In de herfstvakantie kunnen kinderen vanaf 2 jaar feest vieren op de manier zoals kinderen in Nederlands-Indië dat vroeger ook deden. Defensie.nl
-
- en
Indische Soos -
- Het archief van Indisch4ever
is best wel te filmen !!
...................
...................
.......... Bekijk ook
de archipelsite
met honderden topics.
Zoekt en gij zult vinden. ! -
Indische portretten
ingezonden door de lezers.
-
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
XXXXXXXXXXXXXX
Bertha Lammerts van Bueren-de WitXXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
!!!!!!!!!!!
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
van Hall
Smith
Emy Augustina
Detajongens
von Stietz
de Bar
Soerabayaschool ca 1953
Wie zijn dit ?
Damwijk
Klein
IJsselmuiden
van Braam
Zuiderkruis
Foto
Koster
Versteegh
Baume
Falck
Boutmy
Otto
oma Eugenie Henriette Smith
Meliezer-Andes
christelijk lyceum bandoeng
christelijk lyceum bandoeng
Saini Feekes
Mendes da Costa
Anthonijsz
Bromostraat
Wie?
Tambaksari/Soerabaja-1946
Ornek
van Dijk
.Haacke-von Liebenstein
Theuvenet
Sollaart
Berger-de Vries
Foto's gemaakt door Henrij Beingsick
Augustine Samson-Abels
Samson
Huygens
Hartman
Otto en Winsser
Marianne Gilles Hetarie
Constance en Pauline
Versteegh
Lotje Blanken
Charlotte Hooper
John Rhemrev
Schultze
W.A. Goutier
Otto-Winsser
Bastiaans
Verhoeff
Beisenherz
Stobbe
Wendt-van Namen
Harbord
Pillis-Reijneke
Nitalessy-Papilaja
Reijneke
Oertel-Damwijk
Bruidspaar te Semarang
Daniel
Krijgsman
van Dun
Ubbens en van der Spek
Kuhr
Oertel
Nijenhuis-Eschweiler
Wie ben je
Philippi-Hanssens
Tarenskeen-Anthonijsz
Hoorn-Dubbelman
Mendes da Costa
Palembang
Indisch4ever 
Ahum….heren….in 1e instantie hebben wij over een ” feestje ” op Bronbeek hoe
het vroeger in Indonesië er toe ging, ja toch ?!! Hé Bert…h,ha,haaaa
Ikzelf heb niks tegen Japanners. Ik ben 2 keer in Japan geweest voor een handelsmissie georganiseerd door de EU. Ik hele vriendelijke mensen ontmoet en heb ook nu nog zeer goede contacten met Japanners. Ik heb in Japan ook het Yasukuni Shrine bezocht, een opmerkelijke gewaarwording.
Ik ben op uitnodiging van de zeer geachte Heer Hartman een paar keer bij de JES-demonstratie geweest bij de Japanse ambassade in Den Haag. Daar hoor je veel over het Jappenkamp, maar niet alleen dat. Dan kan ik de geuite gevoelens van de overlevenden en de wijze waarop zij over dat volk spreken best indenken. Dan is het woord Jap meer dan gerechtvaardigd. Wellicht dat Het Herinneringscentrum dat ook mag begrijpen.
@Pak Keller :Ik heb nu dus begrepen dat museum Bronbeek graag shockeert en het liefst de Indo,s en Totoks de stuipen op het lijf jaagt door de Japanse vlag op te hangen ,samoerai zwaarden te tonen en verplichte buiging voor de vlag,hierop voort bordurend heb ik nog wel een aantal tips voor ze …1) Bij de ingang (poort) zet je een SS man in zwart pak met doodshoofd op helm,daarnaast een Kenpeitai mannetje met samoerai zwaard..2) Die oprijlaan noem je Adolf Hitler Allee ..3) Op het grasveld haal je dat beeld van die Indische vlieger weg en zet je 2 mooie beelden van Adolf en zijn gabber Hiro neer ,het liefst 2 meter hoog…3) Uiteraard hang je al die bomen vol met hakenkruizen en rode zonnen.4) De kaartjes worden verkocht door iemand ,die verdomde veel op Hermann Goring lijkt..5) de Pizza wordt geserveerd door een look a like van Benito Mussolini.Misschien heeft u nog meer tips voor museum Bronbeek ,tussen ons gezegd en gezwegen als dit GEEN PUBLICITEIT op levert weet ik het ook niet meer !!
.###Misschien heeft u nog meer tips voor museum Bronbeek ,…####
siBo
Als ik ergens de Japanse vlag zie, zeg ik: Oh ja, dat weet ik nog. (als ik überhaupt iets zeg). Als ik op straat Japanners tegenkom zeg ik tegen Zeeuws meisje: Misschien ben ik bij de Kenpeitai hun Opa nog tegengekomen. (al dood, dus niet meer interessant). Wat heb ik toch een uitgebreide geschiedenis achter me. Japanse gewoontes en aan de wieg gestaan van de oprichting van een staat! Van de klappen (en nog meer) merk ik niets meer.
Tsja van die oude verhalen weet ik gelukkig
nog enkele gedurende mijn verblijf in Japan.
Daar nog drie personen ontmoet en met één jonge
dame,een dochter van de vroegere Japanse
Ambassade in Nederlands -Indie ,die mij in
het Nederlands kennis liet maken met enkele
personen in het groot warenhuis te Tokyo.
Waardoor trips van enkele bezienswaardigheden
OA.de TEMPEL en Japanse toneel ed.werden
georganiseerd ook dtk. van de Nederlandse
Ambassade aldaar.
Mooi land en aardige en bijzonder vriendelijke
Japanners op één na die wat uitbundig werd en waar wij
met de Amerikaanse MP wat probleempjes kregen.
Zelfs in 1962 heel effe met de Japanse douane
samen gewerkt om een halsstarrig persoon weer
in het vliegtuig te krijgen.
Leuk toch.!
Maar Museum Bronbeek haalt op een zeer
vreemde wijze het oud zeer naar boven.
En dat stuit me tegen de borst , heb niets
tegen de Japanners ,zie en ontmoet deze mensen
ook in het Museum,ben ook nog op hun Tv. terecht
gekomen.
Ja ook dit is een voortzetting van onze geschiedenis.
siBo
Ik heb begrepen dat die Jappenvlag er nog steeds hangt en dat het Indisch HerinenringsCentrum niet genegen is die vlag te verwijderen.
Die andere generatie, bestuur en directie incluis , heeft wel een heel merkwaardige opvatting van Hormat betuigen.
Het wordt tijd voor een aflossing van de wacht. Laat de Indische gemeenschap eindelijk eens beslissen wat voor Bestuur daar komt, dus geen Jappenvriendjes.
Vlag en volkslied…zo’n nationaal symbool wekt bewondering of afgrijzen op en zelfs aanleiding tot woede/protest onder de eigen bevolking.
*** Get that son of a bitch off the field”. Dat zei president Donald Trump over sporters die protesteren door niet te gaan staan voor het Amerikaanse volkslied. Eraan toevoegend dat de clubs ze zouden moeten ontslaan. Het gevolg: het grootste volksliedprotest in het American football tot nu toe – clubs schaarden zich achter hun spelers, ook de voorzitter van de National Football League (NFL) deed dat. Het leverde indrukwekkende beelden op voorafgaand aan de wedstrijden van zondag.
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/09/25/niet-staan-maar-knielen-a1574730
Mensen die bevrijd zijn zoals mijn Zeeuws meisje, met veel oorlogsgeweld en overlijden moeder, veel dodelijke en zwaar gewonde slachtoffers, kennen het gevoel van vlag en Wilhelmus. Mensen die zoals ik bevrijd zijn van Kenpeitai en bersiap, en de aangerotte, verminkte lijken hebben moeten ruimen, kennen het gevoel van vlag en Wilhelmus. Ik spring echt niet in de houding (zoals in militaire dienst), maar er gaat wel wat door je heen. Dan ben je stil, niet dat luidruchtige geklap. Al die andere mensen moeten het nog leren, dat komt vanzelf, alles op z’n tijd.. Weet u, als bij de nationale Indiëherdenking de vlag omhoog gaat met het Wilhelmus. Of op 4 mei op de Dam in Amsterdam. Van die voetballers kan het me niet schelen, dat is ceremonie die in het toneelspelletje hoort. Waarom praten we steeds over ‘staat’ e.d. als “de eigen bevolking” er de ballen van snapt?
Deze rijke Amerikaanse football spelers protesten in het begin zonder dat het publiek wist waarom.
De National Football League (NFL) kreeg in de laatste 2 decades $14 billion, dat is een 14 met 9 nullen, van de belastingbetaler.
Men wil dat nu afschaffen.
In America, if you want to play sports, you are free to do so. If you want to protest you should do so on your own time and your own DIME.
Sorry, maar die vlag gewoon verwijderen, lijkt mij een simpele oplossing. Dan beschadig je de mensen die het hebben meegemaakt ook niet. Een oud zeer, dat blijvend is gecreëerd door de Jap.
Praat eens met die mensen die het meegemaakt hebben. Misschien——–!
Hier zie ”Het zou lijken …..”,
waar ophef over gemaakt wordt.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160414_02237758
siBo
Hier heb ik helemaal geen problemen mee.
Maar sommige mensen wel.
siBo
Wat een timing
Sommige mensen nemen daadwerkelijk aanstoot aan de houding van de koning, maar de meeste ‘reaguurders’ kunnen er de humor wel van inzien. Het mag in elk geval duidelijk zijn dat het om een ongelukkige momentopname gaat en niet om de daadwerkelijke groet uit het nazitijdperk. Maar: heel handig na het gedoe rond Máxima’s ‘hakenkruismantel‘ is het niet.
Een goed voorbeeld.
Ik heb eraan gedacht bij een volgend vererend bezoek aan het Herinneringcentrumend IHC de boel constructief te verbouwen. Het Centrum lijkt soms wel iemand die aan Parkinson lijdt en dat voor een instelling die zich schijnt bezig te houden met herinneren is weinig vleiend. Niet alleen die Jappenvlag is een steen des aanstoot, maar ook de aankleding van tentoonstellingen is voor discussie vatbaar en dan druk ik me eufemistisch uit, althans een echte ervaringsdeskundige heeft mij dat duidelijk uitgelegd. Neem nou het bordje bij 3 samoeraizwaarden op dat hellend vlak , die ik al bukkend en buigend naar de Jappenvlag bekeek. Op het bordje stond 3 samoeraizwaarden, de titel was zeker door een deskundige van het herinneringscentrum na moeizame arbeid opgesteld. Wellicht zou de titel “ Zwaarden gebruikt voor het onthoofden van onschuldige burgers” op zwaarwegende bezwaren bij datzelfde Jappen of Japanse volk stuiten. Nooit een Wiedergutmachung gezien.
Spijkers op laag water zoeken, moet je dan bukken, buigen of barsten ?
Het voormalig buigen voor de Japanner heb ik en
mss. anderen ook als ”angst en vernedering” ondervonden.
Ik liep toen niet vrij rond als opgroeiende jongeman en
had geen keus om te lopen of weg te duiken.
Zoals het toen door mij werd ondervonden ,was het geen
beleefdheid uitwisseling zoals NU gebruikelijk. zie de Hr.Somers
En om nu in ’n tehuis van ouden van dagen,het KTOM
een Rijksinstelling, dit te vertonen en ik dit kenbaar maak,
is geen ”spijkers op laag water zoeken”
Een betonnen plaat voor de kop ,is het minste
wat de ontwerpers met deze voorstelling uitdragen.
Verder zou ik niemand aanraden de Hitlergroet te brengen
want dan heeft U wel problemen.
siBo
“heb ik en mss. anderen ook als ”angst en vernedering” ondervonden.” Die mss. anderen slaat ook op mij! Wanneer je bij de Kenpeitai het ondervragingskamertje binnen kwam begon je met buigen voor de twee Japanners achter het tafeltje.. Heel diep, vanuit de heupen. Dat was je al geleerd. Zag je meteen de karwatsen al klaarliggen. Die werden dan gehanteerd door de Indonesische ondervragers, was goed voor hun CV. Snapt u wat ik bedoel? Maar moet ik dat nu voor eeuwig (niet zo lang meer hoor) in mijn rugzakje meetillen? Het is geschiedenis. Maar in een herinneringsmuseum is dat netjes opgeborgen, kan iedereen zien wat er aan de hand was. Alleen het voelen ontbreekt. Dat is pas nuttig voor de bezoekerts die van niets weten. Het doel van een openbaar museum.
“die vlag gewoon verwijderen, lijkt mij een simpele oplossing. Dan beschadig je de mensen die het hebben meegemaakt ook niet. Een oud zeer, dat blijvend is gecreëerd door de Jap. “Praat eens met die mensen die het meegemaakt hebben.” Dat is hiervoor gebeurd, met mijn antwoord als dat ook mag. Het is dat die Indonesiërs geen verstand hadden van karwatsen, die mepten met de handvatten. Kreeg je tenminste geen open striemen die gingen ontsteken. Ook bij een jongen van net 14 jaar.
Als het zo noodzakelijk is om de Jappen vlag te tonen, zijn er genoeg foto’s en plaatjes in boeken te vinden. Die plaats je dan in een vitrine, zodat een kwade Indo er niet bij kan. B.v. mijn moeder, toen ze nog leefde.
Kempei Tai,
Aardige en begrijpende instantie als je de gegevens
en uitstalling bezoekt van het Herinnerings en Rijksmuseum
in Bronbeek. en bevestigd door drie Indo militairen.
Ik heb me dan altijd in vergist ,Sorry weet nu beter.
siBo
Alweer slaat de zeer geachte Heer Keller de spijkers op hun kop.
Er zijn dingen die kunnen en dingen die niet kunnen zoals zonder voorafgaande toestemming mensen laten buigen voor de Japanse vlag in het IHC , zelfs dat laatste heeft de staf van het Herinnering Centrum in haar onnozelheid niet begrepen.
Ik was daar met een TNO(gepensioneerden)-excursie. Dat gaf me de gelegenheid voor die Japanse vlag (tegen het raam) te buigen zoals het hoorde: uit de heupen! Zo was het toch? Moet toch in een herinneringsmuseum worden getoond? In het Nederlands verzetsmuseum zie je hoe of je Heil Hitler moest doen. Bij Japans bezoek bij TNO (incl. een Japanse stagiaire) was het ook een bekende begroeting. Zij begonnen, en ik wist correct te beantwoorden. Ik heb maar niet verteld waar ik dat geleerd had. Was ook niet meer relevant.
Ieder zijn meug.
siBo
Pak Bert,
De naam zegt ’t al KTOMM Bronbeek
Koninklijk Tehuis Oud Militairen en………. ”Museum,”
Zitten in het zelfde prachtig gebouw en hebben niets
met elkaars staf te maken.
Ja er wordt zelfs geen rekening gehouden met wel en wee
van deze Oud Militairen door de staf van het Museum.
Daarom vertel ik het al vele jaren het Museum is de
Achtertuin van de Godenzonen.
siBo
@Daarom vertel ik het al vele jaren het Museum is de Achtertuin van de Godenzonen.@
Zijn er in Bronbeek nog Indo’s of op zijn minst, totoks met kennis van zaken betreffende voormalig Indie, werkzaam?
Kennis van zaken.? Ja hoor ,’t is alleen hoe je het presenteert.
Vb.Drama Pearl Harbor in veel kleuren uitgebeeld en op de
vloer geprojecteerd.
Japanse oorlogsschepen in slagorde ,vliegtuigen in de
aanval,Amerikaanse oorlogsschepen tot zinken gebracht
Amerikaanse nationale vlag wappert op de eilanden en
dan Knakt de vlag . Suggestie ……..
Nou nmm was Amerika niet afgeknapt maar wakker geworden
en kreeg de Jap pan een geweldig pakslaag.
En daarna mogen/kunnen de bezoekers voor de Japanse
vlag en geëscorteerd door ’n Japanse bommenwerper
heel diep buigen. Letterlijk!!
Sommige bezoekers knielen ervoor, zo geraffineerd is dat
opgezet.
Ongelooflijk hoe sommige voorstellingen naar voren worden
gebracht.
siBo
Ik zie mijn Moeder, ook een Binnenkamper, nog op Bronbeek voor de Japanse vlag buigen. Als dat voor de tentoonstellingsmakers geen zelfhaat is , zal ik het maar rubriceren onder een misplaatst gevoel van Hormat aan Indischen. Maar ze maken zich wel druk om het woordje Jap, ook een manier om iets terug te doen, een soort Wiedergutmachung
@Sommige bezoekers knielen ervoor, zo geraffineerd is dat opgezet.@
Ik zie al dat bij de herdenking van het Nip Bangkinangkamp de oudjes bij het monument eerst een bloemetje leggen en dan eenmaal binnen bijna gedwongen een buiging voor die akelige vlag maken.
M.a.w. een schandalige vertoning. Dan is het maar goed dat het IHC na 2018 naar Den Haag verhuisd.
@Pak Keller ,Ja ja zal allemaal wel ,museum ,restaurant etc etc maare maare dat was niet de bedoeling van koning Willem 2 (?) of zo .Een tehuis voor oud-militairen ,dat was en moest ook in de toekomst zo blijven dat staat allemaal op schrift muur en muur vast .Ik heb eigenlijk wel begrepen waar de schoen wringt ,die oudjes willen ze liever vandaag dan morgen nog kwijt !! Reden commercie ,handel bussines ,geld ,uang en die grond is goud waard.
@Pak Keller ,heb net een artikel gelezen over Paul Jac Verhoeven ,directeur Museum Bronbeek,waarin hij beweerde dat er keihard gevochten was door het KNIL mooi om te horen toch voor oud KNIL -ers maar nu komt het ! Hij beweerd glashard dat het dubbeltje ook de andere kant kon rollen………..m.a.w.hij stelt dat het KNIL ook gewonnen zou kunnen hebben ! Nou ja 45.000 KNIL +45.000 Landstormers /hulpsoldaten =90.000 man voor het gehele Indische gebied ,dat 60x groter is dan Nederland ,en volgens hem zou het KNIL bijna gewonnen hebben . De Amerikanen hadden 12 miljoen man onder de wapens en hebben er 3,5 jaar over gedaan om die Japjes euh sorry Japanners er onder te krijgen ! Ik kijk weleens te diep in het glas ( bier) maar Paul Jac ken er ook wat van Proost !
Pak Bert,
U moet ”ns lezen wat deze directeur als weerwoord
op mijn rekest gaf,inzake de plaatsing van de Kokkelinkvlag.
Leugens en Kinderachtig.
Maar ja ook dat is toegestaan.
siBo
Ik was een paar maanden geleden voor het eerst in Arnhem en wilde Bronbeek wel bezoeken effe gegoogeld ,stond er een waarschuwing ( awas) deze site is niet betrouwbaar ! O.k ik toch maar gegaan op maandag met de bus over die mooie Velperweg meer een laan eigenlijk buga-main bagus daar ! Nou dat Bronbeek is ook niet verkeerd ,prachtig gebouw enfin naar binnen u raad het al ,waren ze dicht ( tutup) op maandag !!! En die staf van Bronbeek hoeveel Indo,s zitten daarin ?? Laat me raden net zo veel als in het nieuwe kabinet .Nol dus !
Ik ben er geweest…..Het was gewoon op een melkpak verven en een soort vogelhuisje maken….en tekenen. Op het grasveldje waren soort kooien gemaakt van rietstengels en daar kon je van alles
in en ophangen…en dat was dan het FEEST……Mijn kleinzoon was érg teleurgesteld en we waren dan ook snel weg gegaan….Ik ben geboren én getogen in Surabaya, maar zo’n feest heb ik in Indië nog nóóit meegemaakt hoor…..Mijn verjaardagsfeest was een stuk leuker én gezelliger !!
Jammer zo….
Inderdaad jammer maar als je pretendeert een feestje te bouwen zoals kinderen dat in Indie ook deden moet je wel goed op de hoogte zijn ,hoe het toen toeging misschien volgende keer advies vragen aan Kembang Merah.
Gewoon Museum Bronbeek ‘ns
goed laten doorlichten.
Maar ja wie zijn deze organisatoren eigenlijk.
Grootte posters tentoonstellen waarbij met
de tangan tjebok een kris wordt aangereikt.?
Je lacht je rot wat daar door ”kenners” verteld
wordt.
Sorry, de staf heeft een snoepreisje naar
Indonesie gemaakt.
Tsja,dan weet je opeens hoe het in Indonesië
aan toe gaat.
siBo
@zoals kinderen dat in Indie ook deden @
Het zijn Indo’s. Toch onbelangrijk. Wat weten de scholen van Indie?
Het kan nog erger in Nederland. Ik was met de familie in het Gemeentemuseum in Amsterdam.. Wordt bij een
fototentoonstelling over repatrianten in 1957, de groep Indische Nederlanders vertaald in Dutch Indonesians.
Ik heb veel waardering voor de contemporaine kunst van Het Stedelijke en dat ze dat op kundige wijze aan het klootjesvolk uitlegt maar laten ze dan niet het vertalen over aan een Stuk Onbenul, één, die zijn eigen geschiedenis niet kent anders had deze wel de neutrale term Indo gebruikt en enig uitleg daarover gegeven.
“I am a native foreigner” is een titel van een tentoonstelling en gaf wel het beste uitdrukking aan mijn gemengde gevoelens. Ik zal op Tripadvisor mijn mening over Het Stedelijke schrijven.
@de groep Indische Nederlanders vertaald in Dutch Indonesians.@
Het IHC dat in Den Haag op 1 januari 2018 geopend gaat worden, moet daar bij dat gebeuren maar eens duidelijk naar voren brengen, dat wij geen Indonesiers zijn en ook geen Nederlanders. Wij zijn Indo’s of een Indische met een eigen achtergrond en cultuur. Daarnaast zijn wij met het paspoort inde hand een Nederlander of welke nationaliteit dan ook.
Repatrianten 1957.
1957.
Spijtoptanten?
Verander dat vraagteken maar in een uitroepteken. Het is wel waar dat in die tijd ook arbeidscontracten tussen Indonesië en Nederlandse ambtenaren afliepen. Die gingen ook naar Nederland. Dat waren repatrianten? Niet allemaal, er zaten ook echte oude Indische families tussen.
Op de foto’s van Nola Hatterman zie ik duidelijk Indische Nederlanders zoals Indischen vroeger genoemd werden , dus niet totoks die zich neo-koloniaal plotseling ook Indische Nederlanders noemen.
Er wordt niet voor niets over 1957 gesproken, Indischen herinneren zich wel Zwarte Sinterklaas, toen zij door Sukarno c.s. vriendelijk verzocht werden uit hun land van Herkomst te vertrekken. Ik dacht dat spijtoptanten veel later met spijt naar Nederland kwamen.
Mijn eerste generatie ouders hadden het wel eens over Indischman als ze het over iemand hadden die totok was maar geboren en getogen in Indie.
Mijn stiefvader wist van zichzelf dat hij een totok was, want zijn beide Haagse ouders kregen in Djokja 4 zonen, die allemaal blank waren en een lengte hadden van meer dan 1.90m.