Podcast-wandeling Indische Buurt over koloniaal verleden: ‘Je kan ook ‘Archipelbuurt’ zeggen’

Geplaatst op 15 september 2023 door Boeroeng

Volgens de initiatiefnemers herinnert ook de spelling van Atjeh op het straatnaambord in Oost nog aan de koloniale tijd. Met ‘tj’ namelijk en niet met een Indonesische ‘c’. Flohr: “Zo zie je hoe de koloniale gedachte doorwerkte in de publieke ruimte.”
Maar mag de Indische Buurt dan nog wel de Indische Buurt heten? “Goeie vraag”, zegt Flohr, “‘Indisch’ refereert aan voormalig Nederlands-Indië, maar er zijn ook alternatieven voorhanden, zoals de Archipelbuurt bijvoorbeeld.”AT5 zie de video.

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

12 Responses to Podcast-wandeling Indische Buurt over koloniaal verleden: ‘Je kan ook ‘Archipelbuurt’ zeggen’

  2. Bung Tolol schreef:
    17 september 2023 om 11:58

    Marie Heineken 1844-1930 had mazzel dat ze allang dood was ,toen het plein naar haar werd vernoemd ! In Amsterdam is er een regel dat er geen straten o.i.d naar levende personen werden vernoemd ! Dan moeten ze mij eens uitleggen waarom er op 27 juli 1939 een plein bij het Amstelstation werd vernoemd naar Prins Bernard ! Prins Bernard was net getrouwd met Juliana en dus nog springlevend ! Stadion De Arena kon pas na de dood van Johan Cruijff de naam Cruijff eraan toevoegen .Het werd dus De Johan Cruijff Arena ! Overigens heb ik een schilderij ,landschap in Amsterdam van Marie Heineken in mijn bezit ,veel waard is het niet ! Misschien 100 euro .Een schilderij van Ferdinand Bol is een andere koek ,die brengen miljoenen op ,helaas van hem heb ik geen schilderij in bezit !

    Beantwoorden
  3. Boeroeng schreef:
    16 september 2023 om 10:53

    Van mij mogen de Amsterdammers archipelbuurt of archipelwijk gaan zeggen. Maar als dat gebeurt omdat men het woord Indisch kolonialisme goedpratend vind, dan is dat flauwekul en discriminerend voor Indische Nederlanders en hun nazaten.
    Doet me denken aan het Bussemakerrapport Deel en Verbind. Zie dit fragment

    Archieftopic

    Jeremy Flohr vind de afschaffing van de naam celebesstraat en vervangen door sulawesistraat een soort eerbetoon aan zijn oma. Misschien gebruikte zij haar hele leven de naam Celebes ?
    Deze neiging tot naamswijziging heeft iets in zich van cultuurzuivering. Stempeltje koloniaal erop en roepen: weg ermee.
    Echter, een JP Coenschool uit de Amsterdamse Indische buurt heeft haar naam veranderd omdat men niet de indruk wil maken den heer JP Coen eerbetoon te geven.
    Dat is een ander motief en geldig.

    Mijn internetnaam Indisch4ever moet dan ook afgeschaft worden ?

    Beantwoorden
    • Boeroeng schreef:
      16 september 2023 om 19:02

      Maar de podcastmakers willen niet de naam Indische buurt veranderen.
      Zie hun website: https://www.oostcast.nl/

      en dit :
      in de OBA Javaplein een tentoonstelling met de kunstwerken, die speciaal voor OOSTCAST straatnamen Indische Buurt zijn gemaakt. Deze tentoonstelling zal vanaf 3 november ook te zien zijn in de buurtcentrum De Meevaart.

      Beantwoorden
      • Bung Tolol schreef:
        16 september 2023 om 21:33

        Indische buurt ? Oh ja daar wonen veel Indische mensen ! Nee Jantje in Amsterdam en Utrecht wonen in die Indische buurten voornamelijk Turken en Marokkanen ! Ingewikkeld hoor waar wonen die Indische mensen dan ? Die Indische mensen wonen in kampongs zoals Blaricum ,Bloemendaal ,Wassenaar en Laren ! 👲🥷😎

    • Bung Tolol schreef:
      18 september 2023 om 17:55

      De Volksmond in Amsterdam gebruikt gewoon “” Indische Buurt !”” of gewoon “”Oost “” Ja dat is zo ingeburgerd ! De gemiddelde Turk ,Marokkaan of Surinamer ( Tezamen de grootste groep in de Indische buurt ) liggen niet zo wakker van dat dekolonisatie proces ! Het is niet hun “” ding “” Ze hebben wel belangrijkere dingen aan hun hoofd !

      Beantwoorden
  4. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:
    16 september 2023 om 09:53

    vraag aan chatGPT: Wat is het verschil tussen Atjeh en Aceh?

    Antwoord chatGPT
    Het verschil tussen “Atjeh” en “Aceh” heeft te maken met de verschillende manieren waarop de naam van deze Indonesische provincie wordt gespeld, afhankelijk van de taal en de historische context. Beide namen verwijzen naar dezelfde provincie in het noordelijke deel van Sumatra, Indonesië. Hier is het verschil:

    1. **Aceh (Indonesisch)**:
    – “Aceh” is de huidige officiële Indonesische spelling van de naam van de provincie.
    – Deze spelling wordt in de moderne Indonesische taal gebruikt en is de meest gangbare en erkende vorm van de naam.

    2. **Atjeh (Nederlands en historisch)**:
    – “Atjeh” is een oude Nederlandse spelling van de naam van de provincie.
    – Tijdens de Nederlandse koloniale periode (waaronder de 19e en vroege 20e eeuw) werd de naam “Atjeh” vaak gebruikt.
    – In historische contexten, vooral die gerelateerd zijn aan de koloniale geschiedenis, kan men nog steeds verwijzingen vinden naar “Atjeh.”

    Kortom, “Aceh” is de hedendaagse en officiële Indonesische spelling van de provincie, terwijl “Atjeh” historisch en in Nederlandse contexten wordt gebruikt. Beide termen verwijzen naar dezelfde regio.

    Als ik het ChatGPT-antwoord vergelijk met de podcast, dan heeft het laatste alles met political correctness te maken, is ideologisch getint. Het lijkt er meer op dat taal gebruikt wordt om de werkelijkheid te veranderen, een voortschrijdend verschijnsel in Amsterdam.

    Beantwoorden
  5. Mr. B. schreef:
    16 september 2023 om 09:12

    De schrijfwijze is natuurlijk totaal niet koloniaal; het was gewoon een geschreven versie van de termen op z’n Nederlands. Die hele hervorming van de jaren 70 werd ingevoerd om Bahasa Indonesia dichter bij het Bahasa Malayu te brengen. En omdat Amerika natuurlijk het grote voorbeeld was, kwam het heel goed uit dat de schrijftaal ‘verengelst’ werd. (Oe->u, tj->c, dj->j, enz.)

    Als je het toch over koloniaal wilt hebben, kaart je beter eens het gebruik van bijvoorbeeld Celebes of Borneo aan. De eilanden Sulawesi en Kalimantan werden wel degelijk alleen door de buitenlandse machten zo genoemd. Het ‘grappige’ is wel dat dit in beide gevallen Portugezen waren.

    Beantwoorden
  6. Anoniem schreef:
    16 september 2023 om 08:39

    Aceh met een C is pas in 1972 geïntroduceerd. Daarvoor was het Acheh en daarvoor Atjeh…..beetje vergezocht om de Atjeh spelling als koloniaal te bestempelen. Indonesiers en Maleisiers struikelden gewoon over de verschillen in schrijfwijze (Engels of Nederlandse oorsprong)…….

    Beantwoorden
  7. Boeroeng schreef:
    15 september 2023 om 21:14

    De nieuwe buurt werd in officiële stukken aangeduid met buurt ZZ. Al gauw sprak men echter van de Archipelwijk of de Indische Buurt. Op 10 mei 1900 besloot het gemeentebestuur namelijk om de straten naar eilanden in Nederlands-Indië te noemen: Java, Borneo, Riouw, Molukken, Sumatra, Celebes, Atjeh, Bali, Madura, Banka, Deli en Lombok. Een niet onlogische keuze,

    Bron

    Beantwoorden
    • Mr. B. schreef:
      17 september 2023 om 04:35

      Eigenlijk niet zó logisch. Aceh is natuurlijk een provincie op Sumatra, geen eiland. Borneo als compleet eiland omvat ook het Engels/Maleisische gedeelte en de staat Brunei. Riau is een eilandengroep én is ook nog eens een provincie op Sumatra. De stad Deli werd later Medan maar is ook een regentschap (dat is momenteel een niveau lager dan een provincie, vergelijk het een beetje met gemeente in NL) in Noord Sumatra. Dus het is allemaal nogal arbitrair.

      Beantwoorden
      • Bung Tolol schreef:
        17 september 2023 om 11:05

        Tja Atjeh en Deli zijn inderdaad geen eilanden maar voor 1873 ( Atjeh ) een soevereine Staat OP een eiland en Deli was gewoon een nederzetting OP een eiland .Hier in de PIJP was er ook commotie om de naamgeving van het grote terrein waar eens de Heineken brouwerij stond .Noem het het Heineken plein werd er voorgesteld .Daar lag het probleem Alfred Heineken was alles behalve een schilder ,alle straten werden vernoemd naar schilders ,Ferdinand Bol ,Govert Flinck ,Jan Steen etc etc .Toen doken ze ergens uit een oude schoenendoos ene Marie Heineken op ! Een achter/achter achterlijke nicht van Alfred En Marie schilderde ook ! Okay een huis,tuin en keuken schilderes .zeker niet te vergelijken met Ferdinand Bol ,waar het plein naast lag maar who gives a fuck ! Marie was een SCHILDERES ! Sindsdien heet het grote plein Het Marie Heineken plein ! Hoe wordt het genoemd door het domme volk ? Het Heineken plein ! Wie Marie is weet geen kip meer ! Het Gemeente Bestuur van Amsterdam is tevreden , er is voldaan aan de regels en het domme klootjesvolk is ook tevreden gesteld ! 😄😉😁

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *