Onenigheid over Indië-herdenkingen, maar is dat erg? 

Zie de film van eenvandaag:
Vandaag viert Indonesië zijn onafhankelijkheid. De Nederlandse regering probeert meer oog te hebben voor het leed dat veroorzaakt is in de koloniale tijd. Bij sommigen in de Indische gemeenschap ligt dat nog wel gevoelig: “Het komt nu allemaal op tafel.”

Dit bericht werd geplaatst in diversen. Bookmark de permalink .

15 Responses to Onenigheid over Indië-herdenkingen, maar is dat erg? 

  1. vandenbroek@libero.it 1953 schreef:

    Als het over “Indische Nederlanders” gaat dan denk ik met weemoed terug aan de miskende Drs G.L. Cleintuar (Guus) en met name zijn gedenkwaardig boekje (54 bladzijden) met de sprekende titel “Indische Nederlanders – een ontheemde bevolkingsgroep zonder toekomstbeeld” (Moesson 1971)

    Hij verwoordt op treffende wijze het begrip “Indische Nederlander .”…….wordt in de Angelsaksische literatuur aangeduid door het begrip Eurasians; in het voormalige Nederlands-Indie stond zij in de laatste halve eeuw bekend onder de naam Indo-Europeanen of kortweg Indo’; die Indo’s die hun Nederlandse nationaliteit hebben behouden of herkregen is men na de laatste wereldoorlog Indische Nederlander gaan noemen.

    Indische Nederlander kan wel als begrip in de 19de en begin 20ste eeuw in het spraakgebruik opduiken, maar Anton Mussert en zijn zwart-hemden bedoelden in hun tijd wel degelijk Indo-Europeanen=gemengbloedigen mee, een exclusief begrip. De tragikomische indeling: 3/4, 1/2 en 1/4 Indo stamt niet toevallig regelrecht uit de Neurenberger Rassenwetten van 1935. Eèn en ander dient wel in de context beoordeeld worden.

    • Anoniem schreef:

      Inderdaad “gemengdbloedigen” werden ook als Untermenschen beschouwd, in de groep van Joden, Zigeuners, Slavische volkeren, etc. Ik was ook “ein Mischling” en werd door duitse familieleden beschouwd als een Untermensch!.

  2. R.L. Mertens schreef:

    @ Herdenking op de Dam, Amsterdam; ‘Westerling etc.’- mr. Bauke Geersing schreef op de site; Opinie Z; Politiek en Maatschappij een open aan burgemeester Halsema. Noem hierbij de deugden/heldendaden van Westerling. Zelfs en MWO
    – Ik reageerde met; Waarom werd hij al na 2 maanden: 11/12-’46 tot 28/1-’47 werd hij van zijn opdracht ontheven? Waarom werd hem de voorgedragen dapperheid onderscheidingen geweigerd?
    * Mijn reacties werden niet opgenomen; note: de redactie treed niet in discussie over de redenen van verwijdering van inzendingen. Over opinie gesproken!

  3. Boeroeng schreef:


    Ik las ooit op het internet dat iemand dacht dat Mussert de term Indische Nederlanders had ingevoerd/populair had gemaakt. In de oude kranten van Delpher is 890 maal de term gebruikt, vóór juli 1935, de maand dat Mussert te Java arriveerde. En 214 keer vóór 1 januari 1920.Dus Mussert was zeker niet de uitvinder van de term.En er is niks engs met deze term of het woord Indische. Dat zijn geen woorden die het koloniaal streven van rijk worden, groot wereldrijk, dictatuur met geweld onderhouden, bevestigen

    • Peter van den broek 1953 schreef:

      Ik weet niet wat voor zoekwoord of combinatie van zoekwoorden is gebruikt op delpher.nl
      Worden filters en samengestelde zoekterm zoals “Indische Nederlander” gebruikt in delpher.nl dan zijn de relevante resultaten verbazingwekkend. Voor de gehele periode de periode 1930-1939 gaat het eerste artikel over :

      N. S. B.-VERGADERING. Rede van P. de Jong over „De Indische Nederlander”…… In Hotel du Pavillon zal Donderdagavond, aanvangende half negen, de N. S. B. een bijeenkomst houden, waarop o.a. d……….
      Krantentitel De locomotief
      Datum 23-02-1937

      Ook in de Indische (koloniale) literatuur komt de term “Indische Nederlander” niet voor. Er werden wel andere etiketten gebruikt om de Indo(-Europeaan) geringschattend aan te duiden

      • Peter van den Broek 1953 schreef:

        Het was de NSB, die niet zonder reden het begrip “Indische Nederlander” problematiseerde. De commissie Bussemaker bevindt zich in goed gezelschap en gaat innig gearmd met Nederlandse fascisten de discussie dunnetjes overdoen! Kunnen ze gewoon de (ras)argumenten van de NSB kopiëren. Dit begint te lijken op een andere vorm van de Critical Race Theory CRT. Dat moet sommigen toch bekend in de oren klinken.

      • Boeroeng schreef:

        In de twee linkjes gebruikte ik deze zoekterm: “Indische Nederlanders”
        Die haakjes zijn belangrijk, dan zoekt de database alleen letterlijk deze twee woorden direct aaneen.

      • A. Olive schreef:

        “Dit begint te lijken op een andere vorm van Critical Race Theory TRC.”
        TRC is een Theorie en niets anders. Het is om de waarheid een twist te geven.

      • R.L. Mertens schreef:

        @PetervandenBroek; ‘NSB kopiëren etc.’ – Uit Kapt. Westerling; Mijn Memoires 1952; Over ene Knil kapitein; ‘hij was een halfbloed en had een Duitse vader een Indonesische moeder. De zoon van een Europeaan en diens Inlandse vrouw was een eigenaardig mengsel van beiden. Fysiek was hij een Indonesiër met gitzwarte haren en zijn wijd uit elkaar staande tenen(!), behoudens één frappante uitzondering; hij had de helder blauwe ogen van een volbloed(!) Noordeling(met hoofdletter!)’

      • Peter van den Broek 1953 schreef:

        Gewoon een stukje uit een Indische krant van 1937 over wat normaal beschouwd werd in de kolonie :

        citaat:
        De „Indische” Nederlander is Nederlander in den vollen en ‘ besten zin van het woord.
        Het ligt niet op onzen weg, bestaande tegenstellingen te verscherpen, integendeel. Wij zullen de zaak dus op zoo rustig en objectief mogelijke wijze behandelen (sic).
        De „Indische” Nederlander is „andersoortig” dan de „overzeesche” Nederlander. Hij is opgegroeid in een ander land, in een ander milieu, in een andere sfeer. Hoezeer deze verschillen zich doen gevoelen, ervaart zelfs de „overzeesche” Nederlander, die geruimen tijd in Indië gewoond heeft, bij terugkeer in het Moederlan (sic) : vaak voelt hij .zich min of meer vervreemd van die eens zoo vertrouwde omgeving, sfeer en opvattingen; soms zelfs van de eigen, naaste familie. Men moet de zaak dus zóó stellen: zou het niet verwonderlijk zijn, indien tusschen deze twee verschillende soorten Nederlanders zich geen Punten van verschil en wrijving voordeden ? In het antwoord op deze vraag ligt tevens besloten, dat men dit alles vooral niet te tragisch opvatte en te groot zie. Te begrijpen. Als een „overzeesche” Nederlander, in het land, volkomen onbekend met de menschen en de maatschappij hier, er zonderlinge opvattingen op na houdt omtrent zijn landgenooten, de „Indische” Nederlanders, is dat te betreuren, doch aan den anderen kant nog te b e g r ij p e n.

        Niks haatzaai-artikel. Het Europees perspectief op d eindische samenleving
        In het begin van de jaren kwam de commissie- Werner met een rapport over de Indische Nederlanders die ingedeeld werden tussen Westers en niet-Westers georienteerde Nederlanders om zodoende de instroom van (Indische) Nederlanders uit Indonesie te kanaliseren./belemmeren . Alsof ik het lijfblad Volk en Vaderland lees. VoVa was het lijfblad van de NSB tussen 1933 en 1945.

        Ver gezocht; sprak men ooit over Groningse of Brabantse Nederlanders. Hoe ver stonden die af van de “Hollandse Nederlanders”?

        N.B. elke theorie wordt empirisch getoetst, ook de Critical Race Theory.Dat mag toch wel vastgesteld worden!

  4. Boeroeng schreef:

    Doet me denken dat de comissie Bussemaker schreef dat zij het woord “indisch” willen problematiseren, opdat men zo beter kan komen tot een ‘inclusieve benadering van de geschiedenis”

    Een fout geschreven advies in het adviesrapport van feb 2023


    Het probleem is niet het woordje Indisch. Het probleem is dat er soms gesproken wordt over “de Indische gemeenschap” en daarmee ook bedoeld wordt die groepen die zich niet Indisch noemen.
    Dan moet je die sprekers beter informeren over de diversiteit van de migrantengroepen uit Indië … en niet het woord Indisch besmet verklaren, wat men lijkt te doen door het woordje te “problematiseren” ( zie de link)

  5. een Indo van Indische afkomst schreef:

    Om Indo-Europeanen aan te duiden introduceerde de NSBer Anton Mussert bij zijn bezoek aan Nederlands-Indie in 1935 het begrip “Indische Nederlanders” . Indo of Indo-Europeaan was een begrip dat meer in Nederlands-Indie zwang was om in het spraakgebruik personen van “gemengde” afkomst aan te duiden. N.N. de categorie Indo-Europeaan bestond juridisch niet in de kolonie

    Na de souvereiniteitsoverdrag in 1949 raakte het begrip “Indische Nederlander/Indischen” in Nederland in zwang toen Willem Drees de term “Indische Nederlander/Indischen expliciet gebruikte om aan te geven dat de “repatrianten” uit Indonesie ook Nederlanders=Indische Nederlanders waren. Met indsiche wist men wel wie men bedoelde. althans dat weet ik uit ervaring.
    Sinds 1990 is deze term verwaterd. Eenieder die maar enigszins Indische roots heeft, laat zich Indisch noemen.

    Indisch als typische koloniale term heeft weinig empirische grondslag maar het past wel in het beeld van Nederlanders die een chronisch gebrek aan historisch kennis hebben in het bijzonder koloniale kennis.
    De vraag blijft dan wat Benjamin Caton eigenlijk bedoelt met “Je hebt natuurlijk indisch, dat is echt een koloniale term ”. Er zou meer voor te zeggen zijn dat Indisch ttypisch een post-koloniale term is.

    Peter van den Broek, een Indo van Indische afkomst

  6. Bung Tolol schreef:

    HIDUP ORANG BARAT (!) 😜😂🥳

  7. Indisch4ever schreef:

    Kennelijk vroeg eenvandaag aan Benjamin Caton zoiets van hoe noem/voel je je ? Die vraag is weggeknipt

    Maar hij antwoordde :
    “Je hebt natuurlijk indisch, dat is echt een koloniale term ”
    Dat is een etiketje plakken op Indische Nederlanders
    En dat etiketje zegt dus… dat is bah, vies
    Jongeren die zich niet zo Indisch voelen hoeven zich ook niet Indisch te noemen.
    Maar zeg dan zonodig van Indische komaf .. Schaam je niet voor die afkomst

    Ik noem mezelf op het internet ook Indisch4ever…. dat een koloniaal woord noemen is beledigend.
    Idem als ik mij Boeroeng noem met oe /oe en niet u/u en dit koloniaal te vinden

    Overigens …woorden als Indonesië en Indonesisch kun je ook dan zo etiketteren: koloniaal

    • R.L. Mertens schreef:

      @Indisch4ever; ‘indisch etc.’ Hoe zo; bah, vies? Een echte koloniale term? En Nederlandsch Indië? Nou en! Het is de Indische identiteit, die in die koloniale bezettingsperiode is ontstaan! Waarom verbergen? – Bij een lezing indertijd jr.’70 op het Leids universiteit over Indie; wenste een oude man/1e.generatie/oud Knil officier; hij noemde zich voortaan; Tropische Nederlander! Prof.van de Veur, die de lezing hield, antwoorde prompt; mijn heren Tropische Nederlanders….. etc.’ Over valse schaamte gesproken!

Laat een reactie achter op Boeroeng Reactie annuleren

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *