Berkeley student Cherry Hong meets dutch historian Humphrey de la Croix

Geplaatst op 26 november 2013 door Boeroeng

Interview with Mr. Humphrey de la Croix ( May 2013) by Cherry Hong
The name “Humphrey de la Croix” is a combination of English and French. Mr. Humphrey de la Croix’s father side of the family is of Eurasian descent; in the early nineteenth century their ancestors came from France and moved to the Netherlands to join the colonial army.
Born in Indonesia, Humphrey left the country in 1958 with his family when he was only 3 months old. The reason for their relocation was a tragic one: after the Indonesian National Revolution in 1949, the Indonesian government wished to wipe old colonial element Lees.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

14 Responses to Berkeley student Cherry Hong meets dutch historian Humphrey de la Croix

Indisch4ever schreef:

13 september 2019 om 22:43

wbt https://en.wikipedia.org/wiki/Johannes_Crucius
Misschien dat met onderzoek in het nationaal archief en gemeentearchieven meer details kunnen worden genoteerd….. en zo stapje voor stapje een relatie tussen Crusius en Rogier de la Croix gevonden kan worden.
En dan bedoel ik de archieven van Middelburg, Leiden, Haarlem, Amsterdam, Delft .
Ergens staat misschien een verwijzing naar neef Rogier dlC of Jacob dlC te Amsterdam, zoiets dus.

Beantwoorden
GdlC schreef:

13 september 2019 om 22:14

Rogier de la Croix (uit Rijsel/Lille) die trouwde met Marguerite de Wattines zijn de directe voorouders van alle Indischen met de familienaam De la Croix

Beantwoorden
Boeroeng schreef:

27 november 2013 om 14:08

https://en.wikipedia.org/wiki/Johannes_Crucius
Ik vermoed dat de predikant Jean de la Croix familie was van Rogier de la Croix, die ik eerder noemde.
Maar de doopboeken werden pas populair na 1580 in Europa.
Dus moet het antwoord liggen in archieven te Lille en Antwerpen

Beantwoorden
- Pierre de la Croix schreef:
  
  27 november 2013 om 19:25
  
  Er is nog zoveel te doen. Eerst maar die missing link tussen Ceylon en Batavia vinden. Daar is Veronique De la X – Claesz uit Heerlen ook mee bezig.
  
  Vooralsnog in de boeken van de Dutch Burgher Union geen spoor van leven van een De la Croix te vinden, terwijl die 2 broers en hun nazaten er per saldo toch bijna een eeuw moeten hebben gezeten. Maar ook in Sri Lanka zijn niet alle VOC archieven uitgeplozen. Er is dus nog hoop.
  
  Pak Pierre
  
  Beantwoorden
- Marije schreef:
  
  13 september 2019 om 19:39
  
  Iemand die hier ooit nog onderzoek naar gedaan heeft? Of Jean de la Croix en Rogier de la Croix familie zijn?
  Ik ben een nazaat van Rogier de la Croix (uit Rijsel/Lille) die trouwde met Marguerite de Wattines en in Amsterdam woonde en kinderen kreeg
  
  Beantwoorden
Paul Vermaes schreef:

27 november 2013 om 10:55

@Pak Pierre:
Misschien is bovenstaand interview van Cherry Hong een gelegenheid om te vragen of de getalenteerde redacteur van IndischHistorisch, Humphrey de la Croix familie van u is.
En mag ik een andere asal-usulvraag stellen: Ik heb een avontuurlijke oom Napi (Napoleon de la Croix, getrouwd met de nicht van mijn moeder Ginevra Schultz). Hij was ooit stationschef in Malang, had in Den Haag in de jaren 50/60 wel 12 Peugeot-stationwagons als warung kelilings door Nederland. Als pensionado leefden hij met Tante in de Urbanizacion La Canyera, te Llagostera. Hun bungalow had de naam Casa Ginevra.

Beantwoorden
- Pierre de la Croix schreef:
  
  27 november 2013 om 11:31
  
  Pak Vermaes,
  
  Ik heb geloof ik al eens eerder op I4E geschreven dat:
  
  (a) Alle echte (dus niet aangetrouwde) De la Croix’ in Nederland bruin zijn, c.q. Indisch. Blank in Nederland zijn de families “la Croix”, de rijke tak van de soepen en de meubels en het vloeipapier Rizla, maar zonder “de”, de grammaticaal helemaal foute “Du Croix’ “, plus allerlei duistere derivaten als DuCroo, Lakkerwaa, Van het Kruis en Van der Kruis.
  
  (b) Alle bruine, dus Indische, De la Croix’ aan elkaar verwant zijn, want eind 18de eeuw in de archipel aangekomen door een heel smal genetisch poortje (vide de legende van “de twee broers”). Ook George die hier boven een bijdrage schreef, is familie.
  
  De beroemde Humphrey is een achterneef van mij, o.m. co auteur van het boek “Gelders Blauw – Indisch leven in de provincie”. Hij is van de Nijmeegse tak zal ik maar zeggen.
  
  Oom Nap is (“was” moet ik zeggen) een volle neef van mijn vader. Inderdaad, weer zo’n voorbeeld van een Indo die, eenmaal in Nederland door omstandigheden, niet ging mopperen en zeuren maar iets heel anders ging doen, nl. ondernemen.
  
  Met zijn 2 zoons (ik herinner mij Kees, was die andere niet Nono?) een waroeng keliling begonnen (als oud stationschef wist hij wel wat het betekende om op tijd te rijden en te leveren) en vervolgens (allemaal in de vijftiger jaren v.d.v.e.) een restaurant in de Haagse Borneostraat.
  
  Ik heb geloof ik ook wel eens geschreven dat hij t.g.v. de opening zijn neef, mijn vader, met z’n hele gezin, 6 man sterk, noodde om te komen eten. Na afloop presenteerde hij de rekening aan mijn hevig verontwaardigde vader. Tja … zaken zijn zaken.
  
  Ik herinner mij Oom Nap uit die vijftiger jaren als een vrolijke Frans, altijd in voor een grapje. Mogelijk is dat een De la Croixiaans familietrekje, in ieder geval binnen “mijn” tak.
  
  Pak Pierre
  
  Beantwoorden
  - Paul Vermaes schreef:
    
    27 november 2013 om 16:16
    
    @Pak Pierre: Bingo!
    De andere zoon heette niet Nono maar Boelie (Armand E. Ch. R.). Met Boelie, Diny en hun kinderen hadden we veel contact. Via hem konden we, nadat Oom en Tante waren overleden, hun villa Casa Ginevra in de zomervakanties huren in de jaren 80. Boelie leeft nog in een verpleeghuis te Wassenaar.
    Oom Nappi kon met veel plezier vertellen over zijn succesvol product “kecap Neptinus”, daar zat geen greintje soja in: de mensen waren gewaarschuwd vond hij. Want Neptinus betekent “nep die Tinus.”
    Oom Nappi was boos op zoon Boelie, die de zaak aan de Borneostraat had overgenomen en toen die failliet ging alle schuldeisers betaalde!
    Boelie kreeg overigens van een bank een tweede kans als employee. Hij bleef werken tot zijn pensioen en hield daar een goede oudedags- voorziening aan over.
  - Pierre de la Croix schreef:
    
    27 november 2013 om 19:15
    
    Leuk dit allemaal te lezen, Pak Vermaes.
    
    In 1957 trok ik het zeegat uit en de wijde wereld in om in het Haagse alleen nog als logé en bezoeker te komen. Zo verloor ik ook Oom Nap, zijn gezin en zijn zaken uit het oog.
    
    Als ik dan lees dat Boelie nu in een verpleeghuis zijn dagen slijt besef ik hoe lang geleden het allemaal is. Maar ik hoor mijn vader, thuis gekomen na zijn eerste bezoek aan het restaurant van zijn neef, nog vloeken en tieren en zweren dat hij nooit meer een voet over de drempel zou zetten.
    
    Mogen zij nu vredig bij elkaar op een wolkje zitten en lachen om het aardse gedoe.
    
    Pak Pierre
George dlC schreef:

26 november 2013 om 21:50

“Bijzonder is wel dat 300 jaar het verhaal van de twee broers die naar Ceylon gingen is doorgegeven in een aantal familietakken.
Dankzij deze overlevering viel er een theorie te bouwen”

Ik ben blij dat ik altijd naar verhalen wilde luisteren van mijn vaders oudere zuster…..Zij wist zoveel verhalen, namen, plaatsen…..maar schreef het helaas niet op.

Zo fijn dat je zoveel hebt mee willen zoeken Boeroeng…….dank!

Beantwoorden
Boeroeng schreef:

26 november 2013 om 21:39

Als een de la Croix dit leest….
Wat ik van Pak Pierre weet is het oude familieverhaal dat er twee broers waren die naar den Oost gingen en eerst naar Ceylon.
Ik kon 2 broers de la Croix vinden die in 1688 (embarked 30 dec 1687) naar Ceylon voeren in de VOC-database online. Bartholomeus stierf na 12 jaar te Ceylon en Jacobus stichtte een gezin.
Een kleinzoon of achterkleinzoon van Jacobus moet dus ca 1780 op Java zijn beland en diens zoon Fred vestigde zich te Semarang.

De 2 broers waren 2 Amsterdamse jochies, hun vader de la C en opa de la C waren er geboren.
Vermoedelijk was hun overgrootvader Rogier de la Croix, zijdebewerker (caffatier), lid van de Waalse kerk te Amsterdam en vermoedelijk gevlucht uit Antwerpen met de val van Antwerpen in 1585.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beleg_van_Antwerpen_(1584-1585)
En veel wijst erop dat die familie de la C. afkomstig was uit Rijsel (=Lille).
De Franse oorsprong dateert -zegmaar- van 450 jaar terug. Daarna werd deze tak Vlaams en Hollands.

Bijzonder is wel dat 300 jaar het verhaal van de twee broers die naar Ceylon gingen is doorgegeven in een aantal familietakken.
Dankzij deze overlevering viel er een theorie te bouwen

Beantwoorden
- Pierre de la Croix schreef:
  
  26 november 2013 om 21:50
  
  Nou Pak Boeroeng, mooier kan ik het niet maken.
  
  Ter meerdere glorie had je natuurlijk nog kunnen noemen dat die broers die naar Ceylon gingen langs moeder’s lijn (vermoedelijk) kleinzoons waren van de 17de eeuwse kunstschilder Bartholomeus van der Helst, naar wie Bartholomeus de la X (vermoedelijk) is genoemd.
  
  Het zoeken naar de “missing link” gaat verder. Misschien komt er tot ieders teleurstelling gewoon een monjet uit de mouw.
  
  Pak Pierre
  
  Beantwoorden
  - Boeroeng schreef:
    
    26 november 2013 om 21:58
    
    kweenie Pak,
    Je kunt een dna-test doen op zoek naar die monjet, maar het lijkt me een wildeganzenjacht. Maar je weet nooit hoe een koe een haas vangt of hoe een vos kaas afpikt van de raaf.
    Die schilder was : https://nl.wikipedia.org/wiki/Bartholomeus_van_der_Helst
    Zijn schoonzoon Pierre de la Croix was de vader van de broers ( gecheckt in Amsterdamse database online) en hij was makelaar, schouwburgexploitant en schrijver van toneelstukken.
    Er hangt een schilderij van van der Helst in het rijksmuseum.
    Ik ga kijken daar volgend jaar
    https://www.rijksmuseum.nl/nl/collectie/SK-C-2
  - Pierre de la Croix schreef:
    
    26 november 2013 om 22:10
    
    Nou ….. krijg je van mij het kaartje cadeau!
    
    Ik ga nog even naar de balbalan kijken. Ajax gewonnen???
    
    Pak Pierre