-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
-
Indische portretten
ingezonden door de Indisch4ever-lezers.
Heb je nieuws, foto of een oproep?
Mail ons !
Indisch4ever 
Hi. This is really interesting post. Thank You! I have just subscribed to Your rss!
Best regards
SIGEBLEK
Met gebakken lucht bedoel ik, jouw posting op 29 december om 10.08
Zie mijn posting op 27-12.
Men moet rationeel gaan denken.
Ik zelf zou achter een boycot staan , maar ya , ik woon in Nederland en wordt niet direct getroffen.
Bij de mensen die afhankelijk zijn van de klandizie v.d west europese toeristen is het anders.
Je moet gewoon de discussie in diverse indonesische site gaan volgen.
Er zijn voorstanders en ook tegenstanders.
Ik ben ook voorstander van de wederkerigheidsprincipe , moet je maar aan indonesische toeristen vragen hoe ze bemoeilijk worden als ze naar nederland willen komen.
SIGBLEK
Indonesche regering is slim genoeg om te weten,dat ze de Europese luchtvaart niet moeten boycoten,want ze weten heel goed wat de gevolgen kunnen zijn die daaruit voortvloeien voor de indonesiche economie.
Anders heeft de Indonesiche regeing al lang een boycot ingesteld.
Indonesiche regering is slimmer dan jouw theorie die op gabakken lucht stoelt.
Ik mis de Garuda ook.Waarom zijn beide partijen niet verstandiger en koop Garuda zijn nieuwe vliegtuigen en laat het in Nederland onderhouden.Het verbod opheffen,meer toeristen naar Indonesie dus goed voor de economie en iedereen is weer “lief” voor elkaar.Kan ik weer met de Garuda reizen en gezellig in de pesawat “ngobrol”met de karyawan.
Een beetje telaat dese .
Maar het natuurlijk om het gebaar.
http://nl.youtube.com/watch?v=YoUVfFrHrSI
Dat klopt ook , hoewel veel Nederlanders en Indische Nederlanders de Garuda toch missen.
Chaotisch maar wel gezellig / flexibel , ook omdat je vaak extra kilo’s kan meenemen.
Er zijn ongeveer 700.000 europese toeristen , dat is 12% van de totale buitenlandse toeristen.
Bijna 400.000 kwamen uit Nederland , Duitsland en Engeland .
Dus als KLM /Air France en Lufthansa etc niet naar indonesie en over indonesia mag vliegen zal het toch inkomstenverlies lijden .Men moet mss een andere route nemen , waarom zou Indonesia de open sky verdrag in het verleden getekend en ook geregeld met bilaterale verdragen nog moeten toepassen als de almachtige Brussel het niet erkent ?
Indonesia kan nog steeds vliegtuigen leasen .Dan kan E.U niet meer zeuren .
Omgekeerd kunnen de EU airlines nog steeds niet naar Indonesia vliegen.
En zeker als de faciliteiten / infrastructuur van de indonesische luchtvaart industrie (nog) een chaos is .
Eerlijk gezegd is het ook NOG chaotisch , en zeker met de verdere liberalisering van de markt.
Het wordt daar alsmaar drukker , dus GEVAARLIJKER .Als ze problemen hebben kunnen de EU airlines toch wegblijven ?
. De Aziatische airlines zullen graag de plaats van KLM-Lufthansa etc overnemen.En de verbeterde Garuda(met geleasde of nieuwe vliegtuigen) zal ook in de toekomst de Nederlandse , Duitse en Engelse toeristen willen vervoeren. Graag zelf .Komt u maar.
Nederlandse/Europese toeristen vliegen over het algemeen met Malaysian of Singapore Airlines of Cathay Pacific,dus er zullen misschien iets minder toeristen komen, maar dat valt te verwaarlozen,toch?
Nu gaat om de poen.
Ben benieuwd of Indonesia KLM en Lufthansa etc gaat verbieden om naar Indonesia te vliegen .En ook om de luchtruim van indonesie te mogen gebruiken.
Zie artikel :RI Segera Balas UE
* Menhub: Lufthansa Dan KLM Pun Bisa Dilarang Terbang Di Indonesia
Indonesia mempertimbangkan, akan melakukan tindakan balasan ke Uni Eropa (UE) berupa pelarangan terbang bagi maskapai Eropa di Indonesia.
Er zijn voorstanders en tegenstanders.
De tegenstanders zijn bang dat er minder europese toeristen naar indonesie komen.
Het verlies kan gecompenseerd worden door Japanse en Chinese toeristen .
Sigeblek
Jij schreef
Daarom moet NLD,Duitsland en Frankerijk gaan lobbyen om de bilaterale verdragen alsnog te laten gelden,anders is niet eerlijk om Garuda te weigeren.
juist die drie landen hebben er belang bij dat de situatie onveranderd blijft metname Frankerijk.
Wat betreft het woord eerlijk telt niet mee als je politiek bedrijft.
correctie , totale mekkagangers ongeveer 200.000/jr , waarvan de arabieren de helft mogen vervoeren.
Natuurlijk staat Brussel boven Den Haag .
Daarom moet Nld of Duitsland en Frankrijk ook gaan lobyen om de bilaterale verdragen met Indonesia alsnog te laten gelden.
Anders is het niet eerlijk om Garuda te weigeren en KLM-Air France – Lufthansa (etc) vrije spel te geven.
Ik zou ook West Europese airlines boycotten , en vliegen met SIA , THAI of MAS .
Dezelfde geintje wil de arabieren ook toepassen , ze willen Garuda passagiers (ong 100.000/jr) de haji gangers kapen door mee tedoen met de EU boykot.
Terwijl ze ook al 200.000 haji gangers kregen .Garuda heeft geen kapaciteit om de 300.000 te vervoeren.
Uiteindelijk mag Garuda ook vliegen naar Sausia Arabie . Anders missen ze ook die 200.000 klanten.
Dat zal ook gelden voor de “Europeanen” , we zijn misschien (nog) niet zo slim als de Europeanen , maar we zijn zeker niet gek.
sigeblek
Alle besluitvorming die werd genomen van de EU is van toepassing voor alle lidstaten van de EU.Met andere woorden een land van EU mag zomaar niet onderhandelen met Indonesie die betrekking hebben op de besluitvorming van de EU.Daarvoor is de EU in het leven geroepen.Men kan de EU landen niet tegen elkaar uitspelen daarvoor zijn ze veel te slim voor.Als je stelt dat de EU Wellicht met dubbele agenda werkt,dan moet ik je daarin wel gelijk geven,want met dubbele agenda werken is een aspect van politiek bedrijven.
Max ,
men moet gewoon rationeel gaan denken .
En je kan ook niet zomaar beslissingen nemen die gebaseerd zijn op emoties.
Ten slotte is E.U (27 landen) een machtsfactor .Aan de andere kant zal indonesia proberen om te gaan lobyen via afzonderlijke leden waar ze bilaterale verdragen hadden gesloten.
Ze kunnen hun oude vriend Nederland om hulp vragen ,aan de duitsers of fransen.
Ik zou toch vreemd vinden dat Europese mijen nu nog steeds vliegen naar Indonesia , terwijl ze weten dat daar niet veilig is . Althans dat beweert de E.U.
En laten we eerlijk zijn , het verbod heeft ook een positieve effect gehad.Gaan ze hun best doen om hun vloot te vervangen.
En dan zullen we zien hoe het verder verloopt , dan zal ook blijken of E.U geen dubbele agenda heeft.
In Indonesische kranten kan je ook lezen dat er 2 groepen zijn.
Die de positieve kans zien aan het boycot en een andere groep die tegenmaatregelen eisen.
Het kopen van 2 stuks B 777 kunnen ze nog altijd betalen of desnoods leasen . Voorlopig bestaat er ook samenwerking tussen Garuda en MAS , dat kan uitgebreid worden met SIA , THAI , JAL etc Ze zullen bereid zijn om de Indonesiers te vervoeren .
Ik denk dat de schade voor de Europese flagcarriers zoals KLM-Air France , Lufthansa groter zal zijn dan de schade van Garuda .En zeker als de Indonesiers de Europese maatschappijen gaan boycotten.
Intussen kan Garuda gewoon vliegen naar Amerika , Midden Oosten , Azie , Japan, China.
Binnenkort als de luchtvaart van Indonesia geupgrade wordt zullen ze ook voldoende inkomsten hebben van de stijgende vliegbewegingen.
Garuda vervoerde in 2005 6 miljoen domestic flights.
International was het 2 miljoen. Totale passagiers in Indonesia in het jaar 2005 was 28 miljoen. In 2006 hadden ze ongeveer 5% stijging.
In 2006 hadden ze 33.5 miljoen verlies , in 2007 iets meer dan 16,8 miljoen winst.Het is wel goed dat ze een (zachte) klap op hun gezicht kregen , kunnen ze pas op de plaats maken . En sterker terug komen.
SIGEBLEK
Ik heb een vraag voor jou,waarom wordt door Indonesie geen maatregelen genomen tegen Europa om de boycot te beeindigen.
dan gooi je het toch gewoon in je slendang?
“Rape, sexual slavery and sexual violence were tools used as part of the campaign designed to inflict a deep experience of terror, powerlessness and hopelessness upon pro-independence supporters,” the commission found.
The deaths amounted to almost a third of East Timor’s pre-invasion population.
A culture of impunity prevailed in the occupied territory and “widespread and systematic executions, arbitrary detention, torture, rape was officially accepted by Indonesia”,
“The violations were committed in execution of a systematic plan approved, conducted and controlled by Indonesian military commanders at the highest level.”
http://adamjones.freeservers.com/timor1.htm
ik wijs niemand aan.
en de 3vinger verhaal is niet mijn theorie , het is gewoon iets wat ik gezien heb.
waarom zou ik in mijn zak moeten steken ?
trouwens mijn sarong heeft ook geen zak.
Zwarte bladzijde? wezenlijke structuur van de staat bedoel je.
En uiteraard altijd de schuld van een ander.
Waar waren de Amerikanen trouwens? gedurende de beestachtigheden begaan voor tijdens en na de japanse bezetting?
\
met name de drievingertheorie mag je in eigen zak steken, jij bent toch degene die wijst?
Tya , het is ook zo dat er donkere bladzijden zijn .
Zo is het gegaan , en men kan het niet meer terugdraaien.
En dat gebeurt ook overal , je zou kunnen zeggen wwaro de beschaafde westerse wereld niet “ingegrepen”hebben , en zeker de wereld politie Amerika .
Oya , we vergeten ook wel dat amerika (CIA) indirect meebetrokken was tijdens de communistische coup en de rol van usa-australia in de Timor Timur affaire.
Denk aan de context van die tijd , nsa beeindiging van Vietnamoorlog en de spook van de domino theorie.
Dat je zo’n regiem in indonesia niet gaat helpen door wapen te verkopen , en handel te drijven.
Je weet ook wel als je naar anderen gaat wijzengebeurt het met 1 vinger, en 3 vingers wijzen wel naar je kant .
Boeiende gedachte, boekhoudkundig dan, om een fictief niet op de burgerbevolking gend bedrag als verliespost op te voeren.
Even rekenen dan koop je er toch (3000/680)x4 korvetten per jaar bij? Sowieso een koopie!
Of moord een flink deel van de eigen bevolking uit, en onderdruk de rest.
Daar is de jonge republiek zonder meer groot in.
Niet alleen het systematisch uitroeien van Puapua,s en oost Timorezen hoor.
Timor http://nl.youtube.com/watch?v=OhaBSPGBXco
http://www.yale.edu/gsp/east_timor/
Papua http://www.wsws.org/news/1998/nov1998/pap-n28.shtml
Lezen is lastig http://www.wce.wwu.edu/Resources/NWCHE/genocide/indonesia.shtml
http://nl.youtube.com/watch?v=NXhVUWbHYFo&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=UFPZs7ts10I&feature=related
Zoals we ook weten hebben de indonesiers 4 korvetten gekocht van Nederland.De waarde was US 680 miljoen.
Je kan ook zeggen , koop maar 3 stuks B-777 300 ER , kost in 2005 ong $ 213 miljoen per stuk .
Waarom marine schepen kopen ?
Omdat Indonesia door de grote open grens en veel water tussen de eilanden een grote marine nodig heeft.
Dat om de smokkel en piraterij te voorkomen , dat kost Indonesia 3.000.000.000 us dollar per jaar aan gemiste inkomsten.
Natuurlijk heb ik en veel van de indonesiers het in de gaten.
Er is vies spelletje gespeeld.
En indonesia is wel in staat om vliegtuigen te kopen , als is het om de kapot gemaakte imago te herstellen . Dat was een behoorlijke klap geweest. En gedeeltelijk terecht .
Als ik de lijst van “current account balance van de CIA” lees zie ik dat indonesia met nr 26 ($ 9.686.000.000) nog beter doet dan USA met nr 163 ($-811.500.000.000)
Nederland zit op nr 7 met $ 57.520.000.000.
En zoals we weten heeft Indonesia ook veel grondstof / mineralen. Hoe rijk indonesie is.
Het is kwestie van tijd dat Indonesia de schulden kan afbetalen .
Vergelijk het met de staatsschuld van Nederland 219 miljard euro ) en de staatsschuld van Indonesia (eind 2006 ongeveer 131 miljard us dollar ) .
Heb je niet in de gaten dat europa een vies spelletje met Indonesie. Wat europa aan het doen is, de belangen van hun vlieg maatschappijen beschermen,daar draait alles om.daarnaast heeft Indonesie veel schulden bij diverse europese landen.
Indonesie heeft al veel moeite mee om hun schulden af te lossen bij de wereldbank en verschillende europese landen.
Hoe willen ze de vliegtuigen financieren naar de wereldbank of naar de europese landen?
Eropa niet(de 27 leden van EU) , maar hoe zit het de afzonderlijke landen ?
Die hebben bilaterale verdragen met Indonesia.
De “boycot” werd ingesteld op 2 gronden (?)
1. de onderhoudsstaat v.d vlieugtuigen
2. de onveilige situatie van de luchtvaart gebeuren in Indonesia .
Stel dat :
1.Garuda 2-4 nieuwe vliegtuigen gaat kopen ?
Hun piloten zijn ook goed genoeg geweest om tot 2004 naar Europa te vliegen.
2. De onderhoud wordt gegund aan SIA.of MAS of andere bevriende landen.
Wordt de boycot dan ingetrokken ?
Ik hoop van NIET , want de burokratie , vliegverkeer , en luchthavens zijn dezelfde gebleven .De vliegverkeer in Indonesia wordt alsmaar groter .Dus gevaarlijker .
Binenkort gaat Garuda ook Boeing 738 NG kopen.
In 2010 willen ze ook 6 stuks B-777 kopen.
N.b.m.m is het kwestie van tijd dat Garuda naar Europa terug komt.
En wat gebeurde dan als Mandala Airlines met haar nieuwe vloot van A 319 en A 320 gaat vliegen in Indonesia ?Een stuk of 20 .
Worden de Europese reizigers ook verboden om met Mandala (1 v.d 51 geboycotte) airlines te vliegen ?
Wat gebeurt het dan als Europese Mij-en zoals Lufthansa , KLM-Air France niet naar en over Indonesische luchtruim vliegen ??.
Aan de andere kant heeft de boycot een positieve effect dat de indonesiers wakker geschud werden.Dat staat buiten kijf .
Europa ligt daar niet wakker van of Indonesie Europese vliegtuigen wil kopen of niet.Europa doet liever zaken met India en China.Want die twee landen zijn veel belangrijker wat betreft econmische handel en groei mogelijkheden dan Indonesie.
Economische macht van EU is grroot , dat is zeker.
Aan de andere kant kunnen de indonesiers de opensky verdrag ook gaan herzien.
Op dit moment werd de toekomstige koper van Airbus al geadviseerd om geen Europese vliegtuigen te kopen.
Binnen 3-4 jr heeft indonesia in total 370 nieuwe vliegtuigen nodig .
Ook het verlies van inkomen afkomstig van europese toeristen (1,8 miljoen dollar) is niet echt groot.
Ik vraag me af of het voorgenomen bezoek van SBY(president) aan Nld doorkan gaan als hij met een Garuda vliegtuig wil komen ?
Er is zelfs gesproken om de Indonesiers te adviseren om geen gebruik te maken van Europese airlines.
Het probleem is dat Indonesie niet over de macht kan beschikken om Europa op andere gedachten gedachten te brengen om hun vliegtuigen te laten landen in Europa.
Europa is veel machtiger wat betreft economie dan Indonesie