11 Responses to Indisch Herinneringscentrum Nieuwsbrief oktober 2019

1. Peter van den Broek schreef:

   17 oktober 2019 om 15:00

   Ik was een paar maanden geleden bij het IHC en dwaalde in het gebouw en kwam in een soort bibliotheek terecht, geen Collectie Bussemaker gezien maar het is er wel.

   Lijk me wel interessant te weten waarom hij het taboewoord Genocide niet gebruikt in zijn boeken , dat bij de projectonderzoekers over de Bersiap gelijk staat aan vloeken in de kerk. Ik las ergens het begrip “genocide actions, want genocide gebeurt niet opeens. En toen was er genocide zoals sommige heethoofden denken.
   Genocide is meer een(af)glijdend proces, 50 shades of grey, heeft een lange geschiedenis zoals bij de Nazi’s. Er zijn best wat genocide actions in Nederlands-Indie aan te wijzen dat leidde tot de moord op meer dan 3500 Nederlanders en Europeanen en tienduizenden vermisten.

   Overigens een goed initiatief om collecties vrij toegankelijk te maken.

   Beantwoorden
   • Loekie schreef:

     17 oktober 2019 om 15:20

     “Lijk me wel interessant te weten waarom hij het taboewoord Genocide niet gebruikt in zijn boeken ,”.
     Kom je ook nooit te weten, want hij is dood.
     Overigens een nutteloze bezigheid om je zoiets af te vragen. Net zo nutteloos als ik mij zou afvragen waarom Peter gisteren niet naar de opera is geweest en waarom hij eergisteren geen pepesan heeft gegeten.

     Beantwoorden
     • Anoniem schreef:

       17 oktober 2019 om 18:10

       Dus Loekie bepaalt in zijn hoog- en overmoed wat nutteloze bezigheden zijn. Daarom gebruikt hij , die denkt wat voor te stellen, vaak het woord onzin, onze deskundige in de Onzinkunde.

       Bussemaker gebruikt in zijn boek over Bersiap wel cultural i.p.v. ethnic cleansing. Ook is daarin sprake van concentratiekampen, deportaties, interneringen en andere waarnemingen die onder de definitie van “genocide actions” vallen. Een hoogwetenschappelijke discussie.

       En hoe weet iemand in zijn ingebeeldheid dat Bussemaker wist wat hij deed als hij nog geeneens zijn boek over de Bersiap bezit? Op basis van de lagere school en enkele beleefdheidsbezoekjes?. Hoogst wetenschappelijk.

       Ik kan op basis van eigen onderzoek wel met een paar honderd voorbeelden komen van genocide actions in de Bersiap.

       Dat geweld was georganiseerd zoals dhr Hans Moll beweert, maar was het ook gecoordineerd? En door wie?
     • RLMertens schreef:

       20 oktober 2019 om 15:10

       @Anoniem; ‘genocide actions etc.’- Genocide= uitmoorden van een volk/ras. Een volk dat opstaat/zich teweer stelt tegen een buitenlands regiem, die hen wederom wil onderdrukken; ook een genocide? Aan de hand van het aantal slachtoffers; Nederland ca.6-10.000 tegen over Indonesiërs; maar dan 200.-500.000(!) Wie pleegde genocide?
   • Jan A. Somers schreef:

     17 oktober 2019 om 16:14

     ” waarom hij het taboewoord Genocide niet gebruikt in zijn boeken” Bussemaker weet wat hij deed (hier beter gezegd niet deed). U zult het bij mijn ook niet horen.

     Beantwoorden
2. Loekie schreef:

   16 oktober 2019 om 19:31

   “Ook is er aandacht voor verhalen en perspectieven over de grens.”
   Als Ron Geenen dit leest, wordt hij dolenthousiast…

   Beantwoorden
   • R Geenen schreef:

     16 oktober 2019 om 19:52

     @Als Ron Geenen dit leest, wordt hij dolenthousiast@
     Nou, nou, dol enthousiast is wel ver gezocht. Voorzichtigheid is hier ook geboden. Vergeet niet dat ze gesubsidieerd worden. En zoals gewoonlijk: Wie betaalt, bepaald. Ik den daarbij aan censuur.
     Laten rustig afwachten en zien wat het oplever. Er is een stap gemaakt.

     Beantwoorden
     • Jan A. Somers schreef:

       17 oktober 2019 om 11:26

       “Wie betaalt, bepaald” Dan kent u het Nederlandse financieringssysteem niet. Zonder subsidie geen IHC. Als je bij de overheid aanklopt met een goed idee, dan komt het met het geld wel goed. Die overheid doet zelf niet zo veel. Ik heb mijn hele leven bij TNO gewerkt. Geen overheid! Wie had dan mijn salaris plus alle onderzoekfaciliteiten moeten betalen? En mijn pensioenpremie waar ik nu van geniet? Binnen de onderzoekafdelingen stelden we vast wat of we konden/wilden doen met de aanwezige man/vrouwkracht en faciliteiten. De afdelingshoofden verdedigden dit te vuur en te zwaard bij de directie. Die directie telde al onze wensen bij elkaar op en trok daar 10% van af. Vraag van de OR: Waarom? Antwoord directie: ik ken mijn mensen! En de directie wist elk jaar weer dit los te peuteren bij ons ministerie. Eén keer per jaar een leuke voorlichtingsdag voor de ambtenaren/specialisten van het ministerie. Die kenden we vaak nog van de collegebanken. Heel geanimeerde discussies. Idem een dag met geïnteresseerde collega’s ingenieursbureau’s. Afvaardiging naar internationale organen als de OESO in Parijs, of de VN in Genève, alleen, of als deel van een ambtelijke delegatie, werden rechtstreeks vergoed. Net als bezoek aan belangrijke wetenschappelijke congressen. Van onze rapporten en publicaties ging natuurlijk altijd een exemplaar naar het ministerie, bibliotheken en archieven. Kreeg je een keurig bedankje. Als afdeling waren we niet rijk, maar we hadden onze gewilde vrijheid, en veel lol in ons werk.
       Overigens, welke onderwijsinstellingen zouden we hebben zonder bijna 100% subsidie?
     • R Geenen schreef:

       17 oktober 2019 om 17:52

       @@maar we hadden onze gewilde vrijheid, en veel lol in ons werk.
       Overigens, welke onderwijsinstellingen zouden we hebben zonder bijna 100% subsidie?@@
       Ja, ik ken die Nederlandse verhalen en heb dat ook ervaren. Als getrouwd echtpaar zonder kinderen, ook zonder universitaire opleiding, en beiden een volledige werkweek, weten we wat van de belastingen en het Nl systeem af. Eenmaal in SoCal leefden we heel wat ruimer. Had veel plezier maar geen lol in mijn werk.

       @@Lars Tummers, hoogleraar Publiek Management en Gedrag aan de Universiteit van Utrecht: “Wat we wel weten is dat iemand met een lagere sociaal-economische status zich eerder afzet tegen ambtenaren. @@
       Ook dat is heel logisch, want laten we eerlijk zijn, hoeveel mensen van zijn niveau in vergelijking tot de mensen met een lagere sociaal-economische status lopen er in Nederland rond. In procent bijna nihil.
       Mijn zusje van 75 jaar met een lagere status heeft in Limburg 7 1/2 maand moeten wachten op haar rijbewijs verlenging. Heb voor iemand van 80 die vermoedelijk ook nog recht heeft op Nederlandse AOW, ongeveer 3 of 4 jaren d.i.6 of 8%. Kreeg een bericht dat het doorgestuurd is naar de afdeling. Dat is al ruim 3 maanden geleden. Wat een lol!
     • R Geenen schreef:

       18 oktober 2019 om 17:21

       @Overigens, welke onderwijsinstellingen zouden we hebben zonder bijna 100% subsidie?@
       Ik ken het Nl systeem niet, maar weet dat hier in CA en vermoedelijk in de USA, het merendeel van het onderwijs en vooral de universiteiten particulier opereren.
       Als voorbeeld het volgende. George Cheung studeerde aan MIT, misschien wel de beste technische universiteit in de wereld. Beide ouders werkten om dat te betalen. Hij zelf had ook bij banen. Haalde zijn Master in civil, structural en architectural engineering. Werd later mijn baas en ik zijn supervising design engineer. Als makelaar verkocht ik hem een groot stuk land als investering.
       Ik vermoed dat hier meer gestudeerd wordt, niet omdat men het leuk (lol) vind, maar met een goal om de top te bereiken.
     • R Geenen schreef:

       18 oktober 2019 om 18:48

       Vervolg voor heer Somers: Las net op plaatselijke nieuws:
       Go Into Debt for a Degree
       Europeans in particular balk at the cost of college in the U.S., which in 2016 was nearly $25,000 a year for public, in-state colleges and almost $50,000 a year for private universities. Meanwhile, students in countries like France and Germany can attend college for free.