update 9 augustus Nagasaki
Nagasaki on Friday marked the 68th anniversary of the atomic bombing by the United States during World War II that turned the Japanese city into an inferno.
Hiroshima marks anniversary of US atomic bombing :
Tens of thousands were due to gather at a peace memorial park in Hiroshima on Tuesday to mark the 68th anniversary of the US atomic bombing of the Japanese city.





















































Historici zijn verdeeld over de vraag welke invloed de atoombommen hadden op het Japanse besluit tot capitulatie. Naast de bommen was er een andere factor: de Sovjet-Unie verklaarde Japan op 8 augustus 1945 de oorlog en rukt snel op in Noordoost-Azië. Japan was militair verslagen. Zie voor een gedetailleerde discussie bijvoorbeeld http://www.japanfocus.org/-Tsuyoshi-Hasegawa/2501 .
Precies….
Amerika waarschuwde 35 target cities waaronder Hiroshima en Nagasaki met 5 miljoen strooibiljetten en ook een radio station in Japan die om de 15 minuten de burgers waarschuwde om uit de stad te gaan.
Na Hiroshima kwamen er nog meer strooibiljetten en wisten de burgers in Nakasaki al wat er kon komen.
Pearl Harbor werdt gebombardeerd uren voordat de waarschuwing kwam in de vorm van een oorlogs verklaring.
Heer Sil,ik weet niet hoe oud u bent en of u de Jappen tijd heeft meegemaakt, maar misschien heeft het bijwonen van muzikale en culinaire activiteiten in die ambassade in Den Haag leuke herinneringen bij u terug gebracht.
Sorry, radio station was niet in Japan, maar in Saipan
Ik weet niet waarop u doelt Arthur Olive , maar ik ben niet verantwwoordelijk voor de daden van de Jap tijdens Wereldoorlog 2 en uw haat tegen Indonesiërs. Straks verbiedt u mij nog naar die landen op vakantie te gaan.
Heer Sil, waarom zou iemand denken dat u verantwoordelijk bent voor de Jap, zelfs de Jappaners van nu vinden dat ze niet verantwoordelijk zijn voor de Jap van toen vandaar al die petities van de Indo.
U bent ook niet verantwoordelijk voor wat de Amerikanen hebben gedaan, dus ik stel me voor dat u naar hun ambassade gaat op 7 december om te luisteren naar de Andrew sisters bij het eten van verschillende hapjes.
Ik ben niet te spreken wat er met de Nederlander en vele Indonesiers is gebeurt tijdens de Bersiap, maar waarom denkt u dat ik de Indonesier haat. Moet men iemand haten als men iemand niet lief heeft, en waarom zou ik iemand lief hebben als ik hem niet ken?
En waarom zou ik u zeggen niet naar die landen op vacantie te gaan, mijn eigen president, Obama, heeft dat ook gedaan op zijn apology tour naar Islamitiese landen, en hij heeft zelfs een diepe buiging gemaakt voor de Jap god toen hij daar was.
@Leo tho Neijenhuijs., op 6 augustus 2013 om 13:55 zei: /…/Dankzij die A-bommen hebben wij het kunnen overleven.@
–Op 9 augustus viel de tweede atoombom op Nagasaki. Dit was niet het laatste Amerikaanse bombardement, want 5 dagen later op 14 augustus werd met ‘conventionele middelen’ de stad Kumagaya voor 50 procent weggevaagd.
Ik denk dan ook dat Pak Pierre niet de pet van de keizer bedoelt, maar gewoon de honderdduizenden onschuldige moeders, hulpeloze kinderen en weerloze bejaarden. Zoals ook vijf maanden eerder, toen de Amerikanen brandbommen gooiden op Tokio en binnen enkele uren zo’n 100.000 burgers omkwamen.
Ik hoef het er niet mee eens te zijn, maar ik respecteer het geloof in de redding door de atoombommen. Zoals ik ook -het kwaad als wedervergelding- ‘het oog-om-oog-tand-om-tand-beginsel’ maar heb te respecteren van hen die lijfelijk hebben geleden en hun onmisbare dierbaren zijn verloren tijdens de Japanse bezetting van het voormalig Nederlands Indië.
e.m.
De moraal: Teach your children not to throw bombs.
Maar dit terechte respect behoort een eigen morele afweging niet in de weg te staan.
Ja, over atoombommen hoef je echt geen ophef te maken. It’s the economy stupid! Hoog rendement, je hebt maar één vliegtuig nodig, met één bemanning, één lading kerosine. Sorry heer EM dat ik weer eens wat cynisch ben. It’s the heat!
