Ik heb begrepen dat wijlen prof. Wertheim in zijn inaugurele rede van 1947 een getal van vier miljoen Indo’s noemde, die tussen het begin van de VOC en 1947 zijn geboren, waarvan slechts een fractie door de vader was erkend. Wie weet hier meer van? En wie weet waar het archief van prof. Wertheim ligt?
Recente reacties
- Anoniem op Indo of Halfbloed
- Ger Wiegers op Oproep: Belevenissen op de MS Johan van Oldenbarnevelt.
- rix wierenga op Indisch in Beeld
- Anoniem op Indo of Halfbloed
- Pierre H. de la Croix op Onderscheiding voor Frits Rijnenberg
- Knor - van den Broek op Julie Ng dient klacht in bij NPO: racisme in radioprogramma | De Telegraaf
- Boeroeng op Julie Ng dient klacht in bij NPO: racisme in radioprogramma | De Telegraaf
- Boeroeng op Julie Ng dient klacht in bij NPO: racisme in radioprogramma | De Telegraaf
- Mister blij op Het leven van Peter draait volledig om Pink Floyd
- René Xavier Liem op Over de Indische kruidengeneeskundige mevrouw J.M.C. Kloppenburg-Versteegh (1862-1948)
- Anoniem op 100-jarige Cisca uit Amsterdam blikt terug op haar leven
- Mr. B. op Het leven van Peter draait volledig om Pink Floyd
- ronmertens op 100-jarige Cisca uit Amsterdam blikt terug op haar leven
- Verklikkers III - van den Broek op Van ontworteling tot veerkracht: Indische verhalen op de Nieuwe Markt
- Gerard Brekelmans op Van ontworteling tot veerkracht: Indische verhalen op de Nieuwe Markt
Archief
- maart 2026
- februari 2026
- januari 2026
- december 2025
- november 2025
- oktober 2025
- september 2025
- augustus 2025
- juli 2025
- juni 2025
- mei 2025
- april 2025
- maart 2025
- februari 2025
- januari 2025
- december 2024
- november 2024
- oktober 2024
- september 2024
- augustus 2024
- juli 2024
- juni 2024
- mei 2024
- april 2024
- maart 2024
- februari 2024
- januari 2024
- december 2023
- november 2023
- oktober 2023
- september 2023
- augustus 2023
- juli 2023
- juni 2023
- mei 2023
- april 2023
- maart 2023
- februari 2023
- januari 2023
- december 2022
- november 2022
- oktober 2022
- september 2022
- augustus 2022
- juli 2022
- juni 2022
- mei 2022
- april 2022
- maart 2022
- februari 2022
- januari 2022
- december 2021
- november 2021
- oktober 2021
- september 2021
- augustus 2021
- juli 2021
- juni 2021
- mei 2021
- april 2021
- maart 2021
- februari 2021
- januari 2021
- december 2020
- november 2020
- oktober 2020
- september 2020
- augustus 2020
- juli 2020
- juni 2020
- mei 2020
- april 2020
- maart 2020
- februari 2020
- januari 2020
- december 2019
- november 2019
- oktober 2019
- september 2019
- augustus 2019
- juli 2019
- juni 2019
- mei 2019
- april 2019
- maart 2019
- februari 2019
- januari 2019
- december 2018
- november 2018
- oktober 2018
- september 2018
- augustus 2018
- juli 2018
- juni 2018
- mei 2018
- april 2018
- maart 2018
- februari 2018
- januari 2018
- december 2017
- november 2017
- oktober 2017
- september 2017
- augustus 2017
- juli 2017
- juni 2017
- mei 2017
- april 2017
- maart 2017
- februari 2017
- januari 2017
- december 2016
- november 2016
- oktober 2016
- september 2016
- augustus 2016
- juli 2016
- juni 2016
- mei 2016
- april 2016
- maart 2016
- februari 2016
- januari 2016
- december 2015
- november 2015
- oktober 2015
- september 2015
- augustus 2015
- juli 2015
- juni 2015
- mei 2015
- april 2015
- maart 2015
- februari 2015
- januari 2015
- december 2014
- november 2014
- oktober 2014
- september 2014
- augustus 2014
- juli 2014
- juni 2014
- mei 2014
- april 2014
- maart 2014
- februari 2014
- januari 2014
- december 2013
- november 2013
- oktober 2013
- september 2013
- augustus 2013
- juli 2013
- juni 2013
- mei 2013
- april 2013
- maart 2013
- februari 2013
- januari 2013
- december 2012
- november 2012
- oktober 2012
- september 2012
- augustus 2012
- juli 2012
- juni 2012
- mei 2012
- april 2012
- maart 2012
- februari 2012
- januari 2012
- december 2011
- november 2011
- oktober 2011
- september 2011
- augustus 2011
- juli 2011
- juni 2011
- mei 2011
- april 2011
- maart 2011
- februari 2011
- januari 2011
- december 2010
- november 2010
- oktober 2010
- september 2010
- augustus 2010
- juli 2010
- juni 2010
- mei 2010
- april 2010
- maart 2010
- februari 2010
- januari 2010
- december 2009
- november 2009
- oktober 2009
- september 2009
- augustus 2009
- juli 2009
- juni 2009
- mei 2009
- april 2009
- maart 2009
- februari 2009
- januari 2009
- december 2008
- november 2008
- oktober 2008
- september 2008
- augustus 2008
- juli 2008
- juni 2008
- mei 2008
- april 2008
- maart 2008
- februari 2008
- januari 2008
- december 2007
- november 2007
- oktober 2007
- september 2007
- augustus 2007
- juli 2007
- juni 2007
- mei 2007
- april 2007
- maart 2007
- februari 2007
- januari 2007
- december 2006
- november 2006
- oktober 2006
- september 2006
- augustus 2006
- juli 2006
- juni 2006
- mei 2006
- april 2006
- maart 2006
- februari 2006
- januari 2006
- december 2005
- november 2005
- oktober 2005
- september 2005
- augustus 2005
- juli 2005
- juni 2005
- mei 2005
- april 2005
- maart 2005
- februari 2005
- januari 2005
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! Categorieën
Zoeken op deze weblog
Meest recente berichten : Het gebeurde ergens in de Indonesische archipel
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Deze slideshow vereist JavaScript.







































“noot gehoort van MEISJES” In Soerabaja kwam in december 1945 een clubje meisjesSteurtjes naar ons, in het Leger des Heilshospitaal. Eerst helpen de rotzooi van de plunderingen op te ruimen, daarna opleiding tot verpleegsters. Leuke meiden. Ik had toen ook geen ouders in de buurt, en ben als ‘wees’ opgenomen in die club. Maar toen mijn vader naar Soerabaja was gekomen bleek Jan ineens wel een vader te hebben. Hebben ze een feestje van gemaakt.
Kijk Kijk ,dat vond ik altijd het leukste verhaal van wat u vertelde ,dat die meisjes ( Steurtjes ) zo blij voor u waren ( U heeft dit verhaal al 10x verteld maar sudah ) Die meisjes waarvan velen misschien geen vader hadden en sommigen misschien geen moeder waren oprecht blij voor u ,ze toonden medeleven !!! en het kwam uit hun hart ,ze gunden het u gewoon ( een van hun op dat moment ) Ze hadden natuurlijk ook een andere houding kunnen laten zien van “” Waarom hij wel en wij niet ?”” maar nee ze waren loyaal en duidelijk heel blij voor u ! Die loyaliteit zie je nog wel bij “” Arme buurten “”” zo,n houding van “” We zijn allemaal arm ,dus helpen wij elkaar “” Die houding zie je in het rijke Westen amper meer ,je kent je buren niet eens ,het is ieder voor zich en GOD voor ons allen .( voorbeeldje Indische Beppie lag al 10 jaar dood in haar huis )
“10 x verteld”. Klopt helemaal! Reactie op 10x reactie dat er geen Steurtjesmeisjes waren. Maar dit wordt niet begrepen. Een prachtige tijd! Op een leeftijd waarop u als puber naar de meisjes loerde, waren wij bezig met toegetakelde stoffelijke resten te bergen. En na hun ochtenddienst brachten we die meisjes met de ambulance naar de Kranggan bioscoop voor de matinee.
Koreanen en Formosanen die zelf gedwongen zijn tot Japanse staatsbugergerschap wegens Japanse kolonisatie , zijn auomatisch GELIJK GESTELD als Europeanen zoals de Japanners zelf.
@W.Suparmo; ‘die vader in de kampong liet verdwijnen etc.’- Wertheim;Het sociologisch karakter van de Indo -maatschappij, Adam 1947 in een rede; blz.5 ‘een goede kenner der minder ontwikkelde Indo maatschappij schatte het aantal gemengbloedigen met blanke voor ouders in Indonesië op 8 à 9 miljoen ( uitgesproken bij de commissie Visman 1942). Hoewel het cijfer op geen enkele wijze te controleren valt, klinkt de orde van grootheid gezien de geschetste ontwikkeling allerminst onwaarschijnlijk’.
Dag,
Het archief van professor Wertheim vindt u op het IISG, Internationaal Instituut voor Sociale Geschiedenis te Amsterdam. Hun website heeft als adres http://www.socialhistory.org.
Vriendelijke groet, Jan Willem Schilt
Vriendelijke
Ik heb in mijn artikel; Opmerkelijk feiten aangaande Indië/Indonesië van jan.2012 bij ‘achtergebleven Indo’s’ het getal 4 miljoen gehandteerd ipv. 8-9 miljoen, zoals prof.Wertheim het heeft vermeld.In de hoop op reacties.-Welnu in 1947 waren er 70 tot 80 miljoen Indonesiërs. Dus ca. 10% nazaten met Europese bloed. Wertheim doelt vooral op de groep met al hun nakomelingen, gedurende de hele ‘koloniale periode van 300 jaar, die sociaal in de Indon.maatschappij zijn ‘ondergedoken’ en dus niet meer te onderscheiden zijn van andere Indonesiërs.Ook dus geen Europese naam dragen(niet erkend), niet bv.petjoh praten etc.Iedereen weet dat er Indo’s zijn die niet van de doorsnee Indonesiërs te onderscheiden zijn.( zie de verpauperden in Soerabaja – Max tv.uitzending) Echter door naam, opleiding, geloof, kortom tot het ‘Europese’ groep behoort en dus als Indisch Nederlander (Indo)wordt aangemerkt. Dan nog de recentelijker aanwas,1900-1950, van de groep, die Europese vaders ‘in de kampong liet verdwijnen’, dus visueel nog ‘blanke uiterlijke kenmerken’ bezit. (De foto van een Indisch kampong meisje gezien, bij de presentatie van het Reggie Baay’s boek; de Njai op de Tong Tong fair 2011?) Kijken we naar de groep na 1945 van ca 350.000-500.000 die naar Nederland zijn gegaan,nu na 60 jaar, dan schat men de groep incl. nakomelingen etc.,-en dus meer blanker van uiterlijk dan de 1e generatie-‘ondergedoken in de Ned.maatschappij’, op 1 tot 1,5 miljoen.Op een totale Ned.bevolking van 15 miljoen is dat dus ca. 6 tot 10 % met Indon.bloed!En dat na ca.60 jaar!
(mijn)Conclusie is dus, dat Werheim er niet ver naast zit-.
Een groep Indo’s in Nederland beweert nog altijd dat alle Indo’s in Nederlands-Indie Nederlanders waren/zijn, en dus behoren tot de Indische Nederlanders. Een hele groep Indo’s was en is nooit Nederlander geweest. Ik doel op de niet-erkende Indo’s wat de heer Mertens terecht aanhaalt. Deze groepen zitten in oost Indonesie (Molukken, timor etc). Ik heb hen ontmoet en spreken/spraken geen woord Nederlands of andere Europese taal en voelen zich Indonesisch. Ook het dorpje in aceh mogen we niet vergeten. De Nazaten van De Portugezen. Zo zijn er ook nog veel meer indo’s op java en Sumatra die nooit Nederlander waren geweest en die geen enkele affiniteit hadden met de Nederlanders, zij behoorden allen tot de inheemse bevolking en gedroegen zich er ook naar.
Je bent pas een Indische Nederlander als juridisch een Nederlander bent. De indische Nederlanders die gekozen hebben voor het Indonesisch staatsburgerschap en hun nakomelingen zijn geen Indische Nederlanders meer maar Indische Indonesiers of gewoon Indonesiers.
Ik heb het uitsluitend over je juridische status. Je kan je best Nederlander voelen ook al ben je juridisch niet Nederlander. Ik ken ook Indo’s die zich Indonesisch voelen maar Juridisch Nederlander zijn. Dit is een identiteits/gevoels kwestie en dus een ander verhaal dan het juridische.
Nog moeilijker? Juridisch! en niet gevoelsmatig! Je kon behoren tot een groep waarvoor de wettelijke regelingen voor Europeanen gelden. Behalve Nederlanders kunnen dat vele nationaliteiten zijn. Zelfs Inlanders! Daarnaast zijn er Nederlanders en andere Nederlandse onderdanen tegenover vreemdelingen. En die vreemdelingen kunnen ingezetene zijn of niet-ingezetene. Nog los van christen of on-christen. Onder welk recht viel nu een Chinees, die woonachtig op Formosa het Japanse onderdaanschap had verworven, en zich daarna vestigde in Indië? En wat te doen met Europeanen die zich hadden ‘opgelost’ in de Inlandse bevolking? Zowel totok-Europeanen als Indo-Europeanen.
Het lijkt pietluttig, maar het was wel de juridische realiteit met heel veel kronkel-interpretaties. Daar kon je behoorlijk last van hebben, zowel op materieel gebied als gevoelsmatig.
In ieder geval zijn er van die miljoenen(?) een kleine 7000 door filantroop ‘Pa vd Steur’ uit de anonimiteit gehaald.
“Johannes van der Steur, meer bekend als ‘Pa van der Steur’, was een Nederlandse filantroop en zendeling die zich speciaal het lot aantrok van de in concubinaat geboren kinderen van Europese KNIL-militairen. In zijn gesticht te Magelang werden van 1893 tot 1942 zo’n 7000 kinderen onder zijn leiding opgevoed.
* Archief Oranje-Nassau gesticht Magelang
Het originele archief bevond zich tot 2010 in Jakarta bij de yayasan Pa van der Steur, een instantie die als rechtsopvolger kan worden beschouwd van het Oranje Nassau Gesticht van Johannes van der Steur in Magelang. In 2010 zijn de originelen overgebracht naar het KITLV in Leiden
Inzage na schriftelijke toestemming van en overleg met hoofd Collecties. Deze originele stamboeken en de dossiers van de kinderen (zie inventaris 271 en 272) zijn niet in originali beschikbaar. Dit heeft te maken met de privacy-wetgeving en de slechte materiële toestand van de inhoud van de dossiers.
De KITLV-inventarissen 271 en 272 (raadpleegbaar via de website van het KITLV, onder digital resources) bevatten namenlijsten van zo’n 6.500 kinderen die ooit enige tijd hebben doorgebracht in het tehuis van Pa van der Steur. http://genealogie.hcc.nl/drupal/nieuws/archief/archief-oranje-nassau-gesticht-magelang
Toen ik in 1945-1946 in Soerabaja als ambulancechauffeur werkte in het Leger des Heilshospitaal was daar een groep Steurtjes als verpleegkundige in opleiding. Mijn ouders waren toen nog vermist, ik was dus ‘wees’ en werd gewoon in die groep opgenomen. Toen mijn vader uit krijgsgevangenschap opdook werd een etentje georganiseerd: Jan had een vader!!
Pa v/d Steur als zijnde een dominee ontvermt zich alleen maar over JONGENS en kinderen van de minoriteit Chistenen van KNIL soldaten .Terwijl juist de meisjes meer kwetsbaar zijn (“laten ze maar hoeren worden”)
Beroerd is dat hij juist alleen maar JONGENS van Christen vaders( soldaten) had ontvermt dat waren Totoks,Indo’s,, Ambonesen,Menadonesen en Timoresen die juist in de MINDERHEID waren bij de KNIL in vergelijking met de Javanen,Sundanesen en Maduresn.(Om hun tebekeren). Ook heb ik noot gehoort van MEISJES die juist erg kwestbaar waren een grotendeels hoeren zijn geworden Hulde aan domine Pa van de Steur!!
Ik denk die schatting van die 8 miljoen toch niet zo gek is want ik herinner me het verhaal van een koning die aan een dienaar vroeg wat hij wilde hebben. De dienaar haalde een schaakbord erbij en zei :
ik wil de graankorrels op het schaakbord hebben en wel op het eerste veld (A1) 1 korrel op veld A2 2 korrels op veld A3 4 korrels, op veld A4 16 korrels, op veld A5 256 korrels tot aan veld H8. De koning ging ermee accoord. Even later kwam zijn accountant van de SNS-bank erbij en rekende voor dat halverwege het bord het aantal korrels het gewicht vertegenwoordigt van 500 miljoen ton en dat staat gelijk aan de gehele wereldproduktie van graan. Wij zijn dan pas halverwege.
Ik heb nog even op een EXCEL-sheet zitten werken en de kritische factor is het gemiddeld aantal kinderen per familie door de jaren heen , is dat meer dan 3 en de huwbare leeftijd is ook nog eens laag dan gaat het exponentieel omhoog in een eeuw en dan heb je zelfs aan die 8 miljoen niet genoeg.
Als jullie willen zien hoe dat in de werkelijkheid gaat dan kijk eens bij konijnen, die vermenigvuldigen zich als, jazeker…. konijnen
Het is dus letterlijk en figuurlijk een kwestie van vermenigvuldigen, lettend op het liederlijk gedrag van de kolonialen aangaande hun bijzit en hun aantal kinderen en dat de Indischen vaak grote gezinnen hebbend ,niet omdat het fokken in hun Indisch bloed zit zoals iemand beweert maar dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen hen vreemd of tegennatuurlijk staat. Het enige voorbehoedsmiddel in die tijd was voor het zingen de kerk of moskee uit naast de onthouding. Het gebruik van kuisheidsgordel kwam naar mijn weten niet voor bij de kolonialen.
Pissenbed kijken
Ik ben wat aan het rekenen geslagen om toch enige grondslag te vinden voor bovengenoemde cijfers maar zolang ik niet weet
-hoeveel Europeanen er in Ned. Indie verbleven sinds 1700,
-het gemiddeld aantal gefokte kinderen per Europeaan en zo door redenerend dan is het resultaat toch het diepgaand bekijken van pissenbedden in hun natuurlijke omgeving.
Bovenstaand is natuurlijk bijzaak in vergelijking tot de opmerkingen van Prof. Werheim aangaande de racistische theorien in Indie maar ook in den Nederlanden. Die woekerden natuurlijk gewoon door na de oorlog.
Een sprekend en voor de Indische Nedrlanders fnuikend voorbeeld is het in 1952 verschenen beruchte rapport-Werner, waarin de regering geadviseerd werd, de groep der Indo-Europeanen niet in aanmerking te laten komen voor repatriëring naar Nederland. Het Rapport-Werner zou thans leiden tot een aangifte van het OM tegen de auteurs wegens rassendiscriminatie.
Het tekent de gedachtewereld van de tijdgeest rond 1950, die onderschreven werd door zowel de Rooms-Katholieke geestelijkheid als de Protestantse Kerken. Van de groep der nog in Indonesië verblijvende Indo-Europeanen, door Werner cs. aangeduidt als zgn. “Oosterse Nederlanders” (dus ook Limbo of Brabanders) werd verwacht, dat zij in Nederland zou verpauperen en zou criminaliseren vanwege een slechte aanpassing aan de Nederlandse normen en waarden. Deze mensen hoorden thuis in de tropen. Wél wordt gepleit voor het overbrengen naar Nederland van “die kinderen, welke de Nederlandse soldaten van de K.L. uit de tijden der politionele acties in Indonesië hebben gefokt en achtergelaten, en van wie op grond van hun blonde of rode haren en volkomen blank uiterlijk ( de zgn Arische Indo) zonder meer kan worden aangenomen, dat deze in de Indonesische maatschappij nimmer zullen assimileren”. Op basis van dit rapport werd door regerings-instanties op alle mogelijke wijze druk uitgeoefend op de groep Indo-Europeanen, te opteren voor “Warga Negara” of de verpaupering .
Daarnaast moet ik vooral memoreren de laakbare opmerking van dhr Ruud van der Drol, de bekrompen schrijver van “De Terugkeer”, die een paar jaar geleden tijdens de Pasar Malam tegen een Indische meneer de veelbelovende term gebruikte “omgekeerde racist” , louter en alleen omdat de laatste de vraag stelde waarom de hoofdpersoon in “de Terugkeer” niet een Indischman was.
Ik heb nog steeds niet begrepen waarom tegen Ruud van Drol geen aangifte is gedaan wegens rassendiscriminatie subsidiair wegens Geschiedvervalsing.
@Peter van den Broek, op 1 februari 2013 om 08:58 zei: Ik heb nog steeds niet begrepen waarom tegen Ruud van Drol geen aangifte is gedaan wegens rassendiscriminatie /…/@
Stond wel ‘op de rol’ dacht ik, maar diens advocaat schijnt met succes een beroep gedaan te hebben op art. 359a Wetboek van Strafvordering. In de volksmond heet dat ‘vormfout’ meen ik. Ben geen jurist.
e.m.
Peter van den Broek, op 1 februari 2013 om 08:58 zei:
Ik ben wat aan het rekenen geslagen om toch enige grondslag te vinden voor bovengenoemde cijfers maar zolang ik niet weet
-hoeveel Europeanen er in Ned. Indie verbleven sinds 1700,
-het gemiddeld aantal gefokte kinderen per Europeaan.
—————————————————————————————-
De erkend/geregistreerde Europeanen, Hollandse totok zal waarschijnlijk bekend zijn sinds men de statistieken hadden ingevoerd.
De Nederlanders zijn goede boekhouders, ze schrijven bijna alles , in hun scheepsboeken, doop/doodregisters etc.
Zie het boekje van Ube Bolsma.
Was toen toevallig aanwezig bij de presentatie .
http://www.spui25.nl/programma/content/lezingen/2010/01/de-nostalgie-voorbij-naar-een-nieuwe-verbeelding-van-nederland-en-indie.html
*Gemiddelde kinderen kan men ook schatten ( meestal veel).
Van de Indo zijn bekend dat ze toen veel kinderen hebben
Hier heb je mee te maken met de erkenden( +/- 300.000) die terug moesten naar Nederland.
Probleem is de niet erkenden , die zullen inmiddels een veelvoud zijn van die 300.000.
Het zal natte vinger werk zijn om te schatten.
En toch denk ik dat het niet veel meer zijn dan de het aantal van de Chinese Totoks/Peranakans .
Als je in de Indische gemeenschap rondliep vroieger kwam je veel v zulke verhalen tegen.Er was een stichting,die onderzocht had,dat er een bepaald aantal kinderen v inheemse vrouwen met Nederlandse vaders geboren waren.Men heeft ca. 10 % daarvan weten te teachterhalen.De rest ging anoniem de kampong in.Ook vaak wilde een vrouw niet met de man naar Holland,of een andere reden.Of ook veelal wilde een man de kinderen niet erkennen.Of erkende ze wel eerst min of meer,maar als hij dan naar Nederland ging,bleef de vrouw met de kinderen achter.Probeerde wel later de kindweren naar Nederland te halen,of te ondersteunen,doch dan waren ze al weg.
Bij die kinderen was er wel een grote honger hun vader te leren kennen.Ik ken een geval ook in het familienetwerk v mijn vrouw.Die kinderen gingen later een beetje opvallen,daar ze nogal boven hun familie uitstaken.Economisch hadden ze het in het begin v hun leven niet makkelijk.Later zijn die schwrpe kantjes vh Indiosch zijn in Indonesië er een beetje af gegaan.Ik denk als U KITLV in Leiden opbelt en vraagt naar publikaties erover,dan zult U zeker wel iets vinden.Ja,nogmaals…de honger om hun dare te leren kennen bleef altijd bij die kinderen bestaan.Ik heb eens soortgelijke omstandigheden over Vietnam gelezen.Kinderen v USA soldaten en ineheems evoruwen hadden vaak een erg moeilijk leven in het begin,toen de emoties tegen alles wat met USA te maken had nogal hoog was.Fijn om zulke mensen te helpen.
Zei ook JPC niet dat niet gedispereerd diende te worden, omdat in Indiën wat groots kon worden verricht?
Pak Pierre
Zelfs de Chinezen onderverdeeld in erkende Totok(Sinke) en erkende peranakans die al eeuwen in Nederlands Oost Indie zaten komen niet tot het getal van miljoenen in 1950 .
De niet erkende peranakans (met zijn hoevelen ?) waren ook “verdwenen” in de grote “bruine”massa.
Dezelfde proces speelde ook bij de groep Indische Nederlanders, hier kan men de nakomelingen van de groep Mestiezen, Eurasians , Mardijkers etc ook mee rekenen. hun donkere huidskleur hadden konden ze nooit bewijzen dat ze nakomelingen zijn van Europeanen(desnoods met een druppeltje Europese bloed ) kunnen ze moeilijk bewijzen.
Ook omdat men tot ongeveer 1950 vaak geen familienaam voeren .
http://www.asaa2000.unimelb.edu.au/papers/wiseman.html#_edn55
Die 8 á 9 miljoen lijkt me toch een slag in de lucht.
1 miljoen nazaten per 1950 (opgegaan in de Indonesische bevolking) wil ik nog wel geloven.
Ik dacht dat hedendaagse Indonesische demografen niet zo hoog komen met hun schattingen ?
4 miljoen zou best kunnen boeroeng. Vergeet niet dat ook op timor/oost timor en de molukken heel veel etnische indo’s rondlopen. Hun (of ex) president van Oost timor is(was) geloof ik een indo.
De Indische Nederlanders(Indo’s met een Nederlandse nationaliteit) was maar een klein deel van de groep Indo’s. Je had dus ‘Inlandse’ Indischen, Indische Nederlanders(dus met Nederlandse nationaliteit), en andere Europese Indischen(bijv zwitserse of belgische nationaliteit).
Indo word gelijkgesteld aan Indische Nederlander maar dat vind ik onterecht. Mijn overgrootvader was geen Indische Nederlander maar een Indische Belg. Hij werd overigens wel een Indische Nederlander.
van Beek, als hij opgroeide in Indische kringen dan kun je hem als Indische Nederlander beschouwen, ongeacht zijn nationaliteit. Dat is een juridisch iets.
Hedendaagse Indonesische demografen (BPS=Badan Pusat Statistik)
moeten zwaar leunen op Nederlandse gegevens .
http://www.bps.go.id/
Bij de aanvaarding van het ambt van hoogleraar aan de universiteit van Amsterdam op 3 Mrt.1947 hield Dr.W.F.Wertheim een rede; Het Sociologisch karakter van de Indo-Maatschappij;
– Zeer gewaardeerde Toehoorders.
De jaren van de Duitse bezetting hebben het Nederlandse volk in kennis gebracht met racistische theorieën.De Grundlichkeit waarmede de super Germanen hun meerwaardigheid hebben getracht e bewijzen, door een heel volksdeel uit te roeien, heeft in Amsterdam onuitwisbare sporen achtergelaten. Na deze ervaring is er voor ons Nederlanders alle reden, ons te bezinnen op de raciale theoriën, zoals die reeds jaar en dag in de overzeese gebiedsdelen worden beleden!
Theoriën over erfelijke onveranderlijke eigenschappen van gekleurde rassen deden wel degelijk ook in de Nederlandse koloniale samenleving opgeld, en denken en voelen in termen van huidskleur en ras doordrenkte, misschien mag ik wel zeggen vergiftigde, de hele maatschappij- Aldus prof.Wertheim
Op blz.4/5; Allen van gemengde bloede die tot aan dit tijdstip (1947) sociaal in de Indonesische maatschappij waren ‘ondergedoken’ met al hun nakomlingschap, golden dus naar vooroorlogse wetgeving als ‘inlander’ En het zelfde gold weer voor alle gemengbloedigen, die sedert dit tijdstip buiten hun huwelijk werden geboren en niet door de Europesen vader werden erkend, of, zoals men dat noemt; ‘die de vader in de kampong liet verdwijnen’.( de njai kreeg een geldbedrag mee plus de kinderen en pa verdween naar Holland of ander Indisch gebied) Een goede kenner der minder ontwikkelde Indo maatschappij! schatte het aantal gemengbloedigen met blanke voorouders in Indonesië op 8 à 9 miljoen! Hoewel dit cijfer op geen enkele wijze te controleren valt, klinkt de orde van grootheid, gezien de geschetste ontwikkeling, allerminst onwaarschijnlijk.
note; mijn vader vertelde mij, dat vlak voor de Japanse inval, deze zgn.kampong Indo’s een aanbod kregen van het Knil voor dienstname.
Echter op het te onderteken aanmeldings formulier stond onderin met kleine letters; Dat uit deze aanmelding NIET geconcludeerd mocht worden, dat de aanmelder dan het Nederlanderschap heeft verkregen!