12 Responses to Gebaar van vriendschap

1. P.Lemon schreef:

   14 maart 2013 om 00:22

   Hoe ver moet je gaan… bij de beoordeling van historische figuren?
   Ieder land heeft z;n schurken en helden. Coen was in ieder niet alléén verantwoordelijk vd gruweldaden, want de VOC-heren eisten rendement voor hun investeringen in schepen en bemanningen. Voor Coen ws 10 anderen die het even gruwelijk gedaan zouden hebben.

   Daarom is deze verse oproep een beetje hypocriet.

   12 maart 2013 AMSTERDAM – Verlos ons voor altijd van de naam Jan Pieterszoon Coen op het wegennet van Amsterdam en Zaandam. Dat vindt Remine Alberts (SP Noord-Holland en Amsterdam), vlak voor de opening van de Tweede Coentunnel.

   ,,Er ligt een unieke kans om voor eens en altijd van die negatieve naam af te komen’’, zegt Alberts, voorzitter van de Noord-Hollandse SP-statenfractie. Dat de Coentunnel heet naar de omstreden kolonisator Jan Pieterszoon Coen, is haar al jaren een doorn in het oog. Ze probeerde al eens de Amsterdamse gemeenteraad over te halen er ’Max Havelaartunnel’ van te maken. Nu er zelfs een Tweede Coentunnel aan komt, vindt ze het tijd om schoon schip te maken.
   Coen was in de Gouden Eeuw verantwoordelijk voor verschillende handelsoorlogen in het latere Nederlands-Indië, waarbij duizenden inheemsen het leven lieten. ,,Aan zijn handen kleeft het bloed van zeer velen, die voor de specerijenhandel met de bijbehorende superwinsten geslachtofferd werden. Die VOC-mentaliteit is niet iets om trots op te zijn.

   Beantwoorden
2. Roger schreef:

   9 maart 2013 om 16:48

   Btw, Dat beeld van Coen mag van mij blijven staan staan. Het is een goede ‘reminder’ dat de West-Frienzen/Hollanders/Zeeuwen/Friezen etc in het verleden ook een stelletje ‘nazi’s’ zijn geweest, want de Laaglander staat wel altijd met het kritische vingertje te wijzen naar Duitsland/Japan etc, maar zelf in de spiegel kijken doen we niet.

   Dat beeld staat er goed, symbool voor schaamte en trots ineen.

   Beantwoorden
3. Roger schreef:

   9 maart 2013 om 16:38

   Beste Boerong

   Dat is zwart/wit denken, “als je iets niet wil verheerlijken dan moet het maar weg”, dat is wat hier even tussen neus en lippen aangegeven wordt, dat het argument om een beeld weg te halen is dat er een bepaalde groep mensen is die niet wil verheerlijken is de grootste onzin die ik ooit heb gelezen,

   Dus Van Hanegem, Johan Cruijjff, allemaal maar weghalen dus. Johh F Kennedy Lanen en straten, weg ermee, Multatulli, weg ermee. Willem van Oranje, weg ermee, Martin Luther King, weg ermee, Nelson Mandela, weg ermee. In Amsterdam hebben we het Nederland-Nederlands-Indië monument, kolonies niet verheerlijken, dus weg ermee, Bronbeek Arnhem, Indie Monument Roermond met Spoor, weg ermee en zo kunnen we nog even doorgaan en de gehele geschiedenis uitwissen omdat we anders, misschien wel iets staan te verheerlijken.

   JP Coen is nooit juridisch veroordeeld, dus is dat eigenlijk demoniseren. Dat beeld is ooit in de 19e eeuw neergezet en zegt dus heel erg veel over hoe de mensen in die tijd tegen de man aankeken, dat is voor historici van belang, weghalen zou betekenen dat je verleden staat weg te poetsen, dus ik heb vooral meelij met deze groep mensen die niet in staat is om te relativeren.

   In Mali stonden moslimrebellen ook eeuwenoud erfgoed te vernietigen en zo een geschiedenis uit te roeien, en dat was ook omdat een groep mensen niet wilde verheerlijken.

   Btw. De Bandanezen kwamen ook niet van het eiland, dus de vraag is wie zij hebben vervangen?

   Beantwoorden
   • Boeroeng schreef:

     9 maart 2013 om 18:47

     Ik beschrijf het motief waarom mensen dat JPCoenbeeld weg willen.
     Ze vinden het fout de man op een voetstuk zetten.
     Dat is geen onzin, dat is gewoon een feitelijkheid .
     Je kunt het er niet mee eens zijn, maar het is volstrekt logisch dat mensen de keuze maken om dat beeld weg te willen.
     Zo zijn er andere mensen die ook niet zo die JP Coen willen verheerlijken om andere redenen dat beeld niet weg willen. Daar zit ook een logica in. Of je het wel of niet mee eens bent.

     En het ging die mensen helemaal niet om dat alle beelden van verheerlijkte vaderlanders weg moeten… alleen dit ene beeld.
     Wereldwijd erkent men dat JP Coen een moordenaar was…. dus hoezo demoniseren ? Bovendien is hij al 385 jaar dood

     Beantwoorden
     • Roger schreef:

       13 maart 2013 om 17:25

       Beste Boeroeng

       Het motief is dan wel een feit (tuurlijk, het kan geen mening zijn), maar het motief op zich is onzin.

       U beschrijft dat het volstrekt logisch is, ik geef U voorbeelden aan van andere standbeelden, maar dat is ineens niet meer logisch, want het draait hier dus alleen om het beeld van Coen. Het is dus niet volstrekt logisch, alleen binnen een bepaalde gedachtengang is dat dus volstrekt logisch ( de ene zijn waarheid is niet de absolute waarheid )

       Dan geeft aan dat U en Uw medestanders dus discrimineren, dat vind ik in de huidige tijd juist erger dan dat beeld van Coen. ( Don’t do as i do, only do as i say )

       ‘Wereldwijd erkent men dat JP Coen een moordenaar is’. Dit is een compleet loze stelling want in 80% van de wereld kennen ze deze man geeneens, dus op basis van een niet-getoetste mening gaat U het hier als een feit verkopen, en op basis van deze foutieve informatie gaat U dit ook nog als een waarheid verkondigen?

       Demoniseren?, Ja dat doet U hier heel erg, dus als we met een groep een bepaalde mening hebben over een persoon dan is die mening waar? De man is idd dood, dus hij kan zich niet meer verdedigen tegen deze aantijgingen.

       Ik denk dat we hier meer te maken hebben met onderbuikgevoelens en dus met irrationele gedachten.

       Daarnaast geeft U aan dat al die ander mensen die hebben geleden onder terreur er minder toe doen.

       Gelijke monniken gelijke kappen zou ik zeggen, dus alle beelden weg of allemaal laten staan, uitzonderingsposities kunnen we niet dulden.

       “All animals are equal, but some animals are more equal than others”
     • eppeson marawasin schreef:

       13 maart 2013 om 20:27

       @Boeroeng, op 9 maart 2013 om 18:47 zei: Ik beschrijf het motief waarom mensen dat JPCoenbeeld weg willen.
       Ze vinden het fout de man op een voetstuk zetten.
       Dat is geen onzin, dat is gewoon een feitelijkheid .@

       Ben gericht op zoek naar informatie over de Banda-eilanden. Kwam dit tegen: vanaf 15.50 ‘but the story of nutmeg is not all smiles – It’s a dark tale with a brutal ending tot ca. 19.20.
       
       Ga gauw verder. Will be back a.s.a.p. 😉

       e.m.

       PS
       Titel: Het verloren volk [Een geschiedenis van de Banda-eilanden]
       Auteur: Joop van den Berg
       Uitgeverij: BZZTôH
       ISBN 9 789055 011575
4. Boeroeng schreef:

   9 maart 2013 om 01:40

   Lees ook dit : https://indisch4ever.nu/2012/12/15/prahu-belang/

   Beantwoorden
5. hansvschaik schreef:

   9 maart 2013 om 01:07

   Hebben ze in Hoorn gewetenproblemen?
   Ze adoreren JP Coen toch met hun trots op het standbeeld van JPC?
   Goedmakertje?

   Beantwoorden
   • Pierre de la Croix schreef:

     9 maart 2013 om 13:46

     Als het is bedoeld als goedmakertje, mooi toch?

     De doden kunnen die brave Hoorners niet tot leven brengen, ook niet als zij het standbeeld van JPC voorgoed van zijn sokkeltje (doen) blazen.

     Pak Pierre

     Beantwoorden
   • Roger schreef:

     9 maart 2013 om 14:23

     Beste Hans

     In Den Haag staat bij het buitenhof ook een beeld/kunstwerk van Willem Drees, de man die mede verantwoordelijk is voor duizenden doden in de Indonesische onafhankelijkheidsstrijd. Er staat ergens in Holland een beeld van Willem van Oranje, die massaslachtingen aan heeft gericht in Roermond en omgeving. Stadhouder Willem III heeft ook een beeld, en elk jaar kijken we naar die Oranjemars in Noord Ierland, en dan staan een paar mensen een beetje ‘zielig’ te malen over een beeld in Hoorn, ‘get real’ zou ik wilen zeggen. Eeuwenlang zijn volkeren door andere volkeren verdreven of uitgemoord. Nu is van de westerse wereld alles heel goed gedocumenteerd, dat maakt de rest van de wereld ‘heilig’?

     Beantwoorden
     • Boeroeng schreef:

       9 maart 2013 om 15:04

       Het heeft niks met ‘zielig’ te maken als mensen niet JP Coen willen verheerlijken en daarom dat beeld weg willen.
       Dat er nog ergere moordenaars aan te wijzen zijn in de Nederlandse geschiedenis is geen argument om dat beeld maar te laten staan.
     • hansvschaik schreef:

       9 maart 2013 om 21:24

       Dank je wel Boeroeng voor de toelichting.