Deze maand in Moesson
OG3NE: Zingende zusjes in de Indische songfestivaltraditie | Waarom de oorlogsgraven in de Javazee verdwenen | Makan! Lekker Hollands maar dan Indisch | Vêrlander: de andere mengbloeden van de VOC | De voetballers van de Buitenzorgse Boys (BéBé) | En nog veel en veel meer!
En natierlijk: Ricky Risolles, Patricia Jacob, Jack Poirrié en Frans Leidelmeijer!
Elke dag Indisch nieuws en wetenswaardigheden.
!
Heeft u tips, een foto, een oproep of wilt u een column/pikiran schrijven, jangan malu-malu.
indisch4ever@gmail.com
!
En ken je deze?:
en 
...................
Thomson
Nassauschool Soerabaja
Depok
Wie is deze familie
Wolff
Tankbataljon Bandoeng 1939
Is de bruid Günther?
Wilde en Waldeck
Brouwer en Hagen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kerst 1930 a/b Baloeroan naar Indië
Bertha Lammerts van Bueren-de Wit
XXXXXXXXXX zwieten 214
Bisch
Detachement Verbruiksmagazijn,
Hollandia
Indisch4ever 
euro-songfestivaltraditie indisch:
* hearts of soul
* sandra reemer
* linda wagenmakers
mis ik een naam ?
Minstens twee !
Corrie Brokken en Teddy Scholten waren allebei donkerharig.
Pak Pierre
Miss Riboet?
Anneke Grönloh en Therese Steinmetz?
Anneke Grönloh, Therese Steinmetz, Hearts of soul, Linda Wagemakers, Sandra en Andres
Th. Steinmetz is niet Indisch.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9r%C3%A8se_Steinmetz
Justine Pelmelay
Justine Pelmelay is toch Moluks?
sandra en andres 1972 4e plaats
anneke gronloh 1964 10e plaats
Duidelijk een onderwerp ,wat je Indische achterban niet interesseerd Pak Burung ! Ik zou graag op deze website iets willen lezen over Prof dr Louis Grondijs oftewel de Indische krijgsvorst,dat is volgens mij een interessantere figuur dan Anneke Groenloo ( met alle respect! ) Grondijs was een mannetjesputter 1 e klas .aanbeden en geroemd in het buitenland en verguisd in Nederland ! Zelfs de Duitsers bewezen hem hormat tijdens de bezetting! Maar hij collaboreerde nooit !!!
Waarom, if I may ask, ben je geïnteresseerd in Grondijs?
http://resources.huygens.knaw.nl/bwn1880-2000/lemmata/bwn4/grondij
Gezien het aantal reacties in het onderwerp Indischen op het eurovisiesongfestival zijn er toch voldoende mensen geïnteresseerd.
Justine Pelmelay werd als Anneke Pelmelay geboren als dochter van een moeder uit Java en een vader uit Ambon. De artiestennaam Justine is de naam van haar oma. Pelmelay komt uit een muzikale familie. Haar vier broers – Joop, William, Frits en John – en zus Elleke bespelen allen een instrument. Haar zus Elleke en dochter Naomi maken deel uit van The Real Motown Girls. Tevens is Justine Pelmelay een nicht van Julya Lo’ko, Simone Pormes en Eefie Workala.
Maar… is Justine ook van een Indische familie ? Opa of oma ergens ?
Er zijn 2 personen ( Indo,s) die me mateloos intrigeren de 1 e is Jan Toorop ,Indo in hart en nieren schaamde zich ook niet voor zijn afkomst ,als hij op bezoek ging bij zijn zuster at hij het liefst Nassi Goreng maar wel pedis ! Zeer zeer getalenteerd zowel op musikaal gebied als op het schildersgebied .Grondijs was een heel andere persoon ,Hollandse vader ,moeder van Timorese afkomst ,zijn broers en zusters zijn behoorlijk blank geboren alleen Louis was weer heel donker echt een Indo ! Grondijs was anti-communist,anti-semiet en schaamde zich ook een beetje voor zijn huidskleur ( donker) .Dat laatste vond ik het ergste van deze prof,dr maar ja dat waren andere tijden ! Blank was goed en bruin was boesoek ! Maar als je goed lees in het boek ,komt een man tevoorschijn met lef ! Branie ! Hij was voor niemand bang .Hij had zeer zeer hoge onderscheidingen van Hongarije,Japan,China en Rusland en Frankrijk ,deze man werd geprezen door het buitenland ,behalve Nederland ! De Duitsers probeerden hem als anti-communist voor hun karretje te spannen ,maar hij waarschuwde de Duitsers ,onderschat de vaderlandsliefde van de Russen niet ! Hij ging verder heel amicaal om met de Duitsers maar bewees hun geen diensten,toch werd hij na de oorlog beschuldigd van collaboratie,dat werd niet bewezen en hij werd vrijgesproken ,toch werd hij daarna door de Nederlanders met de nek aangekeken,Dat bedoel ik nou in het buitenland Geprezen en in het benepen Nederland van toen verguisd ,zijn verhaal is een beetje het verhaal van de “” Indo””
Als je ook bekend staat als antisemiet dan laadt je m.i. terechte verdenkingen op je.
Voor niemand bang zijn kan ook een gebrek in je persoonlijke ontwikkeling zijn.
De landen die u opnoemt waar hij werd geprezen zijn overigens wel landen die een dubieus verleden hebben gezien hun houding tijdens de WO II.
Grondijs verwierp de beschuldiging met de collaboratie van de NSB.
Waarom dan had hij dat snot onder zijn neus net als Hitler?
Iets over die Grondijs:
Na de bevrijding kreeg Grondijs te maken met de zuiveringscommissie. Hij was in Utrecht , in 1944, toen de universiteit nog nauwelijks studenten had, tot gewoon hoogleraar in de iconografie en de kerkelijke kunst benoemd en werd om die reden na de oorlog voor korte tijd op non-actief gesteld. Hij had ook contacten met leden van de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB) en zelfs met SS’ers niet geschuwd.
Een aanbod van Anton Mussert om voor de NSB een kamerzetel te bezetten, liep uiteindelijk op
niets uit. Grondijs had een sterk gevoel voor gevestigde traditie, hield van autoriteit, orde en discipline (hoezo NSB?) . Ook met de parlementaire democratie had hij echter weinig op. Hij verafschuwde zowel het ‘gepeupel’ als de kleine en grote bourgeoisie. Zijn geschriften zijn niet vrij van een flinke dosis antisemitisme. Dus in zijn hart was hij eigenlijk een doodgewone NSBer, die geen kamerlid wilde worden omdat hij niet in de parlementaire democratie maar in het nationaal-Socialisme geloofde
Ik geef liever de voorkeur aan Anneke Grōnloh
Ze had geen contacten met NSBers noch SSers, ze kreeg geen aanbod voor de NSB in het parlement te gaan Haar liederen zijn vrij van antisemitisme.
En ze heeft niet gecollaboreerd, haar verhaal is een beetje het verhaal van de Indo.
Ha ha ha ,ach die arme Anneke in een zin genoemd worden met een rechtse bal als Grondijs zal je maar gebeuren ! Kijk ik ben geen fan van Grondijs ,maar hoe hij zijn leven geleid heeft als mens en Indo ,dit is toch waarlijk geen kleurloze personelijkheid ,in mijn ogen was ie arrogant ,rechts en onuitstaanbaar maar waarom ,kenapa ?? had hij wel grote waardering in het buitenland en niet in Nederland ? In het buitenland zagen ze een man van hoge erudiete gehalte ,in Nederland zagen ze alleen maar een rechtse blauwe bal.
Voor mij is het politieke begrip “rechts” toch heel iets anders dan dat u er onder laat vallen. Dan zou bijvoorbeeld de VVD een nazistische partij zijn volgens u? Kom kom meneer Bert, er zijn wel andere en veel betere Indo’s te noemen dan dit onmens Grondijs.
Eerlijk gezegd: als Indo moet je je beter schamen dat er figuren zoals Grondijs hebben rondgelopen op aarde.
Nou, als je niet enkel wilt verkeren in brandend zand, kan het best leerzaam zijn om kennis te nemen van het leven en de werken van personen die iets hebben ondernomen, ook al ben je niet genegen om, na lezing van een globale schets van hun leven, hen sympathiek te benaderen.
Ik vraag me af of Grondijs de Arierverklaring, die gold voor studenten en medewerkers aan Universiteiten, getekend heeft.
Zo ja, op basis waarvan was hij een Arier? Hij was toch van het gemengde ras? zoals dat zo netjes door derde generaties wordt getoeterd?
Zo nee, wat heeft hij dan getekend? De Proud to-be-an-Indo verklaring door andere generaties?
Kleurrijk figuur, ja zwarthemd (SS/NSB) of bruinhemd (SA), hij mag kiezen.
Zou het al zo zijn dat hij actief is geweest, is dan niet de vraag interessant hoe het gekomen is dat een Indo nazi-sympathieën kreeg? Dat is een keer wat anders dan de overbekende verhalen over de meeste Indo’s. Net zoals het aardig was dat de mooie verhalen over toen vroeger een compensatie kregen met het slavenboek van Reggie Baay
Rost van Tonningen geb Ned -Indie werd in 1 e instantie ook niet toegelaten tot de SS daar de Duitsers niet zeker waren van zijn afkomst ( misschien had ie wel Indonesisch bloed ?) Als je goed kijkt naar Joseph Goebbels ( je weet wel) zie je ook Indische trekken ,klein mank en stonk naar knoflook ) Joseph familie van moeders kant heeft meer dan honderd jaar in Indie gewoond.Hitler doorzag het karakter van Goebbels meteen door hem als blijk van vriendschap een roos aan te bieden,welke kerel biedt nou een andere kerel een roos aan ??? En dan nog wel in Duitsland ! Maar Si Adolf zag het goed ,Joseph bleef hem tot de dood toe trouw ! Heeft u wel eens gehoord van Dr Hirschfeld Mr van den Broek meer dan 80% Joods maar door de Duitsers als Arier verklaard,dat was een collaborateur ( heeft het uitgevonden) maar nooit veroordeeld net als mr Frederiks. Kijk Grondijs in mijn ogen een conservatieve K.NT.L zal nooit de Arierverklaring getekend hebben ,Grondijs heeft helemaal niks getekend .Ik denk inderdaadals ie moest kiezen tussen Arier verklaring en De Proud to -be-an Indo verklaring ,Hij toch wel kiest voor de Indo verklaring
Rost van Tonningen had geen Indonesische voorouders. Wel waren zijn moeder, grootvader en overgrootvader in Indie geboren en vele jaren woonden ze daar.
Het was oorlog en het Indisch gouvernement wilde niet meewerken om de raszuiverheid van van Tonningen te bewijzen. Toen nam Japan de boel over en lukte het wel zijn voorouders in kaart te brengen.
Goebbels at kennelijk veel knoflook.
Van moederszijde (Maria Catharina Odenhausen geboren 19 april 1869) is geen Indische oorsprong te noteren.Haar ouders en grootouders leefden kennelijk te Limburg, waren daar geboren, gezien de documenten over huwelijk en geboortes van kinderen.
Dhr Bert,
het zijn best leuke veronderstellingen die U uit , die allemaal toevallig in het voordeel van Grondijs, vallen. Daarnaast hoeft u mij heus niet te vertellen hoe het met die fascisten staat, dat heb ik heel goed op school geleerd.
Ik heb niet de indruk dat U iets afweet van Nederland in oorlogstijd, althans U laat het nauwelijks blijken.
Grondijs werd in 1944, dus toen de nazi’s/de NSB het in Nederland nog voor het zeggen hadden, toch nog in de weet ik niet wat in Utrecht als Professor benoemd. Daarvòòr waren alle Joodse professoren al naar Auschwitz versleept en professoren die niet de Ariersverklaring hadden getekend van Nederlandse Universiteiten geweerd.
Vòòr de oorlog was meer dan 70% van de leden van de NSB in Ned.- indie Indo-Europeaan. Maar die zegden wel hun lidmaatschap op toen de Duitsers Nederland binnenvielen. ik heb niet de indruk dat die Grondijs zijn fascistische sympathien aan de treurwilg hing, integendeel..
Dat Grondijs niet collaboreerde althans niet daarvoor veroordeeld werd, zegt niet zoveel. Aantjes had zich aangemeld bij de Waffen- SS. Luns zijn broer heeft ook wat met de Nationaalsocialisten gedaan. Spoorwegpersoneel (NS zonder B) sleepte nog enkele maanden vòòr de bevrijding Joden met de trein Enkele Reis naar Westerbork. Aangezien het NS(B)-personeel toen in staking ging (Spoorwegstaking, U weet wel?), werd dit laatste als verzetsdaad aangemerkt, ondanks dat ze bijna 100.000 Joden naar de gaskamers transporteerden. De Ned. politie deed daar ijverig aan mee.
Rost van Tonningen werd niet veroordeeld aangezien hij de moed had zelfmoord te plegen, net zoals Goebbels.
Dhr Bert dient zijn Geschiedenis , let wel Vaderlandse Geschiedenis wel te kennen en zijn bruine sympathien achterwege laten.
Peter… dat getal van 70% ben ik vaker tegengekomen, maar wat is de bron ?
Lizzy van Leeuwen heeft dacht ik de NSB-aanhang in Ned. Indie aangehaald om het fascistisch karakter van dhr Gewert Wilders aan te geven. De eigenlijke bron dient ergens in de boeken van o.a. Wim Willems c.s. te vinden te zijn. Ik kijk het wel na.
Ik ben wel zeker dat Anton Mussert vòòr de oorlog Ned. indie heeft bezocht. Hij werd daar tot twee keer toe door de G.G. officieel ontvangen. Dat zeg toch wel iets over de sympathien van de G.G. Of ze hielden allebei van thee-visites.
70% ? indo-europeaan
Mogelijk…onder de 5000 leden waren vele indo’s te vinden.
***De Indische afdeling van de NSB begon zich eind 1933 te ontplooien. In 1937 telde de Indische NSB zo’n vijfduizend leden. De NSB in Nederlands Indie verschilde echter sterk van de Nederlandse tak. Het was in eerste instantie vooral een ultranationalistische groep mensen die Indië als kolonie voor Nederland wilde behouden. Vele Indo’s waren lid. De organisatie nam een anti-Japanse, dus naar Nederland toe gezagsgetrouwe houding aan. Eind jaren dertig werd echter duidelijk dat de NSB zich richtte op raszuiverheid. Toen verloor de Indische afdeling veel leden.
http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoeksgids/oorlogsgids-21-waren-er-ook-nsb%E2%80%99ers-nederlands-indi%C3%AB
adoehhhhh leuk ya… ik kan weer een oud topic uit het vet halen
https://indisch4ever.nu/2009/09/07/nsb-te-indi/
Schaatsen nog niet .
NSB= Notoire Schurken Bende
Vaderlandse Geschiedenis ? Wat is uw Vaderland mr van den Broek ? .Bruine sympathien ?? Ken u wel goed lezen ?? Ben bang van niet ! Ga lekker in je bed liggen Peter en lees goed na wat ik geschreven heb .dan neem je een kop koffie en denk nog een keer na ,no hard feelings maar aan mensen die mij betichten van RECHTSE sympathien ? Heb ik een pest pleuris aan.
“Dhr Bert dient zijn Geschiedenis , let wel Vaderlandse Geschiedenis wel te kennen en zijn bruine sympathien achterwege laten”.
Zo’n uitspraak lijkt verdacht veel op “Hakketakken op de persoon dat nergens heen gaat”, waarop volgens de zeden van deze site zo nu en dan het sluiten van het betreffende topic zou kunnen volgen. Maar goed, daar ga ik niet over.
Wel vraag ik mij af waarom de heer Bert hier zijn vrijheid van meningsuiting wordt ontzegd (“dient …. achterwege te laten”). Zou hij “bruine sympathieën” hebben (wat die ook mogen zijn), dan zou hij daarvan wat mij betreft best mogen getuigen en met redenen mogen omkleden. Anderen die het niet met hem eens zijn kunnen daar op beschaafde manier hun mening tegenover stellen en overgaan tot de orde van de dag.
Het wordt andere koek als iemand van haar/zijn sympathieën een doorlopende mantra maakt die tot vervelens toe bij iedere gelegenheid wordt opgedreund. Dat lijkt dan op gehakketak dat nergens toe leidt en aan niets waarde toevoegt, behalve aan het eigendunk.
Pak Pierre
Ik heb het over BRUINE dus niet Rechtse sympathien en dat had in de jaren 30 en 40 van de vorige eeuw een totaal andere betekenis dan dhr Bert wellicht denkt. Voor alle duidelijkheid Heer Bert: ik beticht U van BRUINE sympathien, zoals dat gold in die periode, dus niet in de betekenis van ethnische profileren.
Wat mijn Vaderland met Vaderlandse geschiedenis te maken aan geeft des te meer aan dat dhr Bert geen verstand heeft van Vaderlandse geschiedenis, althans hij laat het niet blijken.
En die Hirschfeld, dat was toch een topambtenaar, rustig werkzaam op een ministerie, terwijl de WO2 rondwoedde . Nanda van der Zee in haar boekje “om erger te voorkomen” noemt zijn naam wel. Het boekje ligt toevallig naast mij op mijn bureau. Hirschfeld heeft , ondanks zijn werkzaamheden voor de Duitsers, daarna ook wat in Ned. Indie gedaan. Dat is op zijn Nederlands vergeven en vooral vergeten van net na WO2.
O.K dat wist ik niet,ik dacht dat u bedoelde BRUINE dus Rechtse sympathien .Weet ik veel ik was er toen niet eens ! U wel ??? Maar bruine sympathien wat zijn dat volgens u ?? Wat Vaderland betreft ik heb GEEN vaderland wel een Moederland .Mijn Moederland is INDONESIA!!!!!!!! mijn VADERLAND had natuurlijk Nederland moeten wezen,Ik hou ook van Nederland o.k Nederland is toch een beetje mijn Vaderland !!!! Leve Nederland ,Leve Indonesia !! Wat Hirschfeld betreft ,Geen ruggegraat geen man ! Wat Jhr de Geer betreft ! GEEN HEER EN GEEN EER !
Een stukkie Indo geschiedenis.
##hoorde hij een bekende stem
“Doorlopen, rotmof !”##
https://sites.google.com/site/degrotezoektocht/9-ambarawa-nederlands-indiee-1940
siBo
Wat een verhaal, Bo.
Read de story in Wikipedia of Erhard Milch. “half-joods” and considered by the Nazis “arisch” through a “Sondergenehmigung” issued by Hitler.
Het Joodse element kon dus bij bepaalde personen en bij hoge uitzondering worden “ausradiert”.
Ze waren dus toch niet zo rechtlijnig, die Nazis. Tegenwoordig spreekt men in Berlijn van “Realpolitik”.
Pak Pierre
Dat Wikipedia wordt zo vaak aangehaald dat het groteske vormen begint te vertonen:
According to the Washington Post, since the 1960s, “the idea that Asian Americans are distinct among minority groups and immune to the challenges faced by other people of color is a particularly sensitive issue for the community, which has recently fought to reclaim its place in social justice conversations with movements like #ModelMinorityMutiny.”[7]
In the Netherlands, the comparable status is primarily associated with Indo people (Mixed Dutch and Indonesian heritage), also known as Indies Dutchmen or Dutch Indonesians. They are the largest minority group in the country.
Welke zwakbegaafde idioot heeft dat bijelkaar verzonnen?