Het gooien van bommen op onschuldige burgers, boeren en buitenlui of het dreigen daarmee is vaak als chantagemiddel gebruikt. Rotterdam weet er van mee te praten enne …. had ook niet de Japanner gedreigd Bandoeng of een andere stad op Java plat te gooien als de weerstand niet onmiddellijk door het KNIL en zijn geallieerden in de archipel zou worden gestaakt?
Ook de Duitse steden werden in WO II plat gebombardeerd in de hoop dat de bevolking in opstand zou komen tegen het regime en de oorlog daarmee zou kunnen worden bekort.
Het duivels dilemma doet zich voor: Mogen “onschuldigen” in het vijandelijke kamp, t.w. vrouwen, kinderen en oude mannetjes die niet direct aan de strijd deelnemen, middels bombardementen massaal worden omgebracht om “eigen” militaire en/of burgerlevens te sparen?
Algemeen wordt aangenomen dat de atoombommen op Hiroshima en Nagasaki de oorlog aanzienlijk hebben bekort en dus veel levens aan geallieerde zijde, “eigen” levens dus, hebben gespaard.
Aan de andere kant van de balans staan dus die honderdduizenden “onschuldigen” die de bom op hun pet kregen of daarna stierven door de schokgolf of aan de gevolgen van de radio activiteit.
Als excuus kunnen “wij” nog aanvoeren dat “zij” zijn begonnen. Soekoer betoel dus, lekker puuh. Indirect vinden wij dan dat DAAROM het leven van ONZE onschuldigen waardevoller is dan dat van hun burgers. Is dat zo?
Muulek deese, het duivels dilemma waar ik na meer dan 65 jaar vrede en welvaart niet uitkom.
De vlag uithangen op de dagen waarop wordt herdacht dat mensen in Nagasaki en Hiroshima massaal stierven zal ik niet doen, ook niet uit vreugde dat mijn vader mogelijk daardoor levend uit krijgsgevangenschap weerom kwam.
Pak Pierre
Goed gesproken Pak Pierre, ik sluit me bij uw sluitrede aan. De vlag uithangen op de dag dat er burgers een atoombom op hun dak kregen, wat een misselijk makende gedachte.
Op 15 augustus kunnen we herdenken, en/of de vlag uithangen.
Herdenken doe ik iedere dag, op ongezochte momenten. Daar kan ik niet omheen. Ineens zijn er die flitsen.
Op 15 augustus gaat bij mij tevens de bendeira omhoog, om de Japanse capitulatie te herdenken en om de totoks in de buurt weer even wakker te schudden.
Verder geen poespas, geen geween en geen geknars van tanden over aangedaan onrecht en onbetaalde ereschulden.
De volgende dag zou de vlag eigenlijk halfstok moeten, om niet te vergeten dat kort na 15 augustus 1945 de pleuris zou uitbreken en de kali’s Toentang en Progo rood zouden zien van het bloed, zoals Djojobojo moet hebben voorzien.
Pak Pierre
Zoals u een en ander kort en kernachtig beschrijft word ik er even stil van. Die kali Toentang komt mij ergens wel bekend voor.
Hangt hier nu halfstok…. al die doden.. en nog steeds….
Tja …. je zou zo’n ding maar op je pet krijgen.
Pak Pierre
Jawel Pak, maar je zult die Japanners maar op je dak gekregen hebben en hun smerig wreed optreden nauwelijks overleefd hebben. Dankzij die A-bommen hebben wij het kunnen overleven.
Flauwekul…
Pak Pierre, als je zo’n ding op je pet ktijgt dan is je hele dag verpest.
Je houdt er op z’n minst een flinke hoofdpijn aan over.
Pak Pierre
Ach natuurlijk waren vele van de mensen die de dood vonden in Hiroshima 1945 onschuldig.en natuurlijk was die Atoom bom vreselijk.
Anders maar evenzo vreselijk was hoe het Japanse leger in China, voormalig Nederlands Indië en vele andere landen moorden heeft gepleegd op de meest wrede wijze. Hiroshima wordt door de gehele wereld herdacht.
De Kempeitai te Malang, Oost-Java, hebben mijn vader vermoord, hij kreeg zelfs geen graf om een bloemetje te leggen. En zo zijn er zeer velen van ons. .
Morgen hang ik de vlag uit.
Cap
Goed idee, maar a.j.b. niet halfstok.
Ik zal de vlag op 17 augustus niet uithangen, maar wel de muzikale en culinaire activiteiten in een ambassade in Den Haag bijwonen.