Madagaskar gesticht door aangespoelde Indonesiërs

Geplaatst op 24 maart 2012 door Boeroeng

Het eiland Madagaskar is waarschijnlijk gesticht door een kleine groep aangespoelde Indonesiërs, die gezelschap kregen van enkele Oost-Afrikanen Nu.nl

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

19 Responses to Madagaskar gesticht door aangespoelde Indonesiërs

eppeson marawasin schreef:

4 januari 2014 om 06:15

De winterse Olympiërs moesten van Maurits Hendriks, chef de mission van NOC*NSF in Сочи (spreek uit: Zot!Zie?) vooral niet over de Olympische ringen struikelen. Naw, dan moet je bij de volgende sport je tongbeen eens proberen heel te houden bij het uitspreken van de naam van de onlangs gekozen nieuwe president van Madagaskar met die typische Indonesische stamboomfamilienaam; komt-ie: “Rakotoarimanana Rajaonarimampianina”!!!!!

e.m.

P.S. probeer nog maar ’n keer, mag wel … “Rakotoarimanana Rajaonarimampianina”!!!

Gaat al beter;)

Beantwoorden
boeroeng schreef:

25 maart 2012 om 11:07

Volgens het artikel waren het enkele tientallen Indonesiërs in die oorspronkelijke groep. Maar kunnen ze met dna-onderzoek ook zien hoeveel vrouwen daarbij waren ?

Beantwoorden
- sigeblek schreef:
  
  25 maart 2012 om 12:08
  
  Hoeveel vrouwen is moeilijk te zeggen.
  Wat nu al(?) bewezen is het feit dat er een kleine groep Indonesiers ( Buginezen? Waarom Buginezen ?) daar kwamen, aanspoelde of wat dan ook .
  Is ook niet duidelijk of ze migranten , of slaven zijn ( zoals iemand hier schreef) of handelaren van Java of Srivijaya of “bootvluchtelingen” waren (met vrouw en kinderen erbij)
  
  De Borobudur schip(expeditie in 2003 ) laat gewoon zien dat het mogelijk was om lange zeereizen te maken .
  Dacht dat de Portugezen die kontakten hadden met Pajajaran ( omstreeks 1547 ?) ook hadden geconstateerd dat de Sundanezen al voldoende kennis hadden mbt zeevaart.
  De Borobudur (temple) werd door Srivijaya ( Oost Sumatra) gebouwd.
  En Srivijaya was omstreeks 700-800 ( even uit de losse pols) een zeevarende naties , met kontakten tot ver buiten Nusantara .
  
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Koninkrijk_Srivijaya
  
  Beantwoorden
- eppeson marawasin schreef:
  
  26 maart 2012 om 03:17
  
  In een engelstalige versie wordt gewag gemaakt van (citaat) ‘If the samples are right, about 30 Indonesian women founded the Malagasy population “with a much smaller, but just as important, biological contribution from Africa” /…/’.(einde citaat)
  
  Beantwoorden
Ed Vos schreef:

25 maart 2012 om 10:35

Toen ik in salatiga de barongsay zag, en op mijn eilandje bali de barong, kreeg ik het lumineuze vermoeden dat dat wel van elders zou kunnen komen. Nu kan ik wel willen bewijzen dat indonesiers dat in china hadden geintroduceerd, maar daarmee loop wel het risco van hoon en gelach op.

Beantwoorden
- Ed Vos schreef:
  
  25 maart 2012 om 11:57
  
  Ik wilde hier eigenlijk een eind aan breien, dit soort discussies leiden tot niets.
  Lijden veel (jonge) indo’ s nu aan een identiteitscrisis, Blijkbaar heben hebben veel indonesiers daarvan ook last.
  Dat komt door die verdomde Nederlanders.
  
  Ik heb daarvan geen last, want ik denk als een eilandbewoner: Bali & Lombok, en mijn part Java. Ik kan daaruit kiezen wat ik wil
  
  De naam Indonesia is oorspronkelijk afkomstig uit het Grieks, letterlijk naar het bahasa Indonesia vertaald is dat: kepulauan indo.
  Het eilandenijk van de indo.
  
  Een prettige voortzetting van de discussie. Op naar Ternate.
  
  Beantwoorden
Ed Vos schreef:

25 maart 2012 om 10:19

toen ik weer eens op mijn eilandje Lombok was viel het me op dat hun kunst , potten, pannen, e.d wel enige overeenkomst had met die van bepaalde latijns-amerikaanse volkeren.

Ik kan natuurlijk ook willen bewijzen dat Sasaks naar Zuid Amerika zijn gevaren, Of Zuid Amerikanen naar Lombok. Maar gezien het tijdsgewricht acht ik het aannemelijker dat toen ooit volkeren waren geweest die en naar Latijns-amerika voeren en naar de Archipel.
Dat het geen indonesiers waren, daarvan ben ik overtuigd.

Beantwoorden
- sigeblek schreef:
  
  25 maart 2012 om 10:55
  
  Pak V schreef:
  Overigens bestond indonesie als natie zo’n 1200 jaar geleden nog niet, apalagi het bahasa Indonesia dat van origine maleis is.
  ====================================================
  
  Ya olloh , hoe ken ?
  Ik las in een Hollandse situs over B.I ( Bahasa Indonesia) :
  1.Maleis – afkomstig van, uit Maleisië
  2.Bahasa Indonesia had als grondslag het algemeen beschaafd Maleis, bahasa Melayu, van Riau (Johor-Riau Maleis van het
  schiereiland Malakka en Riau + (Lingga) eilanden).
  
  Voor de complete verhaal zie :
  http://www.salindo.com/bahasa/indisch_indonesisch.htm
  Vooral de geschiedenis gedeelte :
  http://www.salindo.com/bahasa/geschiedenis/ontstaansgeschiedenis_bahasa_indonesia1.htm
  
  Ene Sidia , soms ook met andere aliassen had ergens geschreven (omong kosong nivo)dat Bahasa Melayu ( niet Maleis) afkomstig is uit Sumatra .
  
  Toekomstige kwekelingen kregen bij de HIK les in de Bahasa Melayu. Ene Rd Kandoeroean S.Mihardja gaf ook les in Bahasa Melayu , dit volgens een verhaal van zijn kleindochtter , Rd Soekaesih S,Atmadja.
  
  Beantwoorden
  - Ed Vos schreef:
    
    25 maart 2012 om 11:44
    
    Ene Sidia , soms ook met andere aliassen had ergens geschreven (omong kosong nivo)dat Bahasa Melayu ( niet Maleis) afkomstig is uit Sumatra .
    
    We wijken af van het topic. daar werd het zuiverste maleis gesproken volgens de Hollander van Ophuijsen. zonder hem sprak iedereen nu zijn eigen taal.
    Dat gebied ligt dicht bij singapore/maleisie. Ik wil me niet mengen in de strijd tussen Maleisie en de Indonesiers, dat gaat daar heel heftig aantoe, maar bepaalde personen uit het eiland java moeten zich nu toch wat nederiger gedragen. Dat zal hen sieren. Zelfs de islam kwam niet uit Java.
sigeblek schreef:

25 maart 2012 om 07:43

Aangespoelde Indonesiers ?
Adoeh, hoe toh?
Soesah die lui.

Hier een oude topic van 2006
http://forum.indahnesia.com/topic/3847/0/strange_stories_from_indonesia_to_madagascar.php

Ik zie zelf de naam kupang (siapakah dia ?)

Beantwoorden
eppeson marawasin schreef:

25 maart 2012 om 04:51

Je m’excuse. Anoniem c’est moi.

Beantwoorden
- Pierre de la Croix schreef:
  
  26 maart 2012 om 21:57
  
  Had ik al gedacht. Herkende je speelse handschrift temidden van die statige blokletters.
  
  Pak Pierre
  
  Beantwoorden
  - eppeson marawasin schreef:
    
    27 maart 2012 om 17:04
    
    Woorden schieten tekort. Om dan maar meteen plagiaat te plegen is ook weer wat. Zo van ‘kenapa bikin malu saya?’ Daarom maar deze vette 😉
Anoniem schreef:

25 maart 2012 om 04:46

Oef!!! Dat wordt dan bij de volgende presidentsverkiezingen: ‘van Madagascar tot Merauke’. Dat kunnen de Japanners in hun zak steken met hun vooroorlogse Groot Aziatische Welvaartssfeer.

Nippon here we come!

Oh nee, wacht eens. Even de tijd terugdraaien. Zo, kunnen we weer een uur vooruit. 1667 Vrede van Breda. Natuurlijk ‘First we take Manhattan!’

Alhoewel. Zit je straks misschien met een eis van de NMA; ‘eerst Irian Jaya afstoten’. Wie zit daar nu op te wachten? Het moet allemaal niet veel gekker worden mensen. 😉

Beantwoorden
- Anoniem schreef:
  
  25 maart 2012 om 09:11
  
  Pak Eppeson, laten we dat land niet groter maken dan het is. Overigens bestond indonesie als natie zo’n 1200 jaar geleden nog niet, apalagi het bahasa Indonesia dat van origine maleis is. waar de zeevarende nederlanders door grootse veroveringen 1 grote natie daar in het oosten hebben gesticht, hebben een paar inheemse intellectuelen het aan de onderhandelingstafel gewoon verkregen. Daarvoor hoefden ze niet ver de deur uit.
  
  In die periode 1200 jaar geleden vonden grote volksverhuizingen plaats, en mij lijkt het waarschijnlijker dat een van de volkeren die de archipel aandeden gewoon nieuwsgierig was en verder keek dan sumatera.
  Men leed ergens schipbreuk en men spoelde gewoon aan op Madagascar.
  Het kunnen ook slaven, van maleise (buginese?) signatuur, zijn geweest van de Moren, en die hun schip aan de vaart moesten houden.
  
  Slaven aan de riemen zijn in de optiek van sigeblek ook zeelui, Indonesische zeelui, natuurlijk.
  Van expansiedrift van Gajah Madah die tot Madagascat reikte lijkt me in dit geval ook geen sprake.
  
  Beantwoorden
  - Ed Vos schreef:
    
    25 maart 2012 om 09:33
    
    De indonesische taal bevat ook woorden uit het sanskriet, en zelfs uit het Tamils. die zij niet daarin gekomen omdat Indonesiers India zijn binnengedrongen.
  - sigeblek schreef:
    
    25 maart 2012 om 10:00
    
    Van expansiedrift van Gajah Madah die tot Madagascat reikte lijkt me in dit geval ook geen sprake.
    =======================================================
    Adoeh, hoe toh si Om.
    Er waren op zijn minst 4 eeuwen verstreken vanaf de Borobudur schip tot de Gajah Mada .
    
    Weet Pak Vos ook dat de eerste mens op aarde die de wereld rond had gezeild een Sumatraan was ?
    Een gevangen hamba di raja uit Malaysia tijdens de verovering van Malaca door de Portugezen .
    Hij werd gids en tolkvertaler en nog wat van ene Magelhaens , de Spaanse-Portugees .
    De Indonesiers ( ook Maleisiers) noemen hem Panglima Awang , Westerlingen noemen hem Henry the Black.
    
    http://en.wikipedia.org/wiki/Enrique_of_Malacca
    Silahkan Om.
boeroeng schreef:

25 maart 2012 om 01:02

Ik dacht dat het al lang bekend was dat de huidige inwoners van Madagascar een Indonesische, vermoedelijke Buginese afkomst hebben. De overeenkomsten in taal en cultuur waren te duidelijk.
Maar nu is het ook aangetoond met dna-onderzoek.

Beantwoorden
D.P. Tick schreef:

25 maart 2012 om 00:53

Het zijn voorzeker Buginesen geweest en de golf v Indonesieers daar kwam in 2 delen.Sommige groepen vermengden zich met de Afrikanen,anderen vermengden zich veel minder.Veel namen op Madagascar klinken erg Indonesisch.Een Indonesisch instituut als KITLV rekent M ook tot de Indonesische cultuur regio.Maar ook op dichtbij gelegen komt men volken an met sterk Maleise trekkenZoals de Comoren.

Hoogachtend:
DP Tick

Beantwoorden