of gedaan hebben kunnen u niet vergelijken met mij als een eenling.
Die landen zijn verantwoordelijk voor een heel land en hun bevolking. Ik ben een eenling en ben verantwoordelijk voor mijn vrouw en ik zelf.
Dus wat Amerika doet daar heb ik geen fluit mee te maken. Ik heb zelf een bloed hekel aan alle politiek, zeker die onder de tafel plaats vind.
Ik noem maar NSA.
Appels met appels vergelijken is goed, maar uw vergelijking kan niet volgens mij.
Tja … ik had heer Ronny ook al verkeerd begrepen (zie Ronny, op 3 december 2013 om 23:37).
Ik ben bang dat ik nu op het punt ben gekomen waar ik hem helemaal niet meer begrijp.
Rest mij niet anders dan heer Ronny’s kijk op de wereld te laten voor wat hij is en over te gaan tot de orde van de dag (en nacht).
Waar ging het ook alweer over? O ja, die hoogbejaarde Indische die aan haar lot werd overgelaten door Roemah Sakit Haga in het Haagje.
Terlaloe dese ….. koerang adjar!
Pak Pierre
Armoede? Gaat het over materiële armoede? Dat is niet interessant. Veel interessanter is het om het over geestelijke armoede te hebben. Geloof me, 90% van dit land is dan intens arm.
>>>>>>Armoede? Gaat het over materiële armoede? Dat is niet interessant.<<<<<<
Kan me indenken als je niet weet wat dat is. Maar dat wil niet zeggen dat je dat zomaar opzij kan opzij schuiven.
Mee eens!
e.m.
Armoede is spiritueler dan welstand…. zei de volgevreten goeroe tot zijn leerling, terwijl hij voldaan zat op zijn meditatiekussentje, schuin kijkend op zijn glimmend horloge of het al tijd was voor de volgende dis.
http://sigmund.volkskrant.nl/
e.m.
Al ver voor de oorlog at mijn familie rijst met wat zout en
mocht Oma gelukken een paar bloemen te kunnen verkopen
of voor een sterf geval kransen te maken,dan kregen wij een
mespunije magarine bij de rijst.
Maar toch nog beter dan toen de Jap ons van eten(!?)voorzag.
Hoe meet je eigenlijk de armoe op?
siBo
>>>>>Maar toch nog beter dan toen de Jap ons van eten(!?)voorzag.
Hoe meet je eigenlijk de armoe op?
siBo<<<<<<<<<<<<
Goede vraag, die alleen beantwoord kan worden door die mensen die het echt ondervonden hebben.
Bij het Soc. Cult. Planbureau (SCP) spreken we van armoede als iemand niet de middelen heeft om te kunnen beschikken over hetgeen in zijn samenleving minimaal noodzakelijk wordt geacht;
(dec 2011)
Om armoede te meten gaan we uit van een budgetbenadering, die is afgestemd met de minimumvoorbeeldbegrotingen van het Nibud. Het uitgangspunt is dat mensen de kosten moeten kunnen dragen die inherent zijn aan het voeren van een zelfstandige huishouding. Dat betekent dat men de huur moet kunnen voldoen (352 euro bruto per maand voor een alleenstaande), gas, elektriciteit, water en inventaris dient te kunnen betalen (178 euro), in staat is de dagelijkse boodschappen te doen en een minimaal kledingpakket aan te schaffen (219 euro), en een aantal andere noodzakelijke uitgaven kan bekostigen (telefoon, verzekeringen, vervoer, persoonlijke verzorging: 163 euro).
http://sargasso.nl/armoede-naar-nederlandse-maatstaven/
>>>>>>>>>Om armoede te meten gaan we uit van een budgetbenadering, die is afgestemd met de minimumvoorbeeldbegrotingen van het Nibud. Het uitgangspunt is dat mensen de kosten moeten kunnen dragen die inherent zijn aan het voeren van een zelfstandige huishouding. Dat betekent dat men de huur moet kunnen voldoen (352 euro bruto per maand voor een alleenstaande), gas, elektriciteit, water en inventaris dient te kunnen betalen (178 euro), in staat is de dagelijkse boodschappen te doen en een minimaal kledingpakket aan te schaffen (219 euro), en een aantal andere noodzakelijke uitgaven kan bekostigen (telefoon, verzekeringen, vervoer, persoonlijke verzorging: 163 euro).<<<<<<<<<<<
Dat zijn de bepalingen van vandaag.
Maar ik kan u dan wel zeggen dat mijn moeder met 5 kinderen en een grootmoeder bij lange niet aan die normen konden voldoen. We hadden een kolen potkachel voor de winter zonder middelen om voldoende kolen te kopen en we hadden een huis zonder stromend water, maar een swengel pomp in de keuken.
In Nijmegen waar ik op de Mulo op school zat, was er ieder donderdag een markt. Tegen sluitingtijd om half 4 en de school uitging, liep ik altijd naar de markt, voordat ik met de fiets naar Beuningen terug fietste.
Namelijk tegen sluiting tijd kreeg je bv. gerookte makreel 8 stukken voor een gulden in plaats van normaal 3.
Ik ging in de zomer vacantie bij de boer werken en kreeg naast een zak centje ook vruchten en groenten van hem mee.
Vertel mij nu niets over armoede. Ik ben niet voor niets naar Amerika gegaan, want hier kun je voor jezelf iets bouwen zonder dat de belastingen je kaal plukken.
Tja heer Geenen, en in Amerika is helemáál geen armoede.
Pak Pierre
>>>>>>>>Tja heer Geenen, en in Amerika is helemáál geen armoede.
Pak Pierre<<<<<<<<
Ja dat is te verwachten van U, zo'n opmerking.
Maar ik heb het alleen over mij zelf en kan niet oordelen over een ander. Hier grijp ik mijn kansen en dan interesseerd mij al die naderen niet. Ik heb genoeg ondervonden. Mijn vrouw, een wees, heeft nog nooit zo goed gehad.
De een zijn brood is de ander zijn dood!
@Ronny, op 3 december 2013 om 23:08 zei: /…/Vertel mij nu niets over armoede. Ik ben niet voor niets naar Amerika gegaan, want hier kun je voor jezelf iets bouwen zonder dat de belastingen je kaal plukken.@
— Ja … het land van Thanksgiving Day heer Geenen. Oh ja, en van die arme NA’s. Het land waar een presidentieel gegratieerde Turkey ook niet wordt kaal geplukt, maar waar the Wampanoag Squanto in de Amerikaanse geschiedenisboeken weer wel wordt vergeten.
e.m.
>>>>>>>– Ja … het land van Thanksgiving Day heer Geenen. Oh ja, en van die arme NA’s. Het land waar een presidentieel gegratieerde Turkey ook niet wordt kaal geplukt, maar waar the Wampanoag Squanto in de Amerikaanse geschiedenisboeken weer wel wordt vergeten.
e.m.
Ik merk dat u allen in Nederland graag naar andere aspecten van gebeurtenissen teruggrrijpen, maar al dat wat u naar voren brengt, interesseerd mij niet.
Ik ben hier om voor mij en mijn vrouw te zorgen. En mijn verleden heeft geleerd wat wel en niet te doen om er beter van te worden.
Mijn jeugd heeft mij hard gemaakt en getrained om te slagen. En wat anderen er van denken toen ik er voor werkte interesserde mij geen bal.
Zo denk ik over elk land en zijn politiek. Het enige telt is ik!
@Ronny, op 3 december 2013 om 23:37 zei: /…/Maar ik heb het alleen over mij zelf en kan niet oordelen over een ander. Hier grijp ik mijn kansen en dan interesseerd mij al die naderen niet. Ik heb genoeg ondervonden. /../De een zijn brood is de ander zijn dood!@
— Precies zó dachten de Indonesiërs ook ná 15 augustus 1945. En terecht!
e.m.
>>>>>>>>– Precies zó dachten de Indonesiërs ook ná 15 augustus 1945. En terecht!
e.m.
En dat mogen ze doen als ze dat willen, want ook dat heeft mij in mijn verdere leven totaal niet meer beinvloed. Ik kan mijn verleden niet meer terug roepen. Dus……! Ik moet verder en moet slagen.
Als eenling kan men toch niet winnen, of het nu Nederland, Indonesie of Japan is. En u allen met alle discussies over de politiek kunnen daar ook niets mee doen. Wat ik wel kan doen is gebruik maken van de wetten waar ik recht op heb. Dat is alles.
Maar heer Ronny, men kan toch niet de Nibud van nu vergelijken met die van vroeger. Want in het verleden kon ook mijn moeder ons slechts voorzien van een bord aardappels met een klontje boter en 1 ei per week, wat nog als een luxe ervaren werd ook. Een boterham tevredenheid (droog brood) was eveneens dagelijkse kost.
En samenhokken bij het nog even warme fornuis in een keukentje omdat de rest van het huis te koud bleef, en daarna maar vroeg naar bed. Dan praat ik over een Hollands gezin.
In vergelijking daarmee heeft men het nu aantoonbaar beter, zelfs mensen met een uitkering of slechts een AOW (zoals mijn moeder). Wat overigens niet wil zeggen dat het makkelijk is.
Tja …. met respect ….. zoëven werd er op het buisje, in het kader van de nieuwste armoedecijfers van het SCP, een nieuwe arme geïnterviewd. Die zei in alle ernst dat de 2de gezinsauto de deur uit moest. Dat ging niet meer ……
Zo’n opmerking zullen de échte armen haar niet in dank afnemen.
Maar goed, dat leidt helemaal af van dat (Indische) vrouwtje, dat pardoes het Haga-ziekenhuis uit was gegooid en in nachtpon op straat gezet. Hamvraag: Was het ceteris paribus ook gebeurd met een vrouwtje van niet Indische komaf?
Als “Haga” de nieuwe benaming is voor het aloude Leyenburg, dan kan ik mij voorstellen dat het ieder ander vrouwtje had kunnen overkomen, blauw, geel of groen. Leyenburg discrimineert niet, het staat gewoon bekend als “niet goed voor iedereen”.
Pak Pierre
Indo’s komen nooit ‘normaal’ in het nieuws. Of ze liggen dood in huis, ze worden op straat gezet, ze worden uit een trein gezet, ze gaan over soto zingen….Kun je wel zeggen dat ze gediscrimineerd worden, maar je kan ook vragen of er nooit iets ‘normaals’ is te melden.
Loekie, vanochtend in het nieuws.
Het armoederisico is ook hoog bij mensen van buitenlandse komaf, in het bijzonder uit
Marokko, Turkije, de nieuwe eu-lidstaten, de Antillen en Aruba, en landen die vroeger
deel uitmaakten van de Sovjet-Unie. Bij deze groepen ligt het armoedepercentage tussen
de 17% en 22%.
Het risico is daarentegen veel lager bij mensen afkomstig uit Indonesië
(6%),
de oude eu-lidstaten (8%) en Suriname (10%).
siBo
Hoe hoog was het armoede percentage van ons Indische Nederlanders in de jaren 50 en 60 toen wij uit het oude Indie werden geschopt. In mijn familie was het tegen de 100%!
Armoede is een relatief begrip. De Nederlandse armen zijn rijk vergeleken bij die van, pak ‘m beet, India.
In de jaren 50 – 60 v.d.v.e. was het welvaartspeil in Nederland bij lange na niet zo hoog als nu; iedereen was “arm”, d.w.z. had niet zoveel te makken. Er moest heel zuinig worden geleefd.
Ik denk dat de instromende Indische Nederlanders het toen gemiddeld niet veel slechter hadden dan de doorsnee Nederlandse Nederlander. I’ve been there.
Pak Pierre
>>>>>>>>Ik denk dat de instromende Indische Nederlanders het toen gemiddeld niet veel slechter hadden dan de doorsnee Nederlandse Nederlander. I’ve been there.
Pak Pierre
Lucky you, wat dat betreft.
Ik heb samen met mijn broertje en zusjes vaak honger geleden en met kraaiende maag moesten we naar bed. O ja, het was minder erg dan in het japankamp, als je dat bedoeld. Wij waren in Beuningen gedumpt tussen de welgestelde boeren. Maar ja er werd een groot verschil gemaakt tussen een gezin met een moeder alleen of die van een vader en moeder. Ik heb altijd al gedacht dat wij een last waren voor de gemeente.
Armoede is zoals Pak P schreef relatief begrip.
Als ik naar mijn beperkte ervaring ( in contact geweest met de Orang Indo en Belanda in Djakarta ) kijk , hebben ze gemiddeld beter dan de arme(re) Indonesiers . In vergelijking met de opkomende economisch beter gesitueerde Indonesiers hebben ze vaak moeilijk(er).
Ik denk niet dat men omstreeks jaren 50-60 nog van armoede kan spreken zoals het geval was vlak voor of na de oprichting van I.E.V.
>>>>>>>>>Ik denk niet dat men omstreeks jaren 50-60 nog van armoede kan spreken zoals het geval was vlak voor of na de oprichting van I.E.V.<<<<<<<<<<<
Als je het niet weet, kan je er ook niet over oordelen.
Zeker als je ook nooit honger heb geleden.
Dan is het niet te hopen dat de politiek het Amerikaanse model achterna blijft jagen, want dit incident is al niet te verkroppen.
Misschien functioneert het rijnlandmodel beter.
Wat is er toch aan de hand met Nederland. De tegenwoordige vrije meningsuitting wordt in allerlei vormen, zelfs maatschappelijk toegepast en met voeten betreden. Hier kan ik wel erg nijdig van worden.
Als ik de familie was zou ik dat ziekenhuis voor het gerecht dagen en liefst op zijn amerikaans. Hier moet toch wel een voorbeeld gesteld worden.
Wat een zootje en nu gaat het ziekenhuis zeker zoete broodjes bakken.
Gewoon schandalig. Het zal je moeder maar wezen.
Heer Geenen, hier in Amerika is het nog veel erger.
Nevada stuurt duizenden geestelijke gestoorden met een one way bus ticket naar California en andere Staten.
http://thinkprogress.org/health/2013/09/11/2602391/san-francisco-sues-nevada-patient-dumping
Heb er over gelezen en weet niet wat er tegen gedaan wordt.
Echter een indische dame doet mij pijn, want ik denk aan mijn eigen moeder. Daarbij vraag ik mij af wat Nederland aan het doen is met al die discriminaties.
Heer Geenen, zoals u hebt voorgesteld, ze gaan het ziekenhuis en Nevada voor het gerecht dagen op ze’n Amerikaans.
Ben het helemaal met je eens Ronny, dit is toch helemaal onvoorstelbaar! Het lijkt wel of bij diverse ziekenhuizen (zie laatste bericht op tv hedenochtend) uitsluitend geld binnenhalen preoriteit nr. 1 is geworden !! Als familie van die bejaarde vrouw zou ik zeer zeker een aangifte doen bij de medische raad en een rechtszaak aanspannen.
In ditzelfde waardeloze ziekenhuis is mijn vader door een medische fout (later toegegeven door de arts) en onachtzame medische behandeling overleden. Mijn moeder en ik hebben – mede door onze welbekende Indische bescheidenheid – de zaak maar verder niet aanhangig gemaakt.
>>>>>>>>>In ditzelfde waardeloze ziekenhuis is mijn vader door een medische fout (later toegegeven door de arts) en onachtzame medische behandeling overleden. Mijn moeder en ik hebben – mede door onze welbekende Indische bescheidenheid – de zaak maar verder niet aanhangig gemaakt.<<<<<<<
Wat een vreselijk iets. Zoiets vergeet je je leven niet. Bij mijn nicht haar moeder is het ook overkomen door de verkeerde bloed transfusie toe te dienen.
U of uw moeder heeft zeker spijt van het niet aanhangig te maken.
U krijgt uw vader er niet voor terug, maar het ziekenhuis en de arts dienen er voor gestraft te worden.
Hier in Cal zijn de ziekenhuizen echt de pineut